Den Demokratiske partiledaren blir av med militär grad?

Hej

Inom juridiken får var och en ta ansvar för sina handlingar och det hjälper inte att någon annans brott är allvarligare.

Jag ser bara detta som ännu ett försök att flytta fokus ifrån det som tråden handlar om genom att gå off topic.

Mvh Isan Lover

Hej

Håller med om att vi får avvakta resultatet, och det har jag varit ganska tydlig med tycker jag.

Det jag vänder mig emot är försöken att bagatellisera det ev brottet genom att påpeka att andra har begått värre brott, liksom försöken att som vanligt gå off topic.

Mvh isan lover

Off topic i den här tråden och därför hänvisar jag till denna:

http://www.maipenrai.se/forum/t/21855-ny-arresteringsorder-pa-thaksin/#entry585661

Där har juridiken sagt sitt och det finns ett resultat. Men det kanske inte är av intresse.

Finns en massa goda exempel som du själv känner till om du orkar tänka efter. Om jag exakt visste hur man kommunicerar just det skulle jag kunna bli härskare över hela klotet. Men, jag vet att det flesta röda röda är medvetna om hur fula deras ledare är. De bara väljer att blunda eftersom de anser alternativen vara värre. Frågan blir varför det inte växer fram osjälviska ledare som har utveckling och demokrati högst på agendan.

Uppmuntrande att du anser mig förenkla tillvaron då alla jag känner anklagar mig för det omvända. : )

Sanningen är nog att sådana, ärliga personer, har sämre chanser än en snöboll i helvetet att ta sig ända till politikertoppen. Tyvärr så tar det nog minst ett par generationer till innan vi kan se en demokrati värd namnet i Thailand. Hela samhällssystemet är ju, ända från botten till toppen, uppbyggt på korruption och svågerpolitik och att vända det systemet över en natt är omöjligt.

Nä, det är små steg i taget som gäller och det första åt rätt håll skulle väl vara om armén slutade upp med sina ständiga militärkupper.

Intressant också att du tyckte att Abhist framstod som en svag ledare för precis samma intryck fick jag. Kanske han innerst inne hade ganska bra kvalitéer men han hade nog tyvärr inte tillräcklig makt att förändra något egentligen. Tror nog han var ganska fastlåst av diverse underbordetöverenskommelser han inte kunde bryta och detsamma gäller nog de flesta thailändska politiker. Om jag kliar din rygg så kliar du min liksom. De som har hjälpt en till makten förväntar sig gentjänster och delad makt. Får känslan av att Abhisit blev utsedd av den egentliga makten att föra deras talan samt vara deras perfekta ansikte utåt samtidigt som han gjorde det dom sa åt honom att göra. Ungerfär samma status som Yingluck har just nu mao.

Thaksin å andra sidan satt nog på en hel del personlig makt, antagligen så mycket att det till slut blev ohälsosamt för honom när den gängse maktordningen blev hotad. Att han hade grabbnävarna i syltburken var nog inte alls det stora skälet till militärkuppen utan att den traditionella maktstrukturen riskerades.

Som sagt, jag är pessimistisk angående snara politiska förändringar i Thailand. Den demokratiska utvecklingen kommer att ta tid, precis som det gjorde i våra västerländska demokratier en gång i tiden.

Sanningen är nog att sådana, ärliga personer, har sämre chanser än en snöboll i helvetet att ta sig ända till politikertoppen. Tyvärr så tar det nog minst ett par generationer till innan vi kan se en demokrati värd namnet i Thailand. Hela samhällssystemet är ju, ända från botten till toppen, uppbyggt på korruption och svågerpolitik och att vända det systemet över en natt är omöjligt.

Nä, det är små steg i taget som gäller och det första åt rätt håll skulle väl vara om armén slutade upp med sina ständiga militärkupper.

Intressant också att du tyckte att Abhist framstod som en svag ledare för precis samma intryck fick jag. Kanske han innerst inne hade ganska bra kvalitéer men han hade nog tyvärr inte tillräcklig makt att förändra något egentligen. Tror nog han var ganska fastlåst av diverse underbordetöverenskommelser han inte kunde bryta och detsamma gäller nog de flesta thailändska politiker. Om jag kliar din rygg så kliar du min liksom. De som har hjälpt en till makten förväntar sig gentjänster och delad makt. Får känslan av att Abhisit blev utsedd av den egentliga makten att föra deras talan samt vara deras perfekta ansikte utåt samtidigt som han gjorde det dom sa åt honom att göra. Ungerfär samma status som Yingluck har just nu mao.

Thaksin å andra sidan satt nog på en hel del personlig makt, antagligen så mycket att det till slut blev ohälsosamt för honom när den gängse maktordningen blev hotad. Att han hade grabbnävarna i syltburken var nog inte alls det stora skälet till militärkuppen utan att den traditionella maktstrukturen i landet var hotad.

Som sagt, jag är pessimistisk angående snara politiska förändringar i Thailand. Den demokratiska utvecklingen kommer att ta tid, precis som det gjorde i våra västerländska demokratier en gång i tiden.

Hade tänkt skriva nåt liknande(fast du uttryckte dig bättre) och jag håller med i allt förutom då att jag vill trycka lite extra på att jag upplever Abhisit som betydligt mindre korrupt(om han nu är det alls) än Yingluck.

Du kommenterar ILs inlägg?

Vad då general? Abhistit är väl inte general inom polisen?

Eller har du citerat fel inlägg? Har Abhistis också ändrat lagarna så kan kan skattesmita?

Utan att han kan tänka sig att utse Thaksin till Police-General (en hög titel inom Royal Thai Police)

http://www.bangkokpost.com/news/local/316528/chalerm-will-not-strip-thaksin-of-police-rank

[size=3]Former prime minister Thaksin Shinawatra will not be stripped of his police lieutenant-colonel's rank, and instead should be made a police general, Deputy Prime Minister Chalerm Yubamrung said on Thursday.[/size]

Sanningen är nog att sådana, ärliga personer, har sämre chanser än en snöboll i helvetet att ta sig ända till politikertoppen. Tyvärr så tar det nog minst ett par generationer till innan vi kan se en demokrati värd namnet i Thailand. Hela samhällssystemet är ju, ända från botten till toppen, uppbyggt på korruption och svågerpolitik och att vända det systemet över en natt är omöjligt.

Nä, det är små steg i taget som gäller och det första åt rätt håll skulle väl vara om armén slutade upp med sina ständiga militärkupper.

Intressant också att du tyckte att Abhist framstod som en svag ledare för precis samma intryck fick jag. Kanske han innerst inne hade ganska bra kvalitéer men han hade nog tyvärr inte tillräcklig makt att förändra något egentligen. Tror nog han var ganska fastlåst av diverse underbordetöverenskommelser han inte kunde bryta och detsamma gäller nog de flesta thailändska politiker. Om jag kliar din rygg så kliar du min liksom. De som har hjälpt en till makten förväntar sig gentjänster och delad makt. Får känslan av att Abhisit blev utsedd av den egentliga makten att föra deras talan samt vara deras perfekta ansikte utåt samtidigt som han gjorde det dom sa åt honom att göra. Ungerfär samma status som Yingluck har just nu mao.

Thaksin å andra sidan satt nog på en hel del personlig makt, antagligen så mycket att det till slut blev ohälsosamt för honom när den gängse maktordningen blev hotad. Att han hade grabbnävarna i syltburken var nog inte alls det stora skälet till militärkuppen utan att den traditionella maktstrukturen riskerades.

Som sagt, jag är pessimistisk angående snara politiska förändringar i Thailand. Den demokratiska utvecklingen kommer att ta tid, precis som det gjorde i våra västerländska demokratier en gång i tiden.

Hej

Håller med dig helt, ett mycket bra inlägg, jag tror inte heller att det finns några ärliga och rena politiker i Thailand, det finns helt enkelt inga förutsättningar för det ännu, man måste ge demokratin både en chans och tid, och precis som du säger upphöra med dom ideliga militärkupperna, stöd landets folkvalda regeringar, låt dom regeringar folket väljer sitta mandatperioderna ut och låt väljarna utvärdera hur dom har skött sig i kommande val.

Och du har helt rätt i att det tog lång tid att utveckla dom västerländska demokratierna, ge Thailand samma tid utan militära och juridiska kupper ifrån dom traditionella ej valbara makthavarna, och se till att landets militär kommer under parlamentets och regeringens kontroll.

Mvh isan lover

Den kanske viktigaste detaljen man skall satsa på om man skall kunna få demokrati i Thailand är att mycket hårt granska, utreda och döma alla typer av brott mot landets konstitution och lagar

Och då allra viktigast sådana som begås av de som getts makten i landet genom val.

Den kanske viktigaste detaljen man skall satsa på om man skall kunna få demokrati i Thailand är att mycket hårt granska, utreda och döma alla typer av brott mot landets konstitution och lagar

Och då allra viktigast sådana som begås av de som getts makten i landet genom val.

Hej

Det har du rätt i men glöm inte att militären måste underordnas parlament och regering, och att åklagare och domstolar måste vara fristående och politiskt obundna, som det är nu används både militär och domstolar som politiska verktyg och så kan man inte ha det om man vill få till en positiv utveckling mot demokrati.

Mvh Isan Lover

Hej

Det har du rätt i men glöm inte att militären måste underordnas parlament och regering, och att åklagare och domstolar måste vara fristående och politiskt obundna, som det är nu används både militär och domstolar som politiska verktyg och så kan man inte ha det om man vill få till en positiv utveckling mot demokrati.

Mvh Isan Lover

Helt rätt. Och just nu är det mest sittande regering som begår brott på det området

Att sätta in släktingar och nära vänner, på ledande poster, till en dömd före detta ledare som indirekt leder landet genom sin syster kan knappast kallas demokrati..

Problemet är väl till största delen att politiker/phuu yais i Thailand anser sig stå över de lagar och förordningar som finns för dem att följa. Skulle de dömas för ett brott efter att ha försökt allt för att slippa stå till svars för sina handlingar så säger det ju bara att domen är politiskt motiverad och de inte bryr sig om den. Och klara sig undan!

Sen har de ett band av supportrar både här på MPR och i Thailand som anser att ifall man är folkvald så har man rätt att ändra på de lagar och förordningar som är själva grundstenen för demokratin vilket jag finner mycket märkligt?

Sanningen är nog att sådana, ärliga personer, har sämre chanser än en snöboll i helvetet att ta sig ända till politikertoppen.

Så kanske det är. Men då blir ju den naturliga frågan varför? Varför lyckas tex. ett skitland som Burma producera en känd och modig demokratikämpe när Thailand inte mäktar med det. Men det finns ju även andra som tex. Morales i Bolivia som mot all logik slagit sig fram med folkets hjälp.

Thailand har som jag ser det alla möjligheter. Det finns dock en stor bromskloss och den får man inte tala om. Just nu verkar majoriteten inte vara intresserade av att köra över bromsklossen men när väl den dagen kommer och förutsättningarna ändras och bromsklossen är en person som ingen tycker om kanske fördämningarna rasar. Det kan sluta precis hur som helst och planeringen för den tiden som kommer verkar vara helt och hållet obefintlig, iaf den offentliga planeringen.

Däremot tror jag att kohandeln bakom kulliserna är väldigt intensiv och det skulle vara mycket intressant om man fick en inblick i något av det som händer.

Så kanske det är. Men då blir ju den naturliga frågan varför? Varför lyckas tex. ett skitland som Burma producera en känd och modig demokratikämpe när Thailand inte mäktar med det. Men det finns ju även andra som tex. Morales i Bolivia som mot all logik slagit sig fram med folkets hjälp.

Thailand har som jag ser det alla möjligheter. Det finns dock en stor bromskloss och den får man inte tala om. Just nu verkar majoriteten inte vara intresserade av att köra över bromsklossen men när väl den dagen kommer och förutsättningarna ändras och bromsklossen är en person som ingen tycker om kanske fördämningarna rasar. Det kan sluta precis hur som helst och planeringen för den tiden som kommer verkar vara helt och hållet obefintlig, iaf den offentliga planeringen.

Däremot tror jag att kohandeln bakom kulliserna är väldigt intensiv och det skulle vara mycket intressant om man fick en inblick i något av det som händer.

Hej

Här slog du nog huvudet på spiken, den, dom som skulle kunna bli Thailands svar på Burmas Aung San Suu Kyi eller Bolivias Morales är förmodligen redan offer för landets LM-lagar eller skrämda och hotade till tystnad av dom verkliga makthavarna bakom kulisserna.

Mvh Isan lover

Hej

Här slog du nog huvudet på spiken, den, dom som skulle kunna bli Thailands svar på Burmas Aung San Suu Kyi eller Bolivias Morales är förmodligen redan offer för landets LM-lagar eller skrämda och hotade till tystnad av dom verkliga makthavarna bakom kulisserna.

Mvh Isan lover

Problemet är nog snarare att det inte finns någon ännu som verkligen ENBART bryr sig om sitt land och sina medmänniskor UTAN att bry sig om sin egen plånbok primärt

En sådan person skulle knappast kunna stoppas av LM-lagar eller skrämmas till tystnad.

Problemet är nog snarare att det inte finns någon ännu som verkligen ENBART bryr sig om sitt land och sina medmänniskor UTAN att bry sig om sin egen plånbok primärt

En sådan person skulle knappast kunna stoppas av LM-lagar eller skrämmas till tystnad.

Hej

Det tror jag faktiskt är möjligt, LM-lagarna är ett fruktansvärt vapen som nog får många att hålla inne med orden.

Utan dessa skulle nog dagens Thailand redan ha sett väldigt annorlunda ut.

Mvh isan lover

Hej

Det tror jag faktiskt är möjligt, LM-lagarna är ett fruktansvärt vapen som nog får många att hålla inne med orden.

Utan dessa skulle nog dagens Thailand redan ha sett väldigt annorlunda ut.

Mvh isan lover

Vet inte hur du tänker då men om det är som du säger undrar man ju varför den nuvarande regeringen stramar åt lagarnas tillämpning och inför war-rooms för att jaga de som bryter mot dom.

Hej

Det tror jag faktiskt är möjligt, LM-lagarna är ett fruktansvärt vapen som nog får många att hålla inne med orden.

Utan dessa skulle nog dagens Thailand redan ha sett väldigt annorlunda ut.

Mvh isan lover

Därför hade det varit nobelt av Thaksin om de istället för att förstärka lagen började nedmontera den.Minns att HMK själv försökt påverka till att mildra lagen.Det går inte annat än att tro att Thaksins gäng vill ha den kvar för att kväsa oppositionen.