Fri vård för folket (infört av Thaksin)

En kan ju undra hur en så oomtyckt kan vara så omtyckt ...

Isaan-Bob,

Det var antagligen inte medveten men du framkallade dagens forsta garv idag. Sa forbehallslost isaan patriotiskt och naivt att det blir komiskt.

Dock ar det kul att fa en subjektiv beskrivning (hyllning?) av en reform som sagats av sa manga olika nationella och internationella institutitioner.

I slutandan kanske det blir en nollsumme-spel. Den perfekta sjukvarden i Nong Khai kanske sparar lika manga livs som som togs under kriget mot narkotika (las. alla som var obekvama).

Quote

Nu får du ta och tygla dig lite grann Isan Lover 

Jämförelsen med Nelson Mandela var det han själv som gjorde 

"During the phone-in interview on Sunday, Mr Thaksin went a bit too far by comparing his ordeal to that of Nelson Mandela.  The two men are totally different like black and white.  Mr Mandela was jailed for 40 years for his selfless fight for justice for the black South Africans against apartheid and the cause of human rights whereas Mr Thaksin’s fight for justice is all about himself and his family."

Quote

Tjaa du Vaxet, du skulle eventuellt pröva att läsa på lite själv! 

Fram till och med idag så har faktiskt inte Thaksin själv blivit dömd för någonting av det han är anklagad för och det finns emn hel del insatt folk i ärendet som påstår att de anklagelser som har förts fram mot honom PERSONLIGEN, (inte hans familj), har svårt att hålla i en RÄTTVIS rättegång.

Vad folk verkar glömma är att Thaksin är anklagad av sin politiska opposition, en opposition som till större delen består av den makt elit som förlorade stora delar av sitt inflytande och sina intressen på de av Thaksin införda nya lag-förslagen, statliga lånen för att köpa mark samt de olika sociala reformerna som främst hjälper den fattiga delen av befolkningen.

Det är samma makt elit som stog bakom ockupationen av regeringskansliet och de båda internationella flygplatserna i Bangkok, som tvingade fram omval av en fullt demokratiskt vald regering, som inte godkännde 3 valresultat då man förlorade och vars representanter stod i Thailänsk TV efter sin "vinst" och pratade om att "då de dumma outbildade och ointelligenta fattiga inte förstår sitt bästa så har man funderingar på att eventuellt ändra konstitutionen så att dessa väljares röster i en eventuell framtid bara skall räknas som 50 eller 30% röster"!

Genom att den fattiga delen av befolkningen kommer just från Isaan, så är det kanske inte så underligt att hans stöd och populäritet är starkast där!

Jag tror inte att Thaksin är Moder Teresa, men han är till att börja med en av de rikaste personerna i Sydost Asien och jag har svårt att tro att han personligen har behövt mygla till sig pengar, (obs, jag talar inte om hans eventuella släktingar). Däremot så anser jag att Thaksin var den bästa politiska ledare som Thailand har haft och att Thailand aldrig har gått framåt så mycket som under hans ledning, varken socialt eller handels mässigt.

Thaksin är främst affärsman och sekundärt politiker och vad man än tycker om personen Thaksin så kan ingen ta ifrån honom det faktum att ingen tidigare Thailäsk ledare har genomdrivit så många sociala och ekonomiska reformer eller fått handel och industri att blomstra under så kort tid som Thaksin.

Appropa lasa pa och uppmana andra till att gora det.

Quote

En objektiv sanning ar ju att han har blivit domd. Visst kan man vara tveksam till processen men att havda att han ar oskyldig utifran detta ar a, lite val konspiratoriskt och b, endast en gissning.

Quote

Du tillskriver hela etablissemanget och hela rattsvasendet inkl. poliskar att vara Thaksins opposition. Det ar lite ironiskt da mkt av kritiken som riktades mot honom nar han satt som PM var just att han styrde bade polis och domstol med sin osynliga hand. Sen ar det ocksa en nastintill marxistisk analys du gor  av konsekvenserna av de sociala reformerna som Thaksin inforde. Kan du pa nagot satt pavisa hur eliten drabbades av dessa?

Visst drabbades de av Thaksins politik. Dock inte den reella politiken utan snarare kanske att de fick minskat inflytande och och inte langre hade monopol pa korrumption och mutbrott. De blev marginaliserade och darmed upprorda.

Quote

Att bunta ihop alla Thaksinmotstandare till en grupp ar inte sarskillt genomtankt och stammer absolut inte overens med den bild jag fatt. Det finns mangder av thailandare som dels fordomde Thaksin men samtidigt PAD. Visst kan man ifragasatta Demokraternas tystnad under protesterna men att jamstalla styrande parti med PAD's protestledare ar inte korrekt.

Quote

Nja, dels sa ar sodra Thailand extremt fattigt numera och dar ar Thaksins stod i princip obefintligt och dels sa har ju Thaksin ganska varierat stod aven i Isaan.

Quote

Det ar onekligen sa att Thailand blomstrade ekonomiskt under Thaksins styre. Dock ar det ganska svart att avgora huruvida detta berodde pa turistboomen, okad handel, uppsvinget efter 97- kraschen eller pa Thaksin. Att havda att Thaksin ar den basta ledare Thailand haft ar lite som att saga att Mussolini var den minst onda diktatorn under 2:a varldskriget-eran. Vilka jamfor du med? Militarledda regimer eller marrionetter som bara sprungit andras arenden. Thailand har ju knappast en stolt tradition av folkvalda ledare att visa upp.

Quote

En del av problemet var ju just detta. Att hans egna ekonomiska vinning sattes i forsta rummet. Skattebefrielsen for Temasek-forsaljningen, mutlanen till Burma mot kopta tjanster av Shincorp osv. Listan av exempel dar han salt ut Thailand for egen vinning kan goras lang.

Quote

Tjaa du Vaxet, du skulle eventuellt pröva att läsa på lite själv! 

Fram till och med idag så har faktiskt inte Thaksin själv blivit dömd för någonting av det han är anklagad för och det finns emn hel del insatt folk i ärendet som påstår att de anklagelser som har förts fram mot honom PERSONLIGEN, (inte hans familj), har svårt att hålla i en RÄTTVIS rättegång.

Vad folk verkar glömma är att Thaksin är anklagad av sin politiska opposition, en opposition som till större delen består av den makt elit som förlorade stora delar av sitt inflytande och sina intressen på de av Thaksin införda nya lag-förslagen, statliga lånen för att köpa mark samt de olika sociala reformerna som främst hjälper den fattiga delen av befolkningen.

Det är samma makt elit som stog bakom ockupationen av regeringskansliet och de båda internationella flygplatserna i Bangkok, som tvingade fram omval av en fullt demokratiskt vald regering, som inte godkännde 3 valresultat då man förlorade och vars representanter stod i Thailänsk TV efter sin "vinst" och pratade om att "då de dumma outbildade och ointelligenta fattiga inte förstår sitt bästa så har man funderingar på att eventuellt ändra konstitutionen så att dessa väljares röster i en eventuell framtid bara skall räknas som 50 eller 30% röster"!

Genom att den fattiga delen av befolkningen kommer just från Isaan, så är det kanske inte så underligt att hans stöd och populäritet är starkast där!

Jag tror inte att Thaksin är Moder Teresa, men han är till att börja med en av de rikaste personerna i Sydost Asien och jag har svårt att tro att han personligen har behövt mygla till sig pengar, (obs, jag talar inte om hans eventuella släktingar). Däremot så anser jag att Thaksin var den bästa politiska ledare som Thailand har haft och att Thailand aldrig har gått framåt så mycket som under hans ledning, varken socialt eller handels mässigt.

Thaksin är främst affärsman och sekundärt politiker och vad man än tycker om personen Thaksin så kan ingen ta ifrån honom det faktum att ingen tidigare Thailäsk ledare har genomdrivit så många sociala och ekonomiska reformer eller fått handel och industri att blomstra under så kort tid som Thaksin.

Kära mancon.

De fattigaste finns inte bara i Isan, de fattiga finns överallt i Thailand och de 3 sydligaste distrikten anses vara de fattigaste. Thaksin har stöd i Isan, javisst, men i söder inte alls. Detta är fakta.

Har skrivet det förut och kan göra det igen. En man som några dagar innan han planerar sälja sitt företag, ändrar i lagen så att försäljningen blir skattefri. Och sedan genomför affären för att lite senare andra tillbaka lagen igen, är enligt mig inte en lämplig ledare för ett land.

Hur kan man blunda för detta, förstår inte det?

Jag tror aldrig han brytt sig en sekund om de fattiga i Isan och defenitivt inte de fattiga i söder.

Det var dock ett effektivt och billigt sätt att bibehålla makten, genom att låna ut pengar till byarna i nordöst samt några andra reformer som kan diskuteras i oändlighet.

Han berikade sig själv mer än någon annan gjort tidigare på bekostnad av Thailand.

Hej Mancon

Du sammanfattade läget på mycket bra sätt, precis så här uppfattas situationen i Isaan.

Och att han jämförs med andra frihetskämpar som är i eller har varit i en liknande situation är inte konstigt för dessa människor.

Detta framförs dagligen på dom lokala Tv och radiostationerna.

Och själv tycker jag jämförelserna är klockrena.

Och jag stöder också dom andra frihetskämparna och demokrati förespråkarna i världen, inklusive Burma.

Jag grät glädjetårar när Mandela frigavs och fick chansen att hjälpa folket till maktelitens förtvivlan

Jag hoppas fortfarande att samma sak ska hända Thailands folk igen, och att militären ska få rollen att försvara landet,

inte att förtrycka folket och hjälpa odemokratiska organisationer till makten.

Mvh Isan Lover

Mvh Isan Lover

Quote

Du Bagdad Bob,

jag har precis rest runt i Thailands fattigaste provinser, Yala, Narathiwat och Pattani. Ingen där ser Thaksin som Nelson Mandela utan snarare som Adolf Hitler. Dessa människor är urfattiga och har lidit enormt under det krig som Thaksin underblåste under sin tid vid makten för att hålla fokus ifrån hans privata affärer.

Att jämföra honom med Nelson Mandela och Aung San Suu Kuyi är ett enormt hån mot dess verkliga frihetskämpar och han borde skämmas ögon ur sig, särskilt som han gjorde jämförelsen själv.

Jag undervisade elever i Buri ram under ett par veckor i höstas, de hade en ganska nykter syn på det hela. De ansåg inte att Thaksin var en gud utan en simpel bedragare som lurat Thailand på miljarder. Detta var alltså innan Thaksins starke man i Buri ram Newin Chidchob vände kappan efter vinden. Men jag sätter mitt hopp till den unga generationen.

Synd att du rest tillbaka till Sverige, annars hade jag bjudit dig på en resa till det riktigt fattiga Thailand för att du ske kunna se själv hur populär Thaksin är där. Kanske till nästa gång?

Quote

Maichai du är en enorm tillgång till detta forum. Kunskap och ett enkelt och förståeligt sätt att förmedla denna kunskap präglar dina inlägg. RESPEKT.

Vägarna förbi Pattaya/Jomtien, kom in på en drink, middag eller bara ett hej.

Märkligt att dom är fattiga i dom södra provinserna dom har ett klimat så dom kan odla ris 3 ggr om året till skillnad mot isaan böndera som kan odla 1 gång per år men det är klart i södern mördar dom fega kräken skolornas lärare i stället för att jobba så dom får nog skylla sig själva för den fattigdomen

in med Thaksin så det blir fart på gamla siam igen

Quote

Självklart så är det ju, tänkte inte på att folk i södra delarna av Thailand gillar att mörda lärare och dessutom borde vara mätta och glada, då risskörden där är, eller åtminstånde borde vara 3 gånger så stor som någon annan stans i Thailand.

Lata djävlar därnere i syd, binder ris åt sin egen rygg. Tur att Thaksin lyckades att ta kål på en hel del av dessa lata mördare innan han var tvungen att övergå till att bli en självutnämnd hjälte för folket.

Quote

precis nu har du fattat galoppen he he

Quote

På vilket vis har han varit i samma situation som andra frihetskämpar? Vilka är dessa frihetskämpar (förutom Mandela då)?

Att de som enbart utsätts för pro Thaksin propaganda tror att han är en frihetskämpe är kanske inte så konstigt. Det märkliga är att du också tror på det. Vad är din teori om att Thaksin utomlands inte anses vara någon frihetskämpe, inte ens politisk flykting och att ingen riktig demokrati vill ha med honom att göra?

Det är ganska intressant att se hur olika man kan se på en och samma person. Så vitt jag vet har ingen annan thailändare någonsin lyckats splittra landet i två delar så som Thaksin har gjort.

Quote

Nu börjar jag tro att du skämtar 

Du verkar inte ha förstått att det är han själv som gjort dessa märkliga jämförelser och du är nog en av väldigt få som tycker att jämförelserna är klockrena.

Enligt journalister, bloggare och insändare så ses det som väldigt pinsamt.

Hej Joints

Jag väljer att svara på ditt inlägg därför att du brukar vara seriös och påläst i debatten.

"På vilket vis har han varit i samma situation som andra frihetskämpar?"

Svar: Han vill hjälpa dom sämst ställda och fördela landets tillgångar rättvisare, och utsätts därför för otaliga mordförsök och smutskastas av dom som har makten (militär och rika). Domstolar och valkommisioner ställer lydigt upp.

"Vilka är dessa frihetskämpar (förutom Mandela då)?"

Svar:Aung San Suu Kuyi som motarbetas av precis samma kategori människor i Burma, och av samma skäl.

Hon har vunnit demokratiska val och fått folkets mandat att regera precis som Thaksin men stoppas av militär och en korrumperad maktelit, inklusive korrumperade domstolar.

Det finns otaliga exempel på liknande händelser inte minst i Afrika och Sydamerika.

"Att de som enbart utsätts för pro Thaksin propaganda tror att han är en frihetskämpe är kanske inte så konstigt. Det märkliga är att du också tror på det. Vad är din teori om att Thaksin utomlands inte anses vara någon frihetskämpe, inte ens politisk flykting och att ingen riktig demokrati vill ha med honom att göra?"

Svar:Jag är ganska politiskt engagerad och stöder nästan alltid folket mot militär och odemokratiska ledare, och ser ingen anledning att inte göra det i det här fallet heller.

Att han är omåttligt populär och nästan helgonförklarad av befolkningen i dom norra och nord östra delarna av landet är ganska lätt att förstå.

Enligt dom är han den första politikern som har hållit vad han lovat och brytt sig om dessa delar av landet under deras livstid.

Synen på Thaksin utomlands är lika splittrad som den är i Thailand.

En del tror till 100% på allt som militären och deras marionetter skriver,

och en del tror på det dom ser och på folket i provinserna som har upplevt alla förbättringar.

Om han inte blir klassad som en politisk flykting kan ingen annan människa världen bli det.

Mvh Isan Lover