Demonstration mot regeringen i Bangkok på söndag

I artikeln som jag länkade till

 

http://www.bangkokpost.com/news/local/353279/businessmen-say-graft-worse-than-ever

 

skriver företagsledare om att dom är bekymrade och oroliga över den ökade korruptionen.

 

Du som vid flera tillfällen hyllat Yingluckregeringen för deras arbete att minska myglet och korruptionen, borde inte du hålla med företagsledarna om

att det är dags att göra något?

 

Istället dissar du dom totalt , dömer ut deras uttalande som lögner och hat mot dom fattiga.

 

Takki är gud för dig och när han styr och ställer ska alla hålla käften. 

Klanen skrattar hela vägen till offshore banken.

Hej

 

Jag tror inte att speciellt många av storföretagens ledare sympatiserar med och har samma problematik som fattiga i norr, nordost och Bangkoks slum och jag tar för givet att dom precis som eliten, generalernas, PAD,s och kungligt närstående till allra största delen stöder oppositionen, tvärtom upplever ledarna för storföretagen nog införda minimilöner och förbättrade villkor för landets fattiga som ett hot mot tillgång på billig inhemsk arbetskraft.

 

Mvh isan lover

Igen visar du tydligt att du verkligen inte har förstått särskilt mycket om Thailand annat än risbondens vardag (vilket i och för sig inte är så dåligt )

Det kan vara värt att du lär dig hur det fungerar i näringslivet i Thailand. Då jag varit VD för flera företag i Thailand under en del år tror jag mig kunna beskriva situationen någorlunda korrekt.

Först; det faktum att korruption finns i sådan omfattning är verkligen något som många företagsledare (främst de från västvärlden och Japan) finner mycket obehagligt. Det är ett av de mer frekventa samtalsämnen när jag träffat företagsledare.

Man gillar verkligen inte detta.

Suvarnabhumi flygplatsbygge var helt nedsolkat av korruption. Det gick t.o.m så långt att leverantörer av den stenmassa som ligger under banan, de tvingades minska lagret vilket nu fått till följd att det spricker i banan. Detta var helt klart för ansvariga vid de myndigheter som övervakade och ledde byggnationen men mutor var viktigare..därav resultatet.

Vissa länder, däribland USA, har lagar som straffar företag som mutar, även utanför det egna landet. Detta är i grunden bra tycker jag eftersom det är ytterligare en faktor som sannolikt minskar korruptionen.

Företagsledare är oftast rationella. Finns rätt arbetskraft tillgänglig på annan plats än Thailand så är det klart att man överväger att flytta produktionen dit.

Jag känner till flera företag som flyttat till Vietnam, inte för lönernas skull utan för att det där är tillåtet att en utlänning äger 100 % av sitt företag (angående vår andra diskussion om TRT)

Ditt naiva argument att "är inte arbetarna värda 300 THB/dag..." är just naivt. Dom kan vara värda 10 000THB/Dag. Värdet bestäms dock av vad som erbjuds i andra länder. Då menar jag inte bara frågor som lön utan även t.ex möjligheterna att äga sina egna företag utan "sponsorer" (som man måste göra i Thailand om man inte omfattas av BOI approval) skattelättnader, tillgång till adekvat arbetskraft, politisk stabilitet och en mängd andra faktorer.

Dina fantasier om att "..tvärtom upplever ledarna för storföretagen nog införda minimilöner och förbättrade villkor för landets fattiga som ett hot mot tillgång på billig inhemsk arbetskraft." är just fantasier.

Den krassa verkligheten är att de globala marknadsvillkoren styr var globala företag lägger sin produktion och billig inhemsk arbetskraft är bara EN faktor att ta hänsyn till.

Hoppas jag kunde informera dig om hur näringslivet funkar.

Hej

 

Det är bara ett problem med dessa påståenden och det är att mätningarna i korruptionsindex inte påvisar dessa stora påstådda ökningar, kanske är det mest ett önsketänkande och smutskastning ifrån oppositionen?

 

Mvh isan Lover

 

 

Det är fantastiskt vad dåligt minne du har helt plötsligt.

 

Minns du inte alla diskutioner vi haft genom åren om korruptionsindex, där vi klarlagt att innevarande års index visar två föregående års korruption? 

 

Något som med önskvärd tydlighet framgår på http://cpi.transparency.org/cpi2012/in_detail/ där följande står:

 

 

Detta har länkats till förut och är något du själv till viss del skrivit inlägg om.

T.ex här där du själv skriver "Eftersom detta år inte finns med i korruptionsindex än beroende på att året ännu inte är slut så får vi väl vänta tills resultatet presenteras för 2011 och det blir ju under 2012."

Yingluck blev PM vid valet i Juli 2011. Hon bildade regering först under Augusti och PTs politik började implementeras först under slutet av året. Eventuella höjningar i CPI (korruptionsindex) kommer alltså först att börja synas ordentligt i index 2013 som släpps i December, om ett halvår.

Nu baseras ju CPI på 8 olika enkäter/undersökningar i Thailand, där man utfrågar affärsmän om upplevd korruption under året. Alltså samma typ av enkät som CAC genomfört enligt artikel i Bangkok Post.

Det är därför ingen skräll om man tar resultatet av deras utfrågningar som en fingervisning vart åt korruptionsindex barkar i December. 

Men allt det här visste du ju redan. Frågan är bara varför du glömt bort det i den här tråden.

Nej, man bör inte svälja att de säger.

Men man bör heller inte vägra tro på det de säger och tro att motsatsen gäller.

 

Sen är det tydligen i princip samma organisation som hållt på ett bra tag och regeringar har bytts under deras aktiva tid.

Och du menar att de plötsligt fått för sig att ändra på den formel de använt tidigare, bara för att skoja till allt?

Eller hur menar du?

Hej

Som vanligt bör man ta till sig åsikter och påståenden i media med en nypa salt och det gäller naturligtvis ifrån alla håll, dom flesta fackliga och företags organisationer, politiska partier, lobbyister och medier är ju inte opartiska utan driver frågor för att påverka opinionen, politiken och för att gynna sig själva och sin egen verksamhet, så jag är lika kritisk mot Svenska företags organisationers opinionsbildning och lobbyism som den Thailändska eftersom dom har egna intressen att se till och dom är absolut inte opartiska och neutrala, men deras påstpående i denna fråga är alarmerande och bör utredas och visar det sig att landet har en negativ trend i denna fråga så bör resurser för en ändring tillsättas snarast, skulle man ens vara i närheten av dom siffror som nämns är det katastrofalt men själv tycker jag att siffrorna verkar vara orimliga.

Mvh Isan lover  

Hej

 

Som vanligt bör man ta till sig åsikter och påståenden i media med en nypa salt och det gäller naturligtvis ifrån alla håll, dom flesta fackliga och företags organisationer, politiska partier, lobbyister och medier är ju inte opartiska utan driver frågor för att påverka opinionen, politiken och för att gynna sig själva och sin egen verksamhet, så jag är lika kritisk mot Svenska företags organisationers opinionsbildning och lobbyism som den Thailändska eftersom dom har egna intressen att se till och dom är absolut inte opartiska och neutrala, men deras påstpående i denna fråga är alarmerande och bör utredas och visar det sig att landet har en negativ trend i denna fråga så bör resurser för en ändring tillsättas snarast, skulle man ens vara i närheten av dom siffror som nämns är det katastrofalt men själv tycker jag att siffrorna verkar vara orimliga.

 

Mvh Isan lover  

Så vad skulle det "oklara syftet" vara med att en företagsorganisation försöker bli av med korruption ?

Och varför skulle dom överdriva sina siffror ? Vad skulle dom kunna tjäna på det ?

men deras påstpående i denna fråga är alarmerande och bör utredas och visar det sig att landet har en negativ trend i denna fråga så bör resurser för en ändring tillsättas snarast, skulle man ens vara i närheten av dom siffror som nämns är det katastrofalt men själv tycker jag att siffrorna verkar vara orimliga.

Precis.

Och du kan självklart tycka och tro att de är orimliga. Det är ditt val att sålla bland informationen som finns tillgänglig.

Sen hur orimliga de är lär vi väl få se i nån officiell, statistisk skrift senare, som du förmodligen smutskastar och dessutom refererar till en som passar dig bättre.

Men vem vet... Jag kan ju ha helt fel i denna fråga.

Så vad skulle det "oklara syftet" vara med att en företagsorganisation försöker bli av med korruption ?

 

Och varför skulle dom överdriva sina siffror ? Vad skulle dom kunna tjäna på det ?

Hej

Självklart överdriver företags organisationer ofta vissa problem för att tydliggöra dom och väcka opinion, t.ex är det inte ovanligt att man överdriver riskerna med ökade lönekostnader, skatter, avgifter och politiska beslut, det är ju en av huvuduppgifterna med en sån här organisation att bedriva en opinionsbildning, lobba, påvisa risker och problem för sina egna medlemmars bästa.

Mvh isan lover 

Precis.

 

Och du kan självklart tycka och tro att de är orimliga. Det är ditt val att sålla bland informationen som finns tillgänglig.

Sen hur orimliga de är lär vi väl få se i nån officiell, statistisk skrift senare, som du förmodligen smutskastar och dessutom refererar till en som passar dig bättre.

 

Men vem vet... Jag kan ju ha helt fel i denna fråga.

Hej

Skulle dom uppgivna siffrorna stämma skulle hela landet vara utslaget och utkonkurerat för länge sedan och en korruption på den nivån borde i allra högsta grad vara mätbar statistiskt.

Mvh Isan lover

Hej

 

Skulle dom uppgivna siffrorna stämma skulle hela landet vara utslaget och utkonkurerat för länge sedan och en korruption på den nivån borde i allra högsta grad vara mätbar statistiskt.

 

Mvh Isan lover

Det är ett land vi talar om. Inte en by-shop som dagligen märker skillnader i ekonomin.

Siffrorna är ju mätbara och har presenterats.

Och landet är på väg att bli utslaget pga vad regeringen håller på med. Men det går att skjuta upp detta genom att t.ex. låna mera och mera pengar.

Har du inte märkt det ännu? 

Aaa, just du lever ju inte här i låtsasverkligheten. Du lever i den riktiga verkligheten.

Hej

 

Självklart överdriver företags organisationer ofta vissa problem för att tydliggöra dom och väcka opinion, t.ex är det inte ovanligt att man överdriver riskerna med ökade lönekostnader, skatter, avgifter och politiska beslut, det är ju en av huvuduppgifterna med en sån här organisation att bedriva en opinionsbildning, lobba, påvisa risker och problem för sina egna medlemmars bästa.

 

Mvh isan lover 

Nu blev det sådär luddigt lull-lull igen utan att svara på frågan!

 

 

Kommer du inte på ett vettigt svar kan du väl säga det! Prova igen! Konkreta svar om korruption, gäller det.

Det är ett land vi talar om. Inte en by-shop som dagligen märker skillnader i ekonomin.

 

Siffrorna är ju mätbara och har presenterats.

Och landet är på väg att bli utslaget pga vad regeringen håller på med. Men det går att skjuta upp detta genom att t.ex. låna mera och mera pengar.

 

Har du inte märkt det ännu? 

Aaa, just du lever ju inte här i låtsasverkligheten. Du lever i den riktiga verkligheten.

Hej

Oavsett politik och vem som är i regeringsställning så tycker jag att siffrorna som denna företags organisation uppger verkar vara orimliga och helt enkelt ter sig overkliga.

Men korruptionen finns självklart eftersom den är spridd i hela det Thailändska samhället och mer eller mindre är en naturlig del av det och den måste bekämpas.

Mvh Isan lover

Men korruptionen finns självklart eftersom den är spridd i hela det Thailändska samhället och mer eller mindre är en naturlig del av det och den måste bekämpas.

Håller med.

Men vad ska folket göra, när regeringen inte vill bekämpa korruptionen?

Hej

 

Självklart överdriver företags organisationer ofta vissa problem för att tydliggöra dom och väcka opinion, t.ex är det inte ovanligt att man överdriver riskerna med ökade lönekostnader, skatter, avgifter och politiska beslut, det är ju en av huvuduppgifterna med en sån här organisation att bedriva en opinionsbildning, lobba, påvisa risker och problem för sina egna medlemmars bästa.

 

Mvh isan lover 

Så vad skulle dom kunna vinna på att bli av med korruptionen mer än att bli av med den ?

Och vad är det för fel med det ?

Hej

 

Oavsett politik och vem som är i regeringsställning så tycker jag att siffrorna som denna företags organisation uppger verkar vara orimliga och helt enkelt ter sig overkliga.

 

Men korruptionen finns självklart eftersom den är spridd i hela det Thailändska samhället och mer eller mindre är en naturlig del av det och den måste bekämpas.

 

Mvh Isan lover

Avdelning orimliga siffror.

"As for allegations of corruption in the government rice-pledging scheme, Chalerm said no irregularities had been found in 470 of 800 warehouses scrutinised so far."

Ska verkligen vice PM Chalerm vara stolt över att korruption "bara" hade upptäckt i 330 fall av 800. Och detta var ändå resultaten av en regeringskontrollerad undersökning.

Avdelning orimliga siffror.

 

"As for allegations of corruption in the government rice-pledging scheme, Chalerm said no irregularities had been found in 470 of 800 warehouses scrutinised so far."

 

Ska verkligen vice PM Chalerm vara stolt över att korruption "bara" hade upptäckt i 330 fall av 800. Och detta var ändå resultaten av en regeringskontrollerad undersökning.

Innebär inte den texten att dom ännu inte undersökt 330 lager men de 470 dom hittills undersökt hittades inga oegentligheter i ?