Den nya verkligheten

1 timme sedan, skrev andrejsdenruskige:

Att använda formler är inte så svårt. Formeln är ju redan där.

ja formler och ibland ekvationer. men en del har svårt att knyta skorna än mindre använda en formel.

21 minuter sedan, skrev bambam:

ja formler och ibland ekvationer. men en del har svårt att knyta skorna än mindre använda en formel.

Jag skulle säga att en ekvation är en formel. 
Att förstå hur en formel fungerar är nog viktigare än att kunna kasta in värden på riktig plats, för det senare kan man lära de flesta människor. 
 

Bygger man skosnören eller andra saker så kan det vara bra att kunna sin trigonometri. Även om man inte är duktig på Cos, Sin, Tan så kan man med enkla medel räkna ut både det ena och det andra även om man får ta en del omvägar. 
Många formler har nog kommit till genom omvägar av smarta gubbar som har sett sammanhang och förhållanden hur just matematiken fungerar. 
 

Att man redan på de gamla grekernas tid kunde räkna bättre än en genomsnittlig gymnasieelev är ju ett under med tanke på verktygen man hade. 

10 timmar sedan, skrev andrejsdenruskige:

Jag skulle säga att en ekvation är en formel. 
Att förstå hur en formel fungerar är nog viktigare än att kunna kasta in värden på riktig plats, för det senare kan man lära de flesta människor. 
 

Bygger man skosnören eller andra saker så kan det vara bra att kunna sin trigonometri. Även om man inte är duktig på Cos, Sin, Tan så kan man med enkla medel räkna ut både det ena och det andra även om man får ta en del omvägar. 
Många formler har nog kommit till genom omvägar av smarta gubbar som har sett sammanhang och förhållanden hur just matematiken fungerar. 
 

Att man redan på de gamla grekernas tid kunde räkna bättre än en genomsnittlig gymnasieelev är ju ett under med tanke på verktygen man hade. 

Och det tror du att gemene man kunde?

33 minuter sedan, skrev Alarik:

Och det tror du att gemene man kunde?

Nejdå, de flesta hade nog även svårt med "pluttifikationstabellen" på den tiden.

För att härleda detta till TS början....

När eleverna gick ut högstadiet så var det en allt för stor del som inte hade betyg nog för att komma in på gymnasiet. Eleverna hade därmed misslyckats med högstadiet.

En svensk åtgärd är givetvis att sänka kraven så att eleverna kan gå på gymnasiet.

Frågan är om skolan hade blivit så pass mycket svårare eller om det faktiskt var så att eleverna var så pass mycket sämre.

Svenska skolan ska forma alla lika, även om man sedan hyllar att folk är olika och "älskar" olikhet.

Ingen bättre och ingen sämre, så att våra stackars barn ska slippa bli ledsna.

"Allmän" och "särskild" matte eller engelska existerar inte i skolan idag. Målet verkar vara att alla ska vara lika bedrövliga och vi anpassar oss efter den sämsta, då det är enklare att stoppa folk än att lyfta folk.

Det var åtminstone två ämnen där man kunde dela upp de som var intresserade och de som inte var intresserade.

Idag blandas således elever utan någon som helst vilja, ambitioner eller intresse med den gruppen som faktiskt har intresse, vilja och ambitioner. Sedan finns det även den lilla delen som dessutom har talang.
Nästa steg är väl att slå samman särskolan med den allmänna skolan så att ingen ska hamna utanför, eller som verkligheten blir, alla hamnar utanför.....tillsammans.

Att gå så långt som man gör i många asiatiska länder känns inte som ett vettigt alternativ, men att göra tvärtom känns inte det heller som något alternativ.
Mjukismentaliteten som vi har i Sverige där man lär ut känslor och tyckande under skoltid är åtminstone fel. 2+2=4 egentligen, men om du känner att svaret ska vara 7, så är det givetvis helt korrekt då dina känslor inte kan ta fel. Känner man så känner man.

Må hända en liten överdrift, men snart kan det fort vara en underdrift om man följer trenden i stapeldiagrammet.

EDIT: Läxor äro av ondo! Något sådant ska inte barnen ha.
En orsak till att barnen inte ska ha läxor är att det inte blir jämställt då en del barn kan få mycket hjälp där hemma av sina akademiskt utbildade föräldrar och på andra sidan finns en ensamstående mamma som blev gravid vid 15års ålder och knappt gick ut högstadiet.

Det är inte rättvist och således ska ej läxor tillämpas i det svenska systemet. Förutsättningarna ska vara lika.

XXX

2 timmar sedan, skrev andrejsdenruskige:

Nejdå, de flesta hade nog även svårt med "pluttifikationstabellen" på den tiden.

För att härleda detta till TS början....

När eleverna gick ut högstadiet så var det en allt för stor del som inte hade betyg nog för att komma in på gymnasiet. Eleverna hade därmed misslyckats med högstadiet.

En svensk åtgärd är givetvis att sänka kraven så att eleverna kan gå på gymnasiet.

 

Frågan är om skolan hade blivit så pass mycket svårare eller om det faktiskt var så att eleverna var så pass mycket sämre.

 

Svenska skolan ska forma alla lika, även om man sedan hyllar att folk är olika och "älskar" olikhet.

Ingen bättre och ingen sämre, så att våra stackars barn ska slippa bli ledsna.

 

"Allmän" och "särskild" matte eller engelska existerar inte i skolan idag. Målet verkar vara att alla ska vara lika bedrövliga och vi anpassar oss efter den sämsta, då det är enklare att stoppa folk än att lyfta folk.

Det var åtminstone två ämnen där man kunde dela upp de som var intresserade och de som inte var intresserade.

Idag blandas således elever utan någon som helst vilja, ambitioner eller intresse med den gruppen som faktiskt har intresse, vilja och ambitioner. Sedan finns det även den lilla delen som dessutom har talang.
Nästa steg är väl att slå samman särskolan med den allmänna skolan så att ingen ska hamna utanför, eller som verkligheten blir, alla hamnar utanför.....tillsammans.

 

Att gå så långt som man gör i många asiatiska länder känns inte som ett vettigt alternativ, men att göra tvärtom känns inte det heller som något alternativ.
Mjukismentaliteten som vi har i Sverige där man lär ut känslor och tyckande under skoltid är åtminstone fel. 2+2=4 egentligen, men om du känner att svaret ska vara 7, så är det givetvis helt korrekt då dina känslor inte kan ta fel. Känner man så känner man.

Må hända en liten överdrift, men snart kan det fort vara en underdrift om man följer trenden i stapeldiagrammet.

 

EDIT: Läxor äro av ondo! Något sådant ska inte barnen ha.
En orsak till att barnen inte ska ha läxor är att det inte blir jämställt då en del barn kan få mycket hjälp där hemma av sina akademiskt utbildade föräldrar och på andra sidan finns en ensamstående mamma som blev gravid vid 15års ålder och knappt gick ut högstadiet.

Det är inte rättvist och således ska ej läxor tillämpas i det svenska systemet. Förutsättningarna ska vara lika.

Klockren, sorgligt men sant skolan i dag är en katastrof.

4 timmar sedan, skrev andrejsdenruskige:

 

EDIT: Läxor äro av ondo! Något sådant ska inte barnen ha.
En orsak till att barnen inte ska ha läxor är att det inte blir jämställt då en del barn kan få mycket hjälp där hemma av sina akademiskt utbildade föräldrar och på andra sidan finns en ensamstående mamma som blev gravid vid 15års ålder och knappt gick ut högstadiet.

Det är inte rättvist och således ska ej läxor tillämpas i det svenska systemet. Förutsättningarna ska vara lika.

 Bra skrivet känner igen det mesta.

En annan anledning att barnen inte ska ha läxor stötte vi på när dottern gick (tror det var) fyran. De hade infört en ny metod att räkna, "liggande, stående, krypande eller sittande stolen släng dig i väggen. Begrep inte ett skit, vilket jag inte tror att de flesta lärarna på skolan heller gjorde. Vid ett klassmöte tog jag upp det här med läxor och fick det vanliga dravlet tillbaka, precis som i exemplet ovan.  Fast det visade sig sedan inte vara hela sanningen. 

Jag var fast övertygad om att hjälpa dottern med matten, men jag kunde ju inte göra det om jag inte förstod hur denna fantastiska räknemetod fungerade. Så jag snackade med lärarna om jag inte kunde få låna en mattebok under en helg. Nej, det gick inte. De behövde alla ex de hade, det framkom även att de hade bara köpt in en klassuppsättning som de delade mellan klasserna. Där kom alltså förklaringen till varför det inte gick att ha läxa. I andra ämnen kunde de ibland ha läxa. Med en lärobok som eleverna delade med andra elever, blev det optimalt rättvist. Ingen kunde läsa mer än någon annan, eftersom de bara hade tillgång till boken under lektionen.

Inte nog med det, i klass sex flyttade eleverna från de mindre skolorna in till ett större högstadium. Dottern och de andra eleverna från hennes skola hade stora problem med matte. Jag pratade med en av mattelärararna som jag var bekant med. Dotterns klass var nu utsprid på olika klasser i den nya skolan. Till sist framkom det att de hade diskuterat hur det kunde komma sig att eleverna från dotterns fd. skola var så dåliga på matte. Då kom en uppenbarelse direkt från gud, "ni använder väl superdupper matte metoden från hell". Ingen av lärarna hade en aning om att det förekom en annan mattemetod på en av skolorna de fick sina elever från. De fick börja om att lära in matten från början med den gamla metoden. Dottern hatade matte och fick gå mycket extra för att få godkännt i högstadiet. 

I gymnasiet fick hon en superbra mattelärare som förklarade så att hon förstod. Jag fattade inte att hon t.o.m. läste mattekurser hon inte behövde. Skulle aldrig varit på kartan tidigare.

21 hours ago, Atom said:

Det har diskuterats tidigare om en framtid med hårdare konkurrens där en liten grupp människor tjänar riktigt bra och den stora massan bara tjänar precis så de klarar sig. I USA har det varit sanning länge och i Östasien likaså, se länken nedan.

 

https://edition.cnn.com/2021/08/28/economy/china-japan-korea-youth-intl-dst-hnk/index.html

 

Jag har själv erfarenhet från arbetskamrater i Shanghai som betalar 70% av nettolönen i hyra för ett litet kyffe i en skabbig förort, en kollega i Korea vars unge satt inträdesprov till en ”elitförskola” när hon var 3 år, vår agent i Japan påstår att han under sitt arbetsliv aldrig varit hemma innan klockan 21 osv.
 

När min dotter hade sin 9-års födelsedag så kunde en av hennes bästa kompisar, en liten Singaporeansk tjej, inte komma för att hon hade undervisning hela dagen; en söndag under halvterminslovet.    Min egen dotter pluggar aldrig under 12 timmar på en helg och 4-6 timmar varje dag under sommarlovet; dock helt av egen vilja.

 

Det här är vad svenska ungdomar och företag har att konkurrera med, och det är givetvis inte så lätt. Som artikeln antyder dock; kan de fortsätta på det sättet? 
 

Vad tror ni; kommer vi närma oss dem eller kommer de närmaste sig oss? Jag önskar givetvis att de närmar sig oss men jag är rädd att vi istället närmar oss dem. En liten elit jobbar 60 timmar i veckan och tjänar bra medans den stora massan jobbar 40 timmar i veckan (men med mindre semester än idag) för minimala löner.

 

 

Att vissa länder i Asien är extremt fokuserade på utbildning har nog med deras historia att göra. Sydkorea var sönderbombat och urfattigt långt in på sjuttiotalet. Singapore var på sextiotalet ett träsk bestående av strategisk hamn och en stadskärna omgiven av en massa småbyar (kampung). För att kunna utvecklas har de varit tvingade att driva sina länder som företag och därefter har de kanske gått lite för långt, speciellt i Singapore där ungarna tvingas in på utbildningsspåret redan i 3-års åldern. Risken är att ungarna tappar sin personlighet och själva slutar som robotar men samtidigt kompenseras av betydligt högre levnadsstandard. Gemensamt för dessa länder är fri företagsamhet, låga skatter samt strikt immigrationspolitik. Något för svenska politiker att fundera på.

Sveriges politiker måste se till att fler invånare får rätt utbildning samt förenkla skattesystemet, sänka skatterna och uppmuntra till egenföretagande och entreprenörskap. De stora svenska företagen som har varit kärnan i den svenska ekonomin kommer inte att vara så i framtiden då de kommer att fortsätta automatisera och ha allt färre anställda. Sverige måste närma sig elitländerna och samtidigt göra det mer attraktivt för småföretagare och rätt typ av invandrare. Vårt största hot är att högutbildade och kreativa medborgare lämnar landet p g a politikernas oförmåga och slapphet. Sveriges styrka är individens frihet, naturen och den unika allemansrätten som kommer att bli alltmer värd i framtiden. 

Singapore är fullpackat med privata lekskolor där småungar boostas till att bli framtidens super-entreprenörer.

The Little Executive is a learning centre ahead of the game. We don't just teach and hope your child gets it.
We assess their Learning DNA via The Executive Assessment (TEA) and customise a personalised strategy to
super-boost their learning in school. 

Angående läromedel i den svenska skolan:

Slitna och ouppdaterade böcker, mycket kopierat material och digitala pröva på-licenser. Så kan vardagen se ut för elever och lärare.

Hur många elever får en bok som är deras egen, där man kan stryka under och göra anteckningar? Lärare uppmanas att tillverka egna läromedel, vilket tar en massa tid från deras uppdrag att förmedla kunskap.

Åsa Fahlén, ordförande i Lärarnas riksförbund

48 minuter sedan, skrev Captain Morgan:

Att vissa länder i Asien är extremt fokuserade på utbildning har nog med deras historia att göra. Sydkorea var sönderbombat och urfattigt långt in på sjuttiotalet. Singapore var på sextiotalet ett träsk bestående av strategisk hamn och en stadskärna omgiven av en massa småbyar (kampung). För att kunna utvecklas har de varit tvingade att driva sina länder som företag och därefter har de kanske gått lite för långt, speciellt i Singapore där ungarna tvingas in på utbildningsspåret redan i 3-års åldern. Risken är att ungarna tappar sin personlighet och själva slutar som robotar men samtidigt kompenseras av betydligt högre levnadsstandard. Gemensamt för dessa länder är fri företagsamhet, låga skatter samt strikt immigrationspolitik. Något för svenska politiker att fundera på.

Sveriges politiker måste se till att fler invånare får rätt utbildning samt förenkla skattesystemet, sänka skatterna och uppmuntra till egenföretagande och entreprenörskap. De stora svenska företagen som har varit kärnan i den svenska ekonomin kommer inte att vara så i framtiden då de kommer att fortsätta automatisera och ha allt färre anställda. Sverige måste närma sig elitländerna och samtidigt göra det mer attraktivt för småföretagare och rätt typ av invandrare. Vårt största hot är att högutbildade och kreativa medborgare lämnar landet p g a politikernas oförmåga och slapphet. Sveriges styrka är individens frihet, naturen och den unika allemansrätten som kommer att bli alltmer värd i framtiden. 

Singapore är fullpackat med privata lekskolor där småungar boostas till att bli framtidens super-entreprenörer.

 

The Little Executive is a learning centre ahead of the game. We don't just teach and hope your child gets it.
We assess their Learning DNA via The Executive Assessment (TEA) and customise a personalised strategy to
super-boost their learning in school. 

 

Har läst att självmorden ökar bland unga japaner.

Mobbing och höga prestationskrav i skolan sägs vara de vanligaste orsakerna till barn och ungdomar tar sina liv.

Nu spinner jag vidare på logiken med den svenska modellen att sänka kraven för att få kompetensen. 
 

Vad är nästa steg?

Vi ska göra det svårare att vara kriminell. 
Mord är endast kriminellt vid 4 eller fler döda?

Våldtäkt vid 8 offer?

Ja, det ska fan inte vara hur enkelt som helst att vara kriminell. 

10 timmar sedan, skrev Wangthong:

 Bra skrivet känner igen det mesta.

En annan anledning att barnen inte ska ha läxor stötte vi på när dottern gick (tror det var) fyran. De hade infört en ny metod att räkna, "liggande, stående, krypande eller sittande stolen släng dig i väggen. Begrep inte ett skit, vilket jag inte tror att de flesta lärarna på skolan heller gjorde. Vid ett klassmöte tog jag upp det här med läxor och fick det vanliga dravlet tillbaka, precis som i exemplet ovan.  Fast det visade sig sedan inte vara hela sanningen. 

Jag var fast övertygad om att hjälpa dottern med matten, men jag kunde ju inte göra det om jag inte förstod hur denna fantastiska räknemetod fungerade. Så jag snackade med lärarna om jag inte kunde få låna en mattebok under en helg. Nej, det gick inte. De behövde alla ex de hade, det framkom även att de hade bara köpt in en klassuppsättning som de delade mellan klasserna. Där kom alltså förklaringen till varför det inte gick att ha läxa. I andra ämnen kunde de ibland ha läxa. Med en lärobok som eleverna delade med andra elever, blev det optimalt rättvist. Ingen kunde läsa mer än någon annan, eftersom de bara hade tillgång till boken under lektionen.

Inte nog med det, i klass sex flyttade eleverna från de mindre skolorna in till ett större högstadium. Dottern och de andra eleverna från hennes skola hade stora problem med matte. Jag pratade med en av mattelärararna som jag var bekant med. Dotterns klass var nu utsprid på olika klasser i den nya skolan. Till sist framkom det att de hade diskuterat hur det kunde komma sig att eleverna från dotterns fd. skola var så dåliga på matte. Då kom en uppenbarelse direkt från gud, "ni använder väl superdupper matte metoden från hell". Ingen av lärarna hade en aning om att det förekom en annan mattemetod på en av skolorna de fick sina elever från. De fick börja om att lära in matten från början med den gamla metoden. Dottern hatade matte och fick gå mycket extra för att få godkännt i högstadiet. 

 

I gymnasiet fick hon en superbra mattelärare som förklarade så att hon förstod. Jag fattade inte att hon t.o.m. läste mattekurser hon inte behövde. Skulle aldrig varit på kartan tidigare.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Trachtenberg_system

Rushan Ziatdinov, Sajid Musa. Rapid mental computation system as a tool for algorithmic thinking of elementary school students development. European Researcher 25(7): 1105-1110, 2012 [1].

The Trachtenberg Speed System of Basic Mathematics by Jakow Trachtenberg, A. Cutler (Translator), R. McShane (Translator), was published by Doubleday and Company, Inc. Garden City, New York in 1960

......

Jag har förhoppningsvis kvar originalet, ska leta lite.

On 2021-08-29 at 16:46, skrev bambam:

Jag tror personligen att det alltid kommer behövas duktiga hantverkare, vi pratar då om toppen av yrken där du behöver kunna räkna ut olika

formler mm.

Har själv verkat i vvs yrket som har vart som många andra yrken utsatt av öststatare  med lönedumpning mm, vad jag vill komma till är

när det behövs matematik för att t.ex räkna ut vilken dimension  som behövs pga tryckförlust i ett gasrör då lyser dessa med sin frånvaro lika

så när det behövs utbildning och certifikat för medicinska gaser  mm, ja nästan allt du behöver ha suttit i en skolbänk för.

Slutsats ? det kommer alltid  finnas plats för hantverkare med  högre utbildning ja även för avskrapet för dom gör ju jobb som ingen vill göra.

Ibland undrar jag hur det ska gå med olika utbildningar.
Jag hörde en berättelse från en verkstadsskola där en lärare bl.a. hade problem med en kille som hela tiden drog sönder bultar.
  "Men jag har ju sagt till dig flera gånger att du ska skruva moturs när du lossar bultarna!", sade läraren lite uppgivet.
Men det hjälpte inte, grabben fortsatte att dra sönder bultar, och förstör div. gängor.
Det tog ett tag innan det gick upp för läraren att dagens unga inte visste vad med och moturs var för något.
De hade inte lärt sig att avläsa en analog klocka.
Det blir nog svårt det där med formler.  

18 hours ago, Captain Morgan said:

Att vissa länder i Asien är extremt fokuserade på utbildning har nog med deras historia att göra. Sydkorea var sönderbombat och urfattigt långt in på sjuttiotalet. Singapore var på sextiotalet ett träsk bestående av strategisk hamn och en stadskärna omgiven av en massa småbyar (kampung). För att kunna utvecklas har de varit tvingade att driva sina länder som företag och därefter har de kanske gått lite för långt, speciellt i Singapore där ungarna tvingas in på utbildningsspåret redan i 3-års åldern. Risken är att ungarna tappar sin personlighet och själva slutar som robotar men samtidigt kompenseras av betydligt högre levnadsstandard. Gemensamt för dessa länder är fri företagsamhet, låga skatter samt strikt immigrationspolitik. Något för svenska politiker att fundera på.

Sveriges politiker måste se till att fler invånare får rätt utbildning samt förenkla skattesystemet, sänka skatterna och uppmuntra till egenföretagande och entreprenörskap. De stora svenska företagen som har varit kärnan i den svenska ekonomin kommer inte att vara så i framtiden då de kommer att fortsätta automatisera och ha allt färre anställda. Sverige måste närma sig elitländerna och samtidigt göra det mer attraktivt för småföretagare och rätt typ av invandrare. Vårt största hot är att högutbildade och kreativa medborgare lämnar landet p g a politikernas oförmåga och slapphet. Sveriges styrka är individens frihet, naturen och den unika allemansrätten som kommer att bli alltmer värd i framtiden. 

Singapore är fullpackat med privata lekskolor där småungar boostas till att bli framtidens super-entreprenörer.

 

The Little Executive is a learning centre ahead of the game. We don't just teach and hope your child gets it.
We assess their Learning DNA via The Executive Assessment (TEA) and customise a personalised strategy to
super-boost their learning in school. 

 

Automatisering hör väl till de flesta tillverkningsföretag överallt.

Påminner mig om ett diagram jag såg häromdagen som visar hur produktiviteten/löneutveckling sett ut i USA.

Ett av flera tecken som visar på just det Atom skriver om att världen kommer tillhöra färre människor framöver.

Personligen tror jag den asiatiska modellen med hungriga individer som gör 60 timmars arbetspass i veckan kommer jämnas ut mot västvärlden som i sin tur måste öka takten betydligt. 

För att kunna ha ett system där ett mindre antal äger allt mer kräver nog att demokratin måste bort, annars kommer sociala reformer till viss mån förr eller senare jämna ut lite av det. 

Som du skriver blir det alltmer automatiserat, samtidigt som jordens befolkning stiger. En kompromiss för framtiden kunde kanske vara medborgarlön för den som väljer/tvingas att stå utan jobb?

11 timmar sedan, skrev HuaHindinnge:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Trachtenberg_system

 

Rushan Ziatdinov, Sajid Musa. Rapid mental computation system as a tool for algorithmic thinking of elementary school students development. European Researcher 25(7): 1105-1110, 2012 [1].

The Trachtenberg Speed System of Basic Mathematics by Jakow Trachtenberg, A. Cutler (Translator), R. McShane (Translator), was published by Doubleday and Company, Inc. Garden City, New York in 1960

 

......

Jag har förhoppningsvis kvar originalet, ska leta lite.

 

Det var inte den metoden. Det var i varje fall en nyutbildad lärare som hade lärt sig detta under lärarutbildningen av någon entuastisk lärare. Och genomdrivit detta på den här skolan. Om de hade haft budget att köpa flera klassuppsättningar böcker hade det kanske gått bättre. Var väl heller ingen höjdare att måste lära sig en ny metod för att man börjar högre klasser.