En Norrmans tankar om min by.

7 timmar sedan, skrev samet:

 

Vill man ha det som i Sverige så får man helt enkelt hålla sig till turistorten och nöja sig med att alltid vara turist och aldrig komma in i samhället.

  

Ackurat.

12 timmar sedan, skrev Gustav:

Ibland förstår jag inte alls. Jag menar flyttar man till ett annat land, som jag har gjort då får man väl räkna med att det är annorlunda. Min lilla gumman tar hand om mig i byn när vi är där. Jag pratar inte mycket thai alls. Men jag försöker uppföra mig som man ska. Ett leende kommer man långt med, visa respekt. Visar man respekt får man respekt tillbaka. Jag har aldrig fått frågan om jag ska betala eller ge pengar till nått.( jo till vanliga insamlingar och sånt) Mina svärföräldrar respekterar mig som en i familjen fast jag inte prata thai eller Isan. Tycker det lite är sin kärestas ansvar också att se till att allt fungerar som det ska. Jag trivs väldigt bra i byn och gillar människorna där. Visst är det lättare att bo i Pattaya som jag gör, men så småningom när gumman min är klar med att jobba så flyttar vi upp till Byn. Ang maten det är väl bara säga till att man inte kan äta stark mat om man har svårt för det, eller nått annat man inte gillar. Klibbris är gott, vanligt ris är gott mycket grönsaker är gott, handla lite fläsk och grilla är gott. Räkor att grilla är tokgott. Men det är klart Kåldolmarär lite svårt att ordna om man inte har eget kök. Jag äter inte fisk tycker det smakar skit. Alla har full respekt för det, när vi var hos ett par grannar på middag så hade dom fixat lite fläsk som dom grillade åt mig, bara till lilla jag.

Norrmannen har nog hamnat lite snett tror jag. 

 

Hej

Att han har kommit lite snett håller jag med om, frågan är varför och vad han kan göra åt detta, sen har jag ju hört många Svenskar berätta liknande historier ifrån sina besök i olika byar.

Själv har jag inget enkelt svar att ge honom mer än att besöka byn samtidigt som vi är där, kanske kan jag hjälpa honom lite?

Mvh isan lover

12 timmar sedan, skrev Wangthong:

Känner igen en del. Mycket av nyckeln till hur man uppfattas är naturligtvis språket. Men även innan man kan språket så har det ju stor betydelse om man försöker att se verkligheten som den är. Kommer man till en plats och anser att allt är efterblivet, då blir inte gensvaret det bästa.  

 

Intressant reaktion från barägaren, som blev förbannad. 

 

Ser fram mot en fortsättning. Naturligtvis är vi alla olika och trivs inte med samma saker och samma ställen. Själv tycker jag att det intressanta med resan är att se hur andra lever, bor, äter och deras kultur samt livsförutsättningar. Vi har nog en hel del gemensamt i det fallet.

Hej

Tror att det finns flera orsaker och språket är nog en, sen är det ju viktigt hur familjen ställer upp på honom, hur han själv uppför sig, han klagade väldigt på toalett och kök hos svärföräldrarna, dom är sist i släkten med stå toa, saknar dusch och tvättar sig ur ett betongkar, sitter på golvet och äter, köket är väldigt enkelt och delvis utomhus, både hundar, katter och höns tar sig in där ibland, kan tänka mig att norrmannen ogillade detta, men det är ju ingen bra start att börja klaga på svärföräldrarnas hus och brist på standard direkt när man kommer dit.

När han sen inte kunde sova för alla ljud, inte gillade maten och hotade med att åka därifrån till ett hotell kände sig nog svärföräldrarna otillräckliga och dom upplevde nog detta som negativt ifrån hans sida, det slutade med att han fick flytta in hos frugans lilla syster, hon bor ju normalt i Danmark, har ett fint hus i byn med AC och europeisk standard.

Ja jag tror precis som du att man ska resa med ett öppet sinne, ta folk som dom är, försöka klara av alla påfrestningar och se upplevda skillnader som något positivt, man klarar mycket mer än man tror, efter en tid blir det som först var jobbigt något normalt.

Ja det var lite roligt med den där barägaren, han bodde ju på ön och drev en verksamhet där, men ändå var han inte välkommen på den plats han hävdade var "reserverad" för Thailändare, det blev nog bara för mycket när jag blev kvar där hela kvällen och t.o.m inbjuden till en av familjerna där, jag var ju bara en besökare på platsen.

Mvh isan lover

10 timmar sedan, skrev samet:

 

Beror ju såklart på hur man beter sig. Många tycks ju glömma att det är vi som är "invandrare" inte tvärtom. Vi får anpassa oss till dem inte tvärtom.

Vill man ha det som i Sverige så får man helt enkelt hålla sig till turistorten och nöja sig med att alltid vara turist och aldrig komma in i samhället.

 

Visst är språket viktigt, antagligen viktigast för att bli helt accepterad.

Man kommer ändock långt med att försöka anpassa sig lite. Inte springa runt på i byn dyngrak i bar överkropp och bara umgås med andra "vita".

Skaffa lite thaikompisar och delta i de vardagliga aktiviteterna så kommer man långt.

Hej

Just att se sig själv som en "invandrare" och gäst i en annan kultur och försöka anpassa sig till den så gott man kan är nog viktigt, det är omöjligt stt ta med sig sin egen västerländska kultur, vanor och krav på omgivningen ut i obygden på andra sidan jordklotet.

Denne norrman är definitivt inte den typen som springer runt i ett linne och är full, snarare lite stramt välklädd med i mina ögon lite stel, byråkratiskt lagd och näst intill nykterist, jag tror t.o.m att det skulle ha varit en fördel om han hade varit lite enklare och både tagit och bjudit på en sup ibland.

Mvh isan lover

10 minuter sedan, skrev Isan Lover:

Hej

Just att se sig själv som en "invandrare" och gäst i en annan kultur och försöka anpassa sig till den så gott man kan är nog viktigt, det är omöjligt stt ta med sig sin egen västerländska kultur, vanor och krav på omgivningen ut i obygden på andra sidan jordklotet.

 

Denne norrman är definitivt inte den typen som springer runt i ett linne och är full, snarare lite stramt välklädd med i mina ögon lite stel, byråkratiskt lagd och näst intill nykterist, jag tror t.o.m att det skulle ha varit en fördel om han hade varit lite enklare och både tagit och bjudit på en sup ibland.

Mvh isan lover

Varför skulle de vara omöjligt, du tror väl inte att jag skulle sluta lyssna på bra västerlänsk musik, för att i stället börja lyssna på Isaanmusik,  se thailändska filmer när man kan se västerländska filmer, byta ut västerländska kryddor mot chilli eller att sluta stå i kö och vänta på sin tur som många thailändare har svårt för, det var lite jag kom på i en hast. 

Visst man kan kanske inte ha några större krav, förutom då de är folk på vår tomt eller i vårt hus, har sagt till flera ta upp cigarettfimpar och annat skräp de slängt på tomten när de varit på besök, till frugan stora förtret

9 minuter sedan, skrev stefan5300:

 

Varför skulle de vara omöjligt, du tror väl inte att jag skulle sluta lyssna på bra västerlänsk musik, för att i stället börja lyssna på Isaanmusik,  se thailändska filmer när man kan se västerländska filmer, byta ut västerländska kryddor mot chilli eller att sluta stå i kö och vänta på sin tur som många thailändare har svårt för, det var lite jag kom på i en hast. 

Visst man kan kanske inte ha några större krav, förutom då de är folk på vår tomt eller i vårt hus, har sagt till flera ta upp cigarettfimpar och annat skräp de slängt på tomten när de varit på besök, till frugan stora förtret

Hej

På sin egen kammare och i eget hem kan man ju göra precis som man vill, men i kontakter med svärföräldrar, släkt och grannar bör man nog försöka anpassa sig lite om man vistas i en by på landet, man kanske inte ska klaga på hur det ser ut hemma hos andra, klaga på maten man blir bjuden på och vägra sova hos sina svärföräldrar o.s.v, tror att detta kan bädda för problem.

Men man ska ju inte gå så långt att man utplånar sin egen identitet och ursprung, ibland kan även jag tycka att det är skönt att vara en falang och då är jag det utan att någon protesterar.

Mvh isan lover

4 timmar sedan, skrev stefan5300:

Håller med norrmannen i vissa fall,  varför lära sig språket när thaifolket är så duktiga på engelska då de är på fyllan och kommer flockvis när man har varit på någon fest och ska tjata hål i huvudet på mig, för att dagen efter inte kunna ett ord engelska, därför går inte jag på några bröllop, begravningar eller andra fester längre och vad ska man diskutera med thaifolk om, med den thai jag kan så klarar jag mig att åka och handla i affärer och marknader.

 

Sitta och plocka till sig mat och stoppa det i munnen med fingrarna är bara äckligt när det finns bestick att anväda och jäkligt märkligt då de flesta har råd att köpa bil för flera hundra tusen men tydligen inte har råd med bestick, så ni som tycker detta är trevligt skulle nog också kunna tänka er att äta från ett svenskt julbord där det inte finns några bestick utan alla plockar till sig maten med fingrarna, eller tänk er att ta en näve potatismos i grytan och slänga på tallricken bara man tvättat händerna innan.

 

Fattar inte varför man ska ta till sig så mycket av det thailändska för, tycker inte att frugan tog till sig så mycket av det svenska under de 12 åren hon bodde där, trivs jättebra här i obygden utan att behöva umgås med med thaifolket, det räcker gott med frun, hennes son och de få gånger med thai som vågar prata engelska utan att vara på fyllan.

Hej

Du har uppenbarligen valt att inte ens försöka anpassa dig och för dig funkar det ändå.

 Men norrmannen verkar ju vilja bli respekterad, komma in i gemenskapen och bli accepterad av byborna, enligt mig är detta i princip omöjligt om han inte lär sig lite språk, anpassar sig, uppför sig och agerar lite så som det förväntas av honom.

Mvh isan lover

25 minuter sedan, skrev Isan Lover:

Hej

På sin egen kammare och i eget hem kan man ju göra precis som man vill, men i kontakter med svärföräldrar, släkt och grannar bör man nog försöka anpassa sig lite om man vistas i en by på landet, man kanske inte ska klaga på hur det ser ut hemma hos andra, klaga på maten man blir bjuden på och vägra sova hos sina svärföräldrar o.s.v, tror att detta kan bädda för problem.

 

Men man ska ju inte gå så långt att man utplånar sin egen identitet och ursprung, ibland kan även jag tycka att det är skönt att vara en falang och då är jag det utan att någon protesterar.

Mvh isan lover

Klagar inte på hur det ser ut hos grannarna och är väldigt sällan hemma hos andra, har inga behov av det, äter bara den försvenskade Isaanmaten frugan lagar, sov max 2-3 nätter här i byn förr innan vi byggde eget, stod inte ut längre.

Hej stefan5300

Jag reagerade lite på att du inte längre går på byns begravningar, bröllop o.s.v, låter lite märkligt i mina ögon.

Enligt mina erfarenheter är detta ett misstag, just att visa respekt för dom dom dör i byn (varav man har känt dom flesta i många år), önska dom barn som har sett växa upp och nu gifter sig lycka till, deltaga i byns ceremonier och andra gemensamma aktiviteter ett utmärkt sätt att vidga sin bekantskapskrets på, bli accepterad, knyta band till andra släkter och familjer på.

Sen är det ju alltid trevligt med lite god mat och dryck i goda vänners sällskap.

Mvh isan lover

16 minuter sedan, skrev Isan Lover:

Hej

Du har uppenbarligen valt att inte ens försöka anpassa dig och för dig funkar det ändå.

 

 Men norrmannen verkar ju vilja bli respekterad, komma in i gemenskapen och bli accepterad av byborna, enligt mig är detta i princip omöjligt om han inte lär sig lite språk, anpassar sig, uppför sig och agerar lite så som det förväntas av honom.

Mvh isan lover

Visst har jag anpassat mig till en viss del annars så hade jag nog inte stått ut så länge, har varit i byn i över 2 år nu.

Kan hyfsad thai så jag klarar mig att åka på bland annat marknader och handla, förövrigt har jag nog inte så mycket att diskutera med thai om.

4 minuter sedan, skrev stefan5300:

 

Visst har jag anpassat mig till en viss del annars så hade jag nog inte stått ut så länge, har varit i byn i över 2 år nu.

Kan hyfsad thai så jag klarar mig att åka på bland annat marknader och handla, förövrigt har jag nog inte så mycket att diskutera med thai om.

Hej

Vi har uppenbarligen valt väldigt olika vägar, men det viktiga är väl att det funkar för oss båda.

Mvh isan lover

6 minuter sedan, skrev Isan Lover:

Hej stefan5300

 

Jag reagerade lite på att du inte längre går på byns begravningar, bröllop o.s.v, låter lite märkligt i mina ögon.

 

Enligt mina erfarenheter är detta ett misstag, just att visa respekt för dom dom dör i byn (varav man har känt dom flesta i många år), önska dom barn som har sett växa upp och nu gifter sig lycka till, deltaga i byns ceremonier och andra gemensamma aktiviteter ett utmärkt sätt att vidga sin bekantskapskrets på, bli accepterad, knyta band till andra släkter och familjer på.

 

Sen är det ju alltid trevligt med lite god mat och dryck i goda vänners sällskap.

 

Mvh isan lover

Händer att jag är med då de kremeras men fyllekalasen, den äckliga Isaanmaten kan de ha för sig själva och dricker gör jag knappt längre.

Känner inte "din" norrman men hans personlighet verkar absolut inte passa ihop med thailändarnas. Förklara för honom att man få ta sedan dit man kommer annars dra. Självklart kan ha ha sina åsikter och jag förstår honom fullt och fast, men han bör helst behålla sina åsikter för sig själv. Nu har han troligtvis gjort bort sig för tid och evighet därför spelar det mindre roll vad han gör i fortsättningen - det är ändå kört.

Helt ok att han kör sitt race men att försöka påverka andra är meningslöst och bara stötande.

Så länge norrmannen inte kan smälta in är han och förblir han en utböling. Thailändarna visar bara vad de tycker om honom, är inte mer annorlunda mot honom än han är mot dem.

Vi har invandrare som kommit till Sverige och som direkt blivit accepterade medan andra ALDRIG blir accepterade, beror alldeles på om man verkligen vill bli en av oss eller inte. Din norrman visar klart och tydligt att han är lite förmer eller i alla fall mer civiliserad, dessutom har han kulor - inget fel att då att norpa hans alkohol.

15 timmar sedan, skrev Gustav:

Ibland förstår jag inte alls. Jag menar flyttar man till ett annat land, som jag har gjort då får man väl räkna med att det är annorlunda. Min lilla gumman tar hand om mig i byn när vi är där. Jag pratar inte mycket thai alls. Men jag försöker uppföra mig som man ska. Ett leende kommer man långt med, visa respekt. Visar man respekt får man respekt tillbaka. Jag har aldrig fått frågan om jag ska betala eller ge pengar till nått.( jo till vanliga insamlingar och sånt) Mina svärföräldrar respekterar mig som en i familjen fast jag inte prata thai eller Isan. Tycker det lite är sin kärestas ansvar också att se till att allt fungerar som det ska. Jag trivs väldigt bra i byn och gillar människorna där. Visst är det lättare att bo i Pattaya som jag gör, men så småningom när gumman min är klar med att jobba så flyttar vi upp till Byn. Ang maten det är väl bara säga till att man inte kan äta stark mat om man har svårt för det, eller nått annat man inte gillar. Klibbris är gott, vanligt ris är gott mycket grönsaker är gott, handla lite fläsk och grilla är gott. Räkor att grilla är tokgott. Men det är klart Kåldolmarär lite svårt att ordna om man inte har eget kök. Jag äter inte fisk tycker det smakar skit. Alla har full respekt för det, när vi var hos ett par grannar på middag så hade dom fixat lite fläsk som dom grillade åt mig, bara till lilla jag.

Norrmannen har nog hamnat lite snett tror jag. 

 

Jag tycker du är inne på rätt spår här. Vi gifter in oss i familjen och därmed bör den bistå med det som behövs för att smörja upp omgivningen. T.ex. råd till falangen hur/vad han bör göra och när. Familjen är viktigare än grannar i Thailand och de närmaste bör naturligtvis agera därefter och lotsa in farlangen på ett smidigt sätt i omgivningen till den nivån som han vill lägga sig på. Alla vill ju inte bli bästa vänner med varje person som råkar kommer förbi.

Jag tror man vinner oerhört mycket på hur man reagerar på omgivningen och kan man visa lojalitet íaf mot de närmaste bör respekten komma från dom vare sig man kan språket, äta all mat, stå upp och skita eller vad det nu handlar om. Har man nått dit kommer de närmaste acceptera en och förbise i stort sett allt "konstigt" som farlangen hittar på.

Att visa lojalitet innebär inte att kasta pengar på de närmaste, det handlar ofta om småsaker som att inte nämna misstag någon gjort, att man inte skrattar åt någons tro på spöken/andar, att inte förminska någon utan istället respektera och lyssna på denna även om man bestämmer sig för att göra på sitt egna sätt, att köpa någon en liten souvenir när man rest någonstans, har man varit ute med frugan på restaurang köper man med sig mat/något gott hem till de hemma, att inbegripa personen i tanken helt enkelt när man gör saker. Genom liknande småsaker visar man att man ser denna personen som en del av sin familj och sånt kan ofta leda till försvar med näbbar och klor när någon försöker göra sig lustig över den konstiga farlangen. Många thai känner sig underlägsna farlanger, få dom att förstå att deras närvaro är uppskattad så har man gjort homerun.

Enligt mig handlar det, vad gäller de närmaste, beteende och uppförande. Man behöver inte alls råplugga Lao/khmer, bära amuletter eller äta hönsfötter med fingrarna för att komma dit. I en familj är det ju en kompromiss mellan personer, det är ju inte ett konstant utplånande av sig själv som bör gälla. Tyvärr gifter inte alla in sig i en "bra" familj utan ses istället som en ekonomisk tillgång, när andra i byn känner detta kommer det bli synnerligen svårt att få deras respekt. När man hör om norrmannen här känns det lite fel med det mesta, trots ett långt förhållande är kommunikationen eller viljan för dålig för att ens kunna förklara baskunskaper samt försvara honom mot omgivningen.

Sen är vi ju alla individer, även de från Isaan. Första gången jag hälsade på i frugans hus utanför Buriram var det faktiskt de som lite försynt påpekade att jag kanske borde använda något annat än skeden jag äter med för att lyfta mat till min tallrik.   

/ SatanG

8 minuter sedan, skrev evert 1:

Känner inte "din" norrman men hans personlighet verkar absolut inte passa ihop med thailändarnas. Förklara för honom att man få ta sedan dit man kommer annars dra. Självklart kan ha ha sina åsikter och jag förstår honom fullt och fast, men han bör helst behålla sina åsikter för sig själv. Nu har han troligtvis gjort bort sig för tid och evighet därför spelar det mindre roll vad han gör i fortsättningen - det är ändå kört.

Helt ok att han kör sitt race men att försöka påverka andra är meningslöst och bara stötande.

Så länge norrmannen inte kan smälta in är han och förblir han en utböling. Thailändarna visar bara vad de tycker om honom, är inte mer annorlunda mot honom än han är mot dem.

Vi har invandrare som kommit till Sverige och som direkt blivit accepterade medan andra ALDRIG blir accepterade, beror alldeles på om man verkligen vill bli en av oss eller inte. Din norrman visar klart och tydligt att han är lite förmer eller i alla fall mer civiliserad, dessutom har han kulor - inget fel att då att norpa hans alkohol.

Hej

Tror tyvärr att du kan ha rätt här, uppförsbacken känns lång för norrmannen och jag tvivlar nog själv innerst inne på att han skulle klara av detta, men man får ju ställa upp som ende falang i släkten.

Enligt mig uppvisar han egentligen inga som helst tecken på att kunna anpassa sig till ett liv tillsammans med byborna. 

Mvh isan lover