49 minuter sedan, skrev Boa52:Tror att 90% av dom som svarar dej har inte varit i Thai och inte i isan utan bara Pattaya, phuket men dom vet allt,Huva
vilka dumgubbar
Försök inte ta tillbaka första platsen i dumhet från ****** du har tappat stinget, den ständiga tvåan 
3 timmar sedan, skrev MaiChai:
Lite nyfiken, hur många olika partier höll valmöten eller annan kampanjverksamhet i din by vid senaste valet?
Vadå valmöten? I en röd by vet alla vad de ska rösta på, behövs inget valmöte.
6 timmar sedan, skrev MaiChai:
...och ni följer alla påbud beslutade i Bangkok i er by?
Hej
Att röstköp och valfusk är förbjudet och bestraffas hårt är naturligtvis en av anledningarna till att dom ansvariga har upplevt en kraftig minskning av detta i modern tid, riskerna att åka fast är naturligtvis stora och då drabbas det aktuella partiet och dom inblandade hårt.
Sen har ju detta med röstköp och valfusk mer eller mindre spelat ut sin roll när folk ändå röstar som dom vill inne i själva vallokalen, själv tycker jag att det är en bra och positiv utveckling som jag hoppas fortsätter.
Mvh isan lover
23 hours ago, spooncreek said:
Jag vet inte om dina motståndare i debatten här har några direkta andra favoriter, men klart är att de ogillar/föraktar/hatar Thaksin. Med stor rätt skulle jag säga , bland alla korrupta thailändska elitister oavsett om de är politiker, militärer, byråkrater, företagsledare eller poliser, så är han nog värst i klassen under 2000-talet.
Det dina motståndare dock inte vill inse, är det faktum att Thaksin samtidigt är Thailands populäraste politiker under 2000-talet. Folket, särskilt från Isaan, gillar honom och tycker att han har gort bra insatser för dem. De är lojala supporters till Thaksin. Men den sanningen fixar inte Maichai mfl , därför försöker de reducera Thaksins framgångar till att det handlar om att han ger mer "cash in hand". Det är ur det perspektivet som den ständigt återkommande debatten om röstköp blir så skev här på MPR.
Det var midnatt igår. Jag hade fyra 20-timmars manglingar i Fuzhou och lika många glas dåligt rödvin i mage och huvud och jag satt i taxin mellan Suvvan och Bangna. Jag hade inte läst MPR på länge men jag tog mig tiden att läsa tråden och jag "karmade" detta inlägg. Det är inte svårare än så, det går inte att inte hålla med om inlägget. Thaksin är den mest korrumperade och samtidigt mest populära ledare Thailand någonsin haft. Det låter sjukt men det går inte att motsäga. För alla som tycker att det låter omöjligt kan jag också påminna om Ryssland, Venezuela och Zimbabwe; så märkligt är det faktiskt inte i outvecklade demokratier utan Rule-of-Law.
Sedans jag intresserade mig för thailändsk politik så har jag alltid sagt att gåvorna vid nationella val är närmast helt ointressanta; de ges inte för att rösta på någon, de ges för att cementera en uppskattning. Thaksin har aldrig vunnit för att PTTs kandidater har delat ut miljarder av Baht vid, och dagarna före, valdagen; de har vunnit för att de varit det populäraste partiet.
Innebär det jag sagt att köpta röster inte spelar någon roll? Absolut inte! Thaksin hade aldrig, absolut aldrig, blivit statsminister utan köpta röster. Han blev statsminister för att han köpte MPs som i sin tur köpt Kamnans som i sin tur köpt Village Heads; det är där röstköpet existerar. Till och med i "min" by, bara en dryg timme från Bangkok, så "ägs" de röstande av Village Head som ägs av Kamnan som ägs av den lokale MPn. I "concurrant flow" så äger MPn fabrikerna som Kamnan levererar råvaror till och Kamnan äger marknaden som Village Head säljer rättigheter till. När Village Head säger att Kamnan behöver en röst på MP X för att den lokala fabriken ska hållas igång och kunna sponsra den lokala skolan och templet så räcker det för att Somchai och Tongjoi ska lägga sin röst på MP X och 500-Bahtssedeln är bara ett tack för hjälpen som håller sonen Somkid och dottern Sirirat flytande.
15 timmar sedan, skrev Isan Lover:Hej
Att röstköp och valfusk är förbjudet och bestraffas hårt är naturligtvis en av anledningarna till att dom ansvariga har upplevt en kraftig minskning av detta i modern tid, riskerna att åka fast är naturligtvis stora och då drabbas det aktuella partiet och dom inblandade hårt.
Sen har ju detta med röstköp och valfusk mer eller mindre spelat ut sin roll när folk ändå röstar som dom vill inne i själva vallokalen, själv tycker jag att det är en bra och positiv utveckling som jag hoppas fortsätter.
Mvh isan lover
Så varför anmälde ni inte den där muslimen från södern som tydligen köpte sig en bychefsposition i er Issan by? Med de stränga straffen hade ni ju blivit av med honom på nolltid..
8 timmar sedan, skrev MaiChai:
Så varför anmälde ni inte den där muslimen från södern som tydligen köpte sig en bychefsposition i er Issan by? Med de stränga straffen hade ni ju blivit av med honom på nolltid..
Hej
Du har uppenbarligen fortfarande inte förstått att det finns skillnader mellan nationella val och byval, när man utser en bychef är det en lite grupp människor i en by som ska rösta och då kan man absolut påverka resultatet med pengar, det finns dessutom inte någon ifrån EC, inga utländska valobservatörer, kanske inte ens poliser och ingen media som kontrollerar och övervakar dessa val.
Vid ett nationellt val är förhållandena helt annorlunda, för det första är det inte några hundra personer som röstar utan ca 50 miljoner, att betala alla dessa och för att få dom att rösta på ett visst sätt skulle kräva en gigantisk organisation och enorma summor pengar, det skulle dessutom vara oerhört svårt att hemlighålla en så storskalig operation för EC, utländska valobservatörer, polis och media som övervakar och kontrollerar valen.
Mvh isan lover
12 timmar sedan, skrev Atom:
Det var midnatt igår. Jag hade fyra 20-timmars manglingar i Fuzhou och lika många glas dåligt rödvin i mage och huvud och jag satt i taxin mellan Suvvan och Bangna. Jag hade inte läst MPR på länge men jag tog mig tiden att läsa tråden och jag "karmade" detta inlägg. Det är inte svårare än så, det går inte att inte hålla med om inlägget. Thaksin är den mest korrumperade och samtidigt mest populära ledare Thailand någonsin haft. Det låter sjukt men det går inte att motsäga. För alla som tycker att det låter omöjligt kan jag också påminna om Ryssland, Venezuela och Zimbabwe; så märkligt är det faktiskt inte i outvecklade demokratier utan Rule-of-Law.
Sedans jag intresserade mig för thailändsk politik så har jag alltid sagt att gåvorna vid nationella val är närmast helt ointressanta; de ges inte för att rösta på någon, de ges för att cementera en uppskattning. Thaksin har aldrig vunnit för att PTTs kandidater har delat ut miljarder av Baht vid, och dagarna före, valdagen; de har vunnit för att de varit det populäraste partiet.
Innebär det jag sagt att köpta röster inte spelar någon roll? Absolut inte! Thaksin hade aldrig, absolut aldrig, blivit statsminister utan köpta röster. Han blev statsminister för att han köpte MPs som i sin tur köpt Kamnans som i sin tur köpt Village Heads; det är där röstköpet existerar. Till och med i "min" by, bara en dryg timme från Bangkok, så "ägs" de röstande av Village Head som ägs av Kamnan som ägs av den lokale MPn. I "concurrant flow" så äger MPn fabrikerna som Kamnan levererar råvaror till och Kamnan äger marknaden som Village Head säljer rättigheter till. När Village Head säger att Kamnan behöver en röst på MP X för att den lokala fabriken ska hållas igång och kunna sponsra den lokala skolan och templet så räcker det för att Somchai och Tongjoi ska lägga sin röst på MP X och 500-Bahtssedeln är bara ett tack för hjälpen som håller sonen Somkid och dottern Sirirat flytande.
Hej
Att partierna köper sig stöd ifrån MP,s på olika sätt men inte bara genom pengar i handen, utan lika mycket via löften om att ingå i regeringen, få vissa poster och tjänster o.s.v, men så här agerar alla partier och det är inte på något sätt unikt för Thaksin, så skedde i många årtionden innan han bildade sitt första parti TRT.
Men jag tror även att det finns andra kopplingar också som komplicerar det hela lite mer, tänker då på att bychefen diskuterar med byborna om vad som behövs mest i byn, bychefen har sen möten med sin Kamnan och framför kraven, där blir bychefen lovad hjälp med vissa saker, Kamnan för sedan vidare dessa krav till sin MP och denne lovar i sin tur att göra vad han kan för att fixa till dom brister och problem som har påtalats, det är enligt mig här som grunden läggs för att kunna vinna ett val, genomförs sedan dom mesta saker byborna har krävt så finns det ju ingen anledning att byta parti.
Sen har vi ju dom vallöften som dom olika partierna avger inför valen och den politik dom utlovar om dom vinner valen, även dessa spelar naturligtvis stor roll, håller man sen tillräckligt många av dessa löften och för en politik som gynnar majoriteten ligger man naturligtvis bra till även i nästa val o.s.v.
Vad i detta som kan anses vara direkt olagligt, oetiskt eller felaktigt är nog inte alltid så solklart, det finns inte alltid några tydliga gränser och till viss del påminner väl systemet lite om hur det fungerar i andra demokratiska länder också om man ersätter bychef med lokalpolitiker, Kamnan med politiker på länsnivå och MP med Riksgagsman, på något sätt måste ju ett parti ha ett kontaktnät som upprätthåller en dialog och har ett samarbete med väljarna.
Mvh isan lover
8 timmar sedan, skrev Isan Lover:Hej
Du har uppenbarligen fortfarande inte förstått att det finns skillnader mellan nationella val och byval, när man utser en bychef är det en lite grupp människor i en by som ska rösta och då kan man absolut påverka resultatet med pengar, det finns dessutom inte någon ifrån EC, inga utländska valobservatörer, kanske inte ens poliser och ingen media som kontrollerar och övervakar dessa val.
Vid ett nationellt val är förhållandena helt annorlunda, för det första är det inte några hundra personer som röstar utan ca 50 miljoner, att betala alla dessa och för att få dom att rösta på ett visst sätt skulle kräva en gigantisk organisation och enorma summor pengar, det skulle dessutom vara oerhört svårt att hemlighålla en så storskalig operation för EC, utländska valobservatörer, polis och media som övervakar och kontrollerar valen.
Mvh isan lover
Det är väl samma lilla grupp människor som röstar i bychefsvalen i din by som röstar i de nationella valen?
Eller är det fler röstberättigade i de nationella valen i din by?
Nu är ju inte EC, utländska valobservatörer, media och andra kontrollanter på plats i varenda vallokal där kanske 500 ska rösta över hela Thailand. Med cirka 33 miljoner röstberättigade så skulle det innebära 66 000 representanter bara för EC ifall man har två personer på plats i varje vallokal vid ett snitt på 1000 röstande i varje lokal. För inte tala om hur många representanter för media och internationella valobservatörer det skulle krävas för att övervaka alla vallokaler...
Går det att köpa röster i bychefsvalet så går det att köpa röster i det nationella valet, hu gärna du vill intala dig själv något annat!
On 2017-04-29 at 02:32, skrev MaiChai:
1: Du utlovas en suma pengar ifall du röstar på en specifik kandidat. Du tycker att 500 baht låter bra. Du får 100 baht när du lovar rösta på kandidaten.
2: Du går in i röstningsbåset och fyller i valsedeln för denna kandidat.
3: Du fotograferar din röst innan du försluter kuvertet.
4. Du går senare till den som lovat dig pengar för att rösta på kandidaten och visar upp ditt bildbevis. Gärna någon dag efter valet och du får då dina resterande 400 baht.
Så ja, en mobiltelefon kan användas för att kontrollera att de som köper röster får valuta för sina pengar.
Att ingen plockas av sin mobiltelefon i din by under röstningsprocessen förvånar oss inte, det är ju i dessa områden som röstköp förekommer som mest frekvent och ni brukar ju ha som tradition att skita i vad som beslutas i Bangkok..
Så om man fyllt i en valsedel i ett val här i Thailand så kan man inte ändra sig innan man stoppar in den i kuvertet och försluter det? I så fall är det illa, mycket illa.
Fritz..
42 minuter sedan, skrev MaiChai:
Det är väl samma lilla grupp människor som röstar i bychefsvalen i din by som röstar i de nationella valen?
Eller är det fler röstberättigade i de nationella valen i din by?
Nu är ju inte EC, utländska valobservatörer, media och andra kontrollanter på plats i varenda vallokal där kanske 500 ska rösta över hela Thailand. Med cirka 33 miljoner röstberättigade så skulle det innebära 66 000 representanter bara för EC ifall man har två personer på plats i varje vallokal vid ett snitt på 1000 röstande i varje lokal. För inte tala om hur många representanter för media och internationella valobservatörer det skulle krävas för att övervaka alla vallokaler...
Går det att köpa röster i bychefsvalet så går det att köpa röster i det nationella valet, hu gärna du vill intala dig själv något annat!
Riktigt så gick det inte till hemma, 500 bht var visserligen summan.
Det gjordes upp en lista med 3 kolumner, jag var alldeles för nära och såg till och med när pengarna överlämnades dels från kandidaten till "valarbetarna" samt när pengarna överlämnades till de som skulle rösta, vissa kom och hämtade pengarna, vissa besöktes.
De som var "säkra" fick pengarna innan, de som var för övertalning fick pengarna efter de sagt ja till mutan/rösten, sen de som inte var lönt o försöka övertala fick givetvis inget, då de betalades från annat håll.
Skrämmande men sant, jag tordes inte ens fotografera var lite väl känsligt.
1 timme sedan, skrev MaiChai:
Det är väl samma lilla grupp människor som röstar i bychefsvalen i din by som röstar i de nationella valen?
Eller är det fler röstberättigade i de nationella valen i din by?
Nu är ju inte EC, utländska valobservatörer, media och andra kontrollanter på plats i varenda vallokal där kanske 500 ska rösta över hela Thailand. Med cirka 33 miljoner röstberättigade så skulle det innebära 66 000 representanter bara för EC ifall man har två personer på plats i varje vallokal vid ett snitt på 1000 röstande i varje lokal. För inte tala om hur många representanter för media och internationella valobservatörer det skulle krävas för att övervaka alla vallokaler...
Går det att köpa röster i bychefsvalet så går det att köpa röster i det nationella valet, hu gärna du vill intala dig själv något annat!
Hej
Det är inte bara mig du ska övertyga utan även EC, Valobservatörerna, Polisen och media, ingen av dessa tror att några nationella val avgörs p.g.a röstköp eller valfusk.
Läs Atoms inlägg, han var betydligt närmare sanningen och belyste dom problem som finns på ett ganska bra sätt, tänker då på det nära samarbetet mellan bychef, Kamnan och MP, samt att MP ibland byter sida mot betalning, men det är inte genom att köpa väljare som dom röda har vunnit alla val på 2000-talet, dom har helt enkelt varit det populäraste partiet.
Mvh isan lover
37 minuter sedan, skrev Fritz:Så om man fyllt i en valsedel i ett val här i Thailand så kan man inte ändra sig innan man stoppar in den i kuvertet och försluter det? I så fall är det illa, mycket illa.
Fritz..
Hej
Dom som snickrade ihop denna teori tänkte nog inte på det.
Mvh isan lover
20 minuter sedan, skrev Isan Lover:Hej
Dom som snickrade ihop denna teori tänkte nog inte på det.
Mvh isan lover
Kommer och tänka på ett humorserie.
Tänkte inte på det
6 timmar sedan, skrev Fritz:Så om man fyllt i en valsedel i ett val här i Thailand så kan man inte ändra sig innan man stoppar in den i kuvertet och försluter det? I så fall är det illa, mycket illa.
Fritz..
Hur många tror du gör det efter att de skaffat "bevis" för hur de röstat och är på väg för att casha in belöningen?
Det kan ju öppna sig ett slukhål under valurnan också så att man måste rösta om ifall vi nu ska torgföra osannolika teorier också.
7 timmar sedan, skrev MaiChai:
Hur många tror du gör det efter att de skaffat "bevis" för hur de röstat och är på väg för att casha in belöningen?
Det kan ju öppna sig ett slukhål under valurnan också så att man måste rösta om ifall vi nu ska torgföra osannolika teorier också.
Hej
Dream on.
Mvh isan lover
Logga in för att svara.