Döden ...

Magrood
Mattayom ton มัธยมต้น
11 aug. 2008#1

---

I Thailand vill man dö bland sina nära och kära.

När man har legat på sjukhuset och märker att tiden snart är kommen vill man komma hem. Att dö i sitt hem bland sina nära och kära är en viktig del av slutskedet.

Att dö ensamt är hemskt.

När min förre dettas mormor var svårsjuk ville hon inte att någon skulle komma och se henne i det tillståndet. Exets mamma ville inte att exet skulle åka och hälsa på mormor. Men jag lyckades övertala honom att han skulle åka och hälsa på sin mormor.

Thailändare tycker att man får gamlangjai - hjärtkraft/uppmuntran av att få besök av sina nära och kära. Att inte lida av sjukdomen i ensamhet är hemskt.

Han åkte och hälsade på mormor. Hon var jätteglad. Om jag minns rätt så hann exet och systern stoppa om mormor innan de åkte hem.

Morgonen därpå hittade sjukvårdspersonalen som kom hem till henne att hon var död.

Exet tackade mig för att jag hjälpte honom att fatta rätt beslut.

---

På landet behåller man kistan i hemmet och har ceremoni i 3, 5 eller 7 dagar.

Det finns alltid folk dygnet runt. Den döde ska inte behöva vara ensam.

Grannarna som har tid tillbringar sin tid på begravningshemmet.

Man hjälper till att lagar mat, att diska, att servera och sånt.

Värden bjuder på mat och dricka alla de dagarna ceremonin pågår.

På kvällarna kommer munkar och ber en bön. Äldre personer brukar sitta och lyssna på.

När man kommer till begravningshemmet brukar man gå och knacka på kistan och hälsa på den döde. Man tänder också rökelser. Alla hjälps åt att det alltid finns rökelser tända. Kanske som någon slags kommunikation mellan två världar.

Vid varje måltid fixar man en bricka med mat till den döde. Brickan ställs bredvid kistan.

Kistan ligger centrum av ceremonin. Man dekorerar kistan med guld och silver papper. Man har blommor och blinkande små lampor runt kistan.

För att den döde inte ska lämnas ensam måste det finnas folk som är vaken på nätterna.

För att få folk att kunna sitta uppe så länge tillåts spel som normalt är olagligt.

På begravningar kan man spela kort, tärningar och andra spel om pengar.

Det sätts upp tält. Det lagas och serveras mat. Det spelas hög musik. Ibland normal musik, ibland festmusik och ibland begravningsmusik. Begravningslåten heter ธรณีกรรแสง moder jorden gråter. Den är hjärtskärande. Jag gråter varje gång jag hör den.

Har thailändare inga känslor? Är de glada på begravningar?

Nej - det tror jag inte. Sorgen är nog den samma över hela världen men sättet att uttrycka sin sorg är olika i olika kulturer.

Thailändare tror att det inte är bra att låta tårarna droppa på den döde. Han/hon kommer att bli orolig för sina nära och kära som är i så stor sorg. Då kan han/hon inte lämna den här världen i frid för att komma till den andliga världen.

Så det är inte så konstigt att man se anhöriga vara upptagna med det praktiska som hör till begravningen och inte gråter.

---

Sen är det dags för kremation.

Förr i tiden valde man ibland att bygga upp en provisorisk kremetorium på sin mark eller sin risfällt. Nu brukar det enbart ske i tempelområdet.

Munkarna ber böner. Innan man kremerar öppnar man kistan för att folk ska få ta farväl för näst sista gången. Man häller kokossaft - vatten som finns i kokosnöten - på den döde och önskar henne/honom vila i frid.

Innan man börjar tända brukar man lägga ดอกไม้จัน Chann-blommor på kistan eller i eldstaden. Chann-blommor är konstgjorda blommor. Förr i tiden var de gjorda av ett speciellt träslag som luktade gott. Men nu används annan sorts trä eller papper.

Sen bränner man...

Vid det här skedet brukar all sorg som man hållit tillbak få komma ut.

Folk gråter ut all sorg de har.

Själv fick jag inte var med på pappas begravning, men jag följde ceremonin via telefon.  :cry:

Jag bad de att spela in begravningen på videon efter som jag ej kunde närvara. Men hittills har jag aldrig haft kraft och mod att uppleva fars begravning.

---

Man brukar köpa tallrikar, skedar, tillbringare och sådana saker som den döde behöver i sitt nästa liv. De sakerna som man vill ge till den döde skänker man till tempel. Det är därför tempel har mycket köksgrejor. När folk ska ha fest kan de komma och låna saker från templet.

Vissa tillhörigheter till den döde kremerar man samtidigt.

---

Under kremationen kastar man lyckopengar i luften och barn och vuxna försöker fånga det - det ger lycka till de levande. Lyckopengar är små mynt som man lindar in i guld- och silverpapper.

---

Morgonen därpå kommer anhöriga till platsen och plockar askan. Askan brukar man förvara i en urna och bevarar i tempelområdet i vänta på en sista-farväl-ceremoni.

Man brukar bilda en kropp av askan som är kvar på marken.

Jag glömde säga att den döde har alltid huvudet mot väst. Väst heter dit solen går ned - symbol för döden.

Den här kroppen av askan har huvudet mot öst - symbol för nytt liv, ny dag, nytt ljus, ny sol...

Man lägger mynt/rökelser(minns ej) på 32 viktigaste punkter i kroppen. Vi säger att en icke handikappad person har 32 organ.

Detta symboliserar att den döde ska födas i en ny och hel kropp.

---

Sen brukar man gå till tempel och ger mat till munkarna. Kanske bara den dagen eller en hel vecka.

---

Efter 100 dagar har man 100-dagar-ceremoni.

---

Sedan väntar en sista farväl ceremoni. Det är inget bestämd tid om hur länge man får vänta.

Man väntar tills anhöriga har råd och kan samlas.

I vår familj tänkte vi fixa sista farväl ceremonin till farmor och far i år när min halvbror var färdig med studier. Men han fick göra lumpen. Så vi får vänta ytterligare två år till. Sen kan det bli knepigt eftersom fars fru vill ha något stort, medan jag vill ha något litet. Sen kommer hon och vår familj inte så bra överens.

Efter sista farväl ceremonin brukar man lägga urnan i en s.k. ธาตุ, thart, en pagoda liknande sak. Den ser ut om en stor konform av cement. På vissa ställen lägger man urnan i tempelmuren eller tempelbyggnads yttreväggar. Man brukar ha namn och eller bild av den döde på stället man lägger urnan i. Det motsvarar gravplats/gravsten.

---

På Songkran brukar man gå till gravplatsen och tänka på den döde. Eller om man inte har gjort det kan man ta fram urnan och hälla vatten blandat med parfym och blommor på asken.

---

Så var det med en thailändska begravning.

Sorgen verkar kanske inte så stor vid begravningen men den är utdragen.

Man minns den döde länge - och bearbetar sin sorg länge.

---

Min bästa väns far gick bort idag.  :cry:

Blommorna som en annan vän bad mig att hjälpa till att fixa kom 5 min för sent.

---

R.I.P

Magrood

gäst
11 aug. 2008#2

:wai: Respekt Magrood!

Mycket bra och utförligt och förståeligt beskrivet.

Nu klarnade en hel del om mina funderingar omkring min sambos fars begravning

i december förra året, som var en sista farväl ceremoni.

:wai: Tack för din fina beskrivning!

lh
11 aug. 2008#3

Beklagar sorgen!

Mvh l.h

gäst
11 aug. 2008#4

Hej Magrood

Det var en mycket fin och utförlig beskrivning av en begravning och det långa sorge arbetet, som är mycket tuffare för dom anhöriga där än en begravning i Sverige.

Speciellt när dom anhöriga sorterar askan och sköljer av tänder och benrester med vatten måste vara väldigt tuff.

Och jag håller med om att få dö hos sin familj och nära och kära borde vara en mänsklig rättighet.

Tankarna om att det inte är bra för den döde om familjen visar för mycket sorg är samma på Bali, där man försöker vara "glada" för att själen ska lämna kroppen och gå vidare.

Mvh Isan lover

Magrood
Mattayom ton มัธยมต้น
11 aug. 2008#5

Tack...

---

Jag läste i boken Kulturgrammatik av Gillis Herlitz att de i Vietnamn har liknande sätt att uttrycka sin sorg.

Det var från hans bok jag fick uttrycket: sorgen är den samma men sättet att uttrycka den kan variera...

---

Jag har varit med ett par tre svenska begravningar. Det var intressant att uppleva att all sorg kom på en gång.

---

Det är intressant att se hur kulturer kan forma folk att komma på olika sätt att hantera samma känsla.

---

Jag har för länge sedan sagt till mina kompisar att på min begravning vill jag att de delar ut en bok om dumma/pinsamma saker jag gjort - som folk kan skratta åt. Jag vill att folk ska skratta på min begravning och minns mig med mina pinsamma misstag.

I stora städer brukar man dela ut en bok som minne till den avlidne. Kanske Buddhas ord, lärdomar från kristendomen eller om den avlidnes liv och verk.

---

Nu bor jag i Sverige så jag vet inte hur det blir om det skulle hända här. Har inte tänkt på det hur jag vill ha det. Men jag har sagt att jag vill dö i Thailand - hoppas att jag lever länge nog så vi hinner flytta dit innan det är dags.

Jag är fascinerad av svenskar som inte är så fästa vid att dö i Sverige. Det är positivt det. Jag tror att de flesta av tjejer jag känner i Sverige som jag har frågat vill som jag komma hem när man är gammal och dö i sitt hemland.

---

Mvh

Magrood

Joints
11 aug. 2008#6

Quote

Har thailändare inga känslor? Är de glada på begravningar?

Nej - det tror jag inte. Sorgen är nog den samma över hela världen men sättet att uttrycka sin sorg är olika i olika kulturer.

Väldigt bra sagt. Intressant var det också!

gäst
11 aug. 2008#7

Ja det bästa sättet att hedra någon som dött måste vara att fortsätta hans/hennes önskningar. Tror inte att det finns någon som önskar att ens nära och kära ska sörja särskilt länge eller djupt. För egen del så skulle jag tycka att det vore trevligt om de tog ett par järn och pratade gamla och goda minnen.

Min sambos mormor dog i början på året och när vi kom dit i maj så blev det lite fest. På en särskild hylla hälldes det upp ett glas till mormor också. Min sambo är rädd för att mormor och andra döda ska komma tillbaka och spöka.

matte
11 aug. 2008#8

Tack för en bra förklaring, Magrood!

Jag tänkte ta fasta på ditt förslag om en bok med minnesvärda tabbar/pinsamheter, men jag är rädd att den skulle bli ohanterligt tjock!

andersbangkok
11 aug. 2008#9

En av mina goda vänner dog i Tsunamin. Han och hans fru hade kommit dit på julafton och tog en promenad på stranden när vågen kom.

Min vän hade skrivit en dödsbok där han hade beskrivit hur det skulle vara på hans begravning.

Det skulle vara "efterfest" vilket vi (det blev mer än 150 pers!) hade i Stockholm. Mitt i lokalen fanns ett foto i naturlig storlek av min vän, halvt slumrande på en plats i Thailand, hans träningsskor, hans favoritbok och hans gitarr.

Hela festen startade med champagne och en skål för "absent friends" (honom).

Därefter blev det sång av en av hans favoritmusiker (live), middag (Thailändsk mat förstås!) och senare blues och rock spelat av ett band bestående av gemensamma kompisar.

Han hade kremerats i ett tempel i Kao Lak (det var också det hans vilja i dödsboken).

Askan spreds dels i Kao Lak och dels på en hemlig plats i Sverige (inte helt enligt begravningsreglerna men väl enligt min väns önskan)

Denna efterfest fick mig att komma ihåg honom som den härliga människa han var och jag kommer absolut att se till att ha gjort något liknande när det är dags att fara vidare.

zwa
Nisse
11 aug. 2008#10

Fick bevittna en 100 dagars ceremoni tror jag. Alltid undrat vad det var som pågick och vad det handlade om. Ingen kunde på ett begripligt (för mig) sätt förklara. Dtai Yaht handlade det om iallafall.

Mycket Lao Kao med avslutning i templet där man brände några papperssymboler på små pinnar.

Kan inte säga jag fattade så mycket.

Tack Magrood, mycket intressant.

gäst
11 aug. 2008#11

Vad gott att få lite riktig fakta från Thailand, om seder och traditioner.

Du är en klippa för forumet!  :great:

Ha det gott och hoppas vi får möjlighet att ses igen.

Kilo
11 aug. 2008#12

Tack för att du delar med dig magrood  :wai:

Varför häller man just kokossaft?

Då du förklarar varför huvudet ska peka åt de olika hållet och varför man lägger mynt. Funderar jag på om kokossaften har någon speciell betydelse eller har det "bara" blivit att det är just det.

Hoppas du inte missförstår min fråga.

gubben4906
gubben4906
11 aug. 2008#13

Tack för en underbar berättelse, kommer direkt att ändra i mitt "dödstestamente".  :Drogar-Dum(LBG): Jag har bestämt att där jag dör ska jag begravas. Blir det i Sverige ska jag kremeras och spridas för vinden över havet, OK, Östersjön.  :Drogar-BigGrin(LBG): Dör jag i Thailand så skulle jag föredra en Thaibegravning som Magrod beskrev, med gammal 60-talsmusik, lite snyftig Paul Pott, och förstås, the one and only Tina Turner när hon sjunger om världens bästa kvinna "Proud Mary"  :Drogar-HeadPhones(LBG):

gubben

mr-noodles
11 aug. 2008#14

Det är ju nästan Pinsamt :crazy:

I sweden, when u died ... :party:

:crazy? :mdr: See you on the flipside :na:

gäst
11 aug. 2008#15

Först vill jag beklaga din bäste väns fars bortgång , skänker en tanke till er !

Det andra så måste jag tacka för det du ger med dina texter och man får en inblick i det thailändska samhället som annars svårt att få . Du är duktigt på att berätta och jag väntar med spänning på nästa text som du kommer att posta .

Hoppas att allt är bra med dig och det barn du väntar .

Logga in för att svara.