Hur man köper sig en valseger...

Kommer aldrig att hända.

De fattiga är alltid lättast att köpa, de behöver varenda allmosa de kan få, hunger och fattigdom gör nationell politik fullständigt ointressant, här gäller det att överleva.

Så att det är ledare, lokalt, och centralt som måste visa vägen, det är jag helt säker på.

Kan risbonden skicka sin dotter till Pattaya för att tjäna pengar, då skall vi nog inte lura oss och tro att han i nästa minut gör uppror mot en korrupt ledare.

Enda chansen till förändring är att ledaren inte är korrupt, tar avstånd ifrån detta skit samt ser till att pengarna han kunde ha snott istället går till fattigbonden.

Du får vara hur säker du vill men i min värld är det folket som utser sina ledare, ledarna utser alltså inte sig själva. En ganska självklar grundpelare i en demokrati enligt min mening.

Färdigtsvamlat av mig i denna tråd...åtminstonde tills vidare.

Fritz..

Idag tror jag det är omöjligt att ta sig upp till lokal eller regional bossnivå om man inte följer spelreglerna d,v.s är korrupt.

Förhoppningsvis om en generation eller två när ungdomarnas västliga demokratiska influenser vaknat till liv så kan förändringar ske.. Vet inte om det finns men det skulle behövas ett folkets parti som helt tar avstånd från korruption i sitt partiprogram

Du får vara hur säker du vill men i min värld är det folket som utser sina ledare, ledarna utser alltså inte sig själva. En ganska självklar grundpelare i en demokrati enligt min mening.

Färdigtsvamlat av mig i denna tråd...åtminstonde tills vidare.

Fritz..

Håller med dig om att folket skall utse ledare, men detta förutsätter också att de utsedda ledarna respekterar folket och föregår med goda exempel.

Det stora problemet i Thailand just nu är att det enda politiker ser folket som är en köpbar massa som kan ge dem själva makt.

Tills det att ledare har respekt för sina egna lagar, sina egna väljare och sina vallöfte så kommer Thailand fortsätta vara ett fattigt land där alla försöker klättra på varandras axlar, och där allt, och allt för många kan köpas för pengar.

Du får vara hur säker du vill men i min värld är det folket som utser sina ledare, ledarna utser alltså inte sig själva. En ganska självklar grundpelare i en demokrati enligt min mening.

Färdigtsvamlat av mig i denna tråd...åtminstonde tills vidare.

Fritz..

För säkerhets skull så läste jag Vaxets inlägg två gånger och jag kunde inte se att han skrev något om att inte folket skulle utse sin ledare.

Det måste till en karismatisk ledare som kan presentera ett tydligt och lättförstått alternativ till korruptionssamhället och då med exempel på samhällen (länder) där dessa alternativa system har varit rådande under lång tid. En sådan ledare skall och kommer att väljas av folket!

Den enskilde lille fattige bondens protest har samma chans som en snöboll i helvete.

http://en.wikipedia.org/wiki/Corrupt_Practices_Investigation_Bureau

Man borde snegla lite på Singapore som är det minst korrupta landet i sydost asien-samtidigt det mest utvecklade. Ett bevis för att korruptionen måste bekämpas på alla nivåer i samhället och att ledarna föregår med gott exempel.

För så länge "Somchai" låter sig köpas så har han i princip sagt upp sin fordran om demokrati. Vad ska Somchai med demokrati till om han bara ser den som en inkomstkälla?

Inför stränga straff för korruption, inom polisen ska du sparkas direkt om du tar emot så mycket som en 20 batting i muta, det bör rensa ut 75% av kåren. Låt resten dela på lönerna från de andra och med vetskapen om att de ka sparkas när som helst.

När det gäller politiker så skulle man behöva bannlysa alla som någonsin haft en politisk position för evigt och börja om på nytt. Men det är ju en utopi...

Så du tycker att alla de 11 miljoner, eller 35% av de röstberättigade som röstade på Demokraterna är snuskigt rika? Det låter som dålig IL retorik, röstar man på Demokraterna är man rik, bor i Bangkok, muslim, pissar på de fattiga eller är fattig och begriper inte sitt eget bästa. Men det tror jag definitivt inte du tycker.

Jag talade om partitoppen i demokraterna vs Thaksin, inte om väljarna. Påståendet handlade om vem som eventuellt hade mest flis att köpa röster för.

Och vad gäller röstköp i andra landsändar än Isaan så tycker du med andra ord att jag ska betrakta det som nonsens när personliga vänner berättar att valen i deras hemprovinser bara handlar om utdelande av pengar? Jag har vänner från alla landsdelar, södra, centrala, östra, nordöstra och norra Thailand som berättat ungefär samma story allihopa.

http://en.wikipedia.tigation_Bureau

Man borde snegla lite på Singapore som är det minst korrupta landet i sydost asien-samtidigt det mest utvecklade. Ett bevis för att korruptionen måste bekämpas på alla nivåer i samhället och att ledarna föregår med gott exempel.

För så länge "Somchai" låter sig köpas så har han i princip sagt upp sin fordran om demokrati. Vad ska Somchai med demokrati till om han bara ser den som en inkomstkälla?

Inför stränga straff för korruption, inom polisen ska du sparkas direkt om du tar emot så mycket som en 20 batting i muta, det bör rensa ut 75% av kåren. Låt resten dela på lönerna från de andra och med vetskapen om att de ka sparkas när som helst.

När det gäller politiker så skulle man behöva bannlysa alla som någonsin haft en politisk position för evigt och börja om på nytt. Men det är ju en utopi...

Har du lyssnat på Lina på Hot.TV?

Kim.vi har ju intressen i samma by i Issan,var har du sett hårklippnigserbjudanden,sopbilar,massageerbjudanden,förbättrade skolor och lekplatser som Thaksin står som fixare av.Har för mig att vi själva har gjort insatser för de boende i vår by men inte har jag sett nån myndighet stå för det.Du har ju själv en bekant som blev drabbad av skolans rektors girighet och mutiver och det kan du väl knappast försvara.Nu är ju du närmare IL än mig politiskt men i detta fall skiter jag helt i politiken utan tänker enbart på vår bys bästa.Och du vet ju själv att Thaksin har kasinon på andra sidan gränsen och att det var huvudsjkälet till vägarnas tillkomst,det har vi ju diskuterat.

Faktum är att Ban Dan fick en rejäl ansiktslyftning efter att TRT kom till makten. Det var då det poppade upp nya hus överallt efter byvägen, anledningen var tydligen att det blev möjligt att få lån. Och det förstår man ju att det sätter fart på byggandet. Hur många skulle haft hus i Sverige om ingen fick låna.

Och gratis hårklippning, ja det har jag sett vid ett tillfälle när någon politiker stod för notan, kommer dock inte ihåg om det var länkat till Thaksin eller om det var någon annan? Men det har väl mindre betydelse, var ett engångstillfälle.

Fri sjukvård och annat har jag ju själv utnyttjat vid flera tillfällen i byn, den kom med TRT.

Vad gäller casinona vid vår by så är nog inte Thaksin ägare av dem, han ägde några vid en annan gränsövergång en bra bit söderut om jag inte minns fel. Och vad gäller den fina vägen till gränsövergången vid vår by så vet jag inte vem som kan tillskrivas den uppoffringen, tycker snarare det är självklart med bra infrastruktur när det gäller gränshandel. Kambodjanerna har tydligen asfalterat hela den runt 10 mil långa sträckan Chong chom - Siem reap på sin sida gränsen och det kan väl knappast tillskrivas Thaksin. Det är nog en samhällsekonomisk vinst för båda länderna att ha en bra väg till varandra och jag tror nog alla partier är beredd att betala för detta.

Hela Surin-området har utvecklats väldigt mycket de senaste 10 åren tycker jag, men hur mycket som beror på Thaksin eller hade kommit iallafall har jag mindre koll på. Men det initiala lyftet när TRT kom till makten för ett deccenium sen gick inte att missa. Om utgifterna i samband med det var samhällspolitiskt försvarbara är inte jag mannen att avgöra, jag är gruvindustrielektriker, inte nationalekonom.

Vad gäller korruption generellt så är ju Thailand inte det enda land som brottas med detta problem utan detsamma gäller väl i merparten av världen där nordeuropa bara utgör ett lysande undantaget från regeln.

Satt en gång och lyssnade på en riksdagsdebatt som handlade om problemen med bistånd till korrupta länder och där man också hade ett par forskare som visade upp resultatet av sin forskning på området.

Frågeställningarna var b la. när, hur och varför lämnade Sverige (samt övriga nordeuropa) sina korrupta samhällssystem? Och hur kan man främja samma utveckling i andra korrupta länder?

Det forskarna kom fram till var att det oftast behövdes något sorts nationellt trauma för att åstadkomma övergången, en revolution, en katastrof, ett inbördeskrig osv. och vi kan väl alltid hoppas på att de senare årens oroligheter i Thailand kan föra landet en bra bit på väg i alla fall.

Forskarna framhöll dock att Sverige förstås inte kunde ge bistånd till länder för att framkalla detta trauma men det näst bästa man kunde stödja för att ta ett land mot en utveckling med mindre korruption var att satsa på utbildning. Det var den enskilt största faktorn som var påverkbar för en donator.

Med medvetenhet ökar aversionen mot korruption så sakteliga och när tillräckligt många människor för att det ska ha en samhällspolitisk påverkan har kommit till insikten om att vägra mutor så kommer samhällssytemet till slut att tippa över och gå mot rätt håll vad gäller korrution. I Thailand måste du muta dig till allt, till utbildningar, till chefspositioner, till tillstånd, till befodringar, för att lyckas inom politiken etc etc. De som vägrar är förlorare hela vägen så länge inte tillräckligt många tänker likadant. Och så länge inte tillräckligt många vägrar mutor så spelar det ingen roll om man som enskild hatar mutsystemet, man är tvungen att bli en del av det för att inte gå under själv.

Detta problem tar generationer att lösa, det går inte över ett val eller två. Och de politiker som vill förändra systemet måste förstås även de vara en del av befintliga systemet tills det till slut tippar över. Det är små steg i taget som gäller i Thailand och resten av den korrupta världen.

Faktum är att Ban Dan fick en rejäl ansiktslyftning efter att TRT kom till makten. Det var då det poppade upp nya hus överallt efter byvägen, anledningen var tydligen att det blev möjligt att få lån. Och det förstår man ju att det sätter fart på byggandet. Hur många skulle haft hus i Sverige om ingen fick låna.

Och gratis hårklippning, ja det har jag sett vid ett tillfälle när någon politiker stod för notan, kommer dock inte ihåg om det var länkat till Thaksin eller om det var någon annan? Men det har väl mindre betydelse, var ett engångstillfälle.

Fri sjukvård och annat har jag ju själv utnyttjat vid flera tillfällen i byn, den kom med TRT.

Vad gäller casinona vid vår by så är nog inte Thaksin ägare av dem, han ägde några vid en annan gränsövergång en bra bit söderut om jag inte minns fel. Och vad gäller den fina vägen till gränsövergången vid vår by så vet jag inte vem som kan tillskrivas den uppoffringen, tycker snarare det är självklart med bra infrastruktur när det gäller gränshandel. Kambodjanerna har tydligen asfalterat hela den runt 10 mil långa sträckan Chong chom - Siem reap på sin sida gränsen och det kan väl knappast tillskrivas Thaksin. Det är nog en samhällsekonomisk vinst för båda länderna att ha en bra väg till varandra och jag tror nog alla partier är beredd att betala för detta.

Hela Surin-området har utvecklats väldigt mycket de senaste 10 åren tycker jag, men hur mycket som beror på Thaksin eller hade kommit iallafall har jag mindre koll på. Men det initiala lyftet när TRT kom till makten för ett deccenium sen gick inte att missa. Om utgifterna i samband med det var samhällspolitiskt försvarbara är inte jag mannen att avgöra, jag är gruvindustrielektriker, inte nationalekonom.

Husen vid byvägen är det väl Mats och jag +några av damerna som hade farang som har tillfört,fria sjukvården vet jag att de utnyttjat(30 bath)Och det var väl ett förslag från Dem.som Thaksin var emot när Dem.regerade men som han senare genomförde.Och huslånen vet både du och jag att de flesta köpte motorfordon för som senare fick lämnas tillbaka för de betalade handpenning men kunde inte amortera av resten.Hämtningar till massage och hårklippning har då inte jag hört talas om inte frugan heller.Och det jäkligt konstigt att vägen(den fina)slutade precis efter Thaksins kasino Och hur många är det idag i byn som sliter skjortan av sig för dessa lån,en hel del.Det enda positiva jag sett var att bönderna fick några risplättar(de fattigaste)Och det var bra.

Hur var det nu igen. Minskade verkligen klyftorna mellan fattiga och rika under Thaksin's tid? Statistiken visar att den ökade. Men vad betyder statistik mot en IL's egna iakttagelser under sina semesterresor till Thailand.

Och hur var det nu med fattiga och rika. Att fattiga/låginkomsttagare i norr och Isan stöder Thaksin är helt riktigt. Men lustigt nog består demokraterna också nästan uteslutande av fattiga och låginkomsttagare. Dock ifrån södra Thailand.

Och bland de superrika är det ingen tvekan om att det är Thaksin som gäller. Med skattereformer som inte bara gynnar Thaksin utan även hans miljardärskompisar.

Och hur man får det till att Thaksin gynnade de fattigaste när lägstalönen i landet, som enligt lag gäller alla anställde, ökade med under 1% om året under Thaksin förra vända vid makten. Mindre än inflationen. Alltså i praktiken lönesänkning! Originellt sätt att hjälpa de fattiga.

Hej

Att det som befolkningen norr och nordost upplevde som den bästa tiden i sina liv i Bangkok beskrivs som ökade klyftor kan nog dessa väljare stå ut med i vetskap om vad som verkligen skedde för dom och deras anhöriga.

Skulle någon politiker ifråm något parti kunna utlova en liknande utveckling för dessa människor skulle dom vinna nästa val direkt.

För mig är det en gåta hur man kan framställa det som om att allmänn sjukvård, satsningar på infrastruktur och skolor ute i provinserna skulle ha lett till ökade klyftor.

Mvh Isan lover

Men hur kan du då hylla Thaksin som roffar åt sig allt som kommer i hans väg,tycker du han delar med sig av SINA(läs thailands)pengar.Hur kan du föredra nån som så öppenbart ska ha en del av allt som görs?Tror du får öppna ögonen vad det gäller din åsikt om honom..

Hej

Jag hyllar inte personen Thaksin men jag har förståelse för att fattiga röstar på honom, dels för det han gjorde för dom och även i brist på alternativ.

Mvh Isan lover

Hej

Jag hyllar inte personen Thaksin men jag har förståelse för att fattiga röstar på honom, dels för det han gjorde för dom och även i brist på alternativ.

Mvh Isan lover

Du menar att det är bra att han har fört de outbildade bakom ljuset?Borde han inte ha gett dem hela kakan istället för att ge dem smulorna och behållit merparten själv?Hans agerande påminner mer om en sektledares agerande

Du menar att det är bra att han har fört de outbildade bakom ljuset?Borde han inte ha gett dem hela kakan istället för att ge dem smulorna och behållit merparten själv?Hans agerande påminner mer om en sektledares agerande

Ja var det inte Ted Gärestad som också klädde sig i rött och tyckte ledaren var super ? Att han hade tiotals Rollsar var inget de ifrågasatte, han var ju frälsaren.

Tja!

Hatet i omgivningarna runt Nakhorn Si Thammarat, Surat Thani, Krabi för att inte säga Had Jai inför Thaksin är ofattbart.

När 70 vanliga medborgare svettades ihjäl på ett lastbilsflak de blivet inlåsta på, då sa Thaksin, de hade inte druckit och ätit tillräckligt.

Chalerm som är styrande minister i sittande regering sa att de döda inte var viktiga för Thailand så deras död kunde man bortse ifrån.

När jag läser IL så fnyser jag, han är en lögnare, men när jag läser Kim så inser jag, Thailand är två länder, Isaan och sedan övriga delar.

Emedan tydligen Thaksin gav lite välmående till Isaan så gav han död till folk i söder, har aldrig hört en person från Bangkok och söderut tala gott om Thaksin.

Och ursäkten att Thaksin visserligen stal miljarders miljarder från Thailand och fortfarande gör, men att det gör inget, klinger tomt i öronen på mig, en skurk är alltid en skurk och kan aldrig ursäktas med att det finns fler skurkar.

En politiker eller för den delen en skribent med lögnen som vapen kommer jag aldrig respektera!