Men fastnar du mellan fasen och nollan, så löser den inte, då du blir lasten...
Rock on!
Alldeles riktigt. Det är bl.a. därför det finns petskydd i alla europeiska kontakter
Medlem sedan 2009
4 apr. 2011#31
Laddar…
De dog i duschen
4 apr. 2011#32
Det där har inte med den flytande neutralen att göra. Jag skrev för ett par år sen i tråden "väggkontakter" om detta problem: http://www.maipenrai...ag/page__st__60
"En anledning till att man får så mycket små el-stötar i Thailand, beror på att det övervägande är lite småfuktiga klinkersgolv som man går barfota på. Den minsta "kryp"-ström får man genom kroppen och känner ju direkt.
Själv är jag elektroniker och inte elektriker (som Kim), men har gjort många S-märkningsjobb och annat med starkström, så jag förstår vad som felar. Det är lite svårt att förklara för icke-elfolk, men jag ska försöka. Fråga mig gärna om något är oklart.
Normalt ska det inte vara problem med "dubbelisolerade" (kvalitets)-apparater. Alltså såna som normalt inte har jordledare i kontakten, såsom den platta 2-poliga Thai-(USA)-kontakten liksom den platta europeiska samt den vanliga runda europeiska (Schuko), som inte har jord-kontakt-bleck i kontakten på lampor, köksmaskiner + borrmaskiner & andra bärbara elverktyg mm.
Den jordade Thailädska kontakten har 3 stift, 2 platta och ett längre runt stift. Den jordade Schuko har infällda metallbleck i kontaktkroppen.
Tyvärr så monteras den ojordade kontakten med 2-ledare-kabel på AC's, kylskåp, ugnar, tvättmaskiner, vattenpumpar mm installations-apparater som inte är dubbelisolerade och är avsedda för jordad el. Detta görs av tillverkaren/importören/affären!!!
I dom här apparaterna som enbart är avsedda för jordanslutning finns det ofta avstörnings-filter, där kondensatorer (kallas Y-kondingar) är kopplade till chassiet från fasen och nollan. Finns det då ingen jordanslutning i väggkontakten så blir höljet lite "strömförande" från dessa filter. Mycket obehagliga stötar när man står barfota på klinkersgolvet, men inte farligt, så länge allt är helt och inte alltför vått. En jordfelsbrytare reagerar inte heller för dessa svaga "kryp"-strömmar.
Men om något fel på kondensatorer eller motorlindningar mm uppstår eller det blir för blött, så finns inget skydd för dödliga el-chocker. Då hjälper bara en jordfelsbrytare till att rädda livet. Det behövs ingen jordanslutning eller jordat elnät för att montera en jordfelsbrytare!!
Dom heter RCD eller RCCB på engelska ("Residual Current Device") eller RCBO ("Residual current operated Circuit-Breaker with Overcurrent protection") om den har inbyggd automatsäkring."
Johan
Tack för förklaringen !
Jag var lite osäker på just den delen nämligen så därför skrev jag att jag "tror"
Nu vet jag istället !
Medlem sedan 2009
4 apr. 2011#33
Alldeles riktigt. Det är bl.a. därför det finns petskydd i alla europeiska kontakter
I de absolut flesta fall är du inte helt isolerad från allt annat. I varje fall inte i badrum och då kommer en hel del av strömmen att försvinna till det andra du står i förbindelse med och då löser jfb för att ström försvinner någonstans.
Att du ska vara helt isolerad från allt annat händer nog bara i torra utrymmen. Ungefär samma resonemang kör en del med som säger att hjälm eller säkerhetsbälte inte fungerar alla gånger och därför inte använder dessa. Att inte installera jfb är inte smart.
Medlem sedan 2008
4 apr. 2011#34
Är det bara 2 ledare i kabeln, så blir det ju en över. 
Denna värmare har dock "ELB", så den behöver inte
vara livsfarlig om allt funkar som tänkt.
Krabi 2009.
/biker
Medlem sedan 2009
4 apr. 2011#35
Är det bara 2 ledare i kabeln, så blir det ju en över.
Denna värmare har dock "ELB", så den behöver inte
vara livsfarlig om allt funkar som tänkt.
Krabi 2009.
/biker
Ja, vad ska man säga?? 2 gröna ledare, varav en inte ansluten!!
Installationenen med hopvirade ledare med isoleringsband i våtutrymmet är under all kritik. Kriminellt!! 
Det ska inte finnas några ledningsskarvar där överhuvudtaget!
Ser ut som någon bytt duschvärmare och bara virat ihop ledningstumparna, i stället för att byta till en längre kabel och lägga skarven i en dosa utanför badrummet.
Om den tredje ej anslutna gröna ledaren är en jordledning skulle den inte ha samma färg som den andra. Mycket besynnerligt.
Låt omedelbart en elektriker eller annan kompetent person titta på kopplingen och byta ut ledningen, så att skarven i badrummet försvinner.
Finns det en jordanslutning i värmaren, så bör du byta till en 3-ledare och ordna ett jordspett utanför och låta koppla jorden dit också.
Skadar inte med både "bälte och krockkudde" när det gäller el också.
Har du någon testknapp för "ELB":n, så att du vet att den funkar??
Suck.
/Johan
Medlem sedan 2008
4 apr. 2011#36
Ja, vad ska man säga?? 2 gröna ledare, varav en inte ansluten!!
Installationenen med hopvirade ledare med isoleringsband i våtutrymmet är under all kritik. Kriminellt!!
Det ska inte finnas några ledningsskarvar där överhuvudtaget!
Ser ut som någon bytt duschvärmare och bara virat ihop ledningstumparna, i stället för att byta till en längre kabel och lägga skarven i en dosa utanför badrummet.
Om den tredje ej anslutna gröna ledaren är en jordledning skulle den inte ha samma färg som den andra. Mycket besynnerligt.
Låt omedelbart en elektriker eller annan kompetent person titta på kopplingen och byta ut ledningen, så att skarven i badrummet försvinner.
Finns det en jordanslutning i värmaren, så bör du byta till en 3-ledare och ordna ett jordspett utanför och låta koppla jorden dit också.
Skadar inte med både "bälte och krockkudde" när det gäller el också.
Har du någon testknapp för "ELB":n, så att du vet att den funkar??
Suck.
/Johan
Nu är det inte någon anläggning som tillhör mig som jag tagit bilden på.
Detta var i rum jag hyrde vid Ao Nang, 2009.
Jag vill nog påstå, att det inte är en helt ovanlig syn med liknande installationer.
4 apr. 2011#37
Tvärtemot gängse uppfattning, så leder inte rent färskvatten ström speciellt bra. Om vattnet däremot innehåller mycket salter blir det en bättre ledare. Att stå i dushen med strömförande vattenberedare bör således inte leda till till allvarligare problem, förutom att det kan kännas rätt obehagligt.
Siamkap
Hej Siamkap.
Jag har inga invändningar mot ovanstående. Men en liten detalj kan förändra det hela, nämnligen en duschslang med metallhölje.
Om genomströmningsberedaren har en utgående anslutning i metall direkt på "värmeelementet" och om duschslangen som ansluts till denna är metallspunnen, så är denna duschslang en obruten elektrisk förlängning av det elektriska "värmeelemtet"! Ändå värre blir det om även själva duschmunstycket är i metall. Resultatet blir att den som står på betonggolvet och samtidigt håller i duschmunstycket eller slangen är "värmeelementets" skyddsjord!
Slutsatsen blir att köp inte en duschslang med metallhölje, även om dom kanske är snyggare, och använd en jordfelsbrytare!
Hoppas att jag uttryckte mig begripligt.
MVH.
Luttrad.
5 apr. 2011#38
Lite mer nyttig läsning i ämnet från erfaret folk
http://www.thailandg...electrical.html
En av delarna i texten är särskilt intressant:
Case study #3: Electrocution
There are countless case studies of people being shocked periodically from warm water showers, clothes washing machines, cooking appliances, factory machines, and just touching metal somewhere, e.g., near a light fixture. Many deaths are included in this. I have lost count of the number of people I have met over the years who have lost a child, an elderly person or a man or lady in the prime of their life because of an electrocution. I've also gotten occasional reports by email on Thailand Guru of serious incidents, including the death of a young foreign girl (which went unreported in the news, as they usually do, no journalist there).
Medlem sedan 2011
5 apr. 2011#39
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article12832440.ab
Det är tydligen flera som känt av det thailändska elnätet!
5 apr. 2011#40
Nu är det inte någon anläggning som tillhör mig som jag tagit bilden på.
Detta var i rum jag hyrde vid Ao Nang, 2009.
Jag vill nog påstå, att det inte är en helt ovanlig syn med liknande installationer.
Det var i Ao Nang som de två svenskarna dog.
Vilket hotell var det?
5 apr. 2011#41
Lägger in filerna i den här tråden också för de som vill läsa:
Medlem sedan 2008
5 apr. 2011#42
använd svenska elförskrifterna på djurstallar så får ni en bra standard på huset.
bra att använda i fuktiga klimat
det kan ge en falsk säkerhet med jordfelsbrytare i värnaren om elfelet är i matningsledningen
Medlem sedan 2008
5 apr. 2011#43
Hej Siamkap.
Jag har inga invändningar mot ovanstående. Men en liten detalj kan förändra det hela, nämnligen en duschslang med metallhölje.
Om genomströmningsberedaren har en utgående anslutning i metall direkt på "värmeelementet" och om duschslangen som ansluts till denna är metallspunnen, så är denna duschslang en obruten elektrisk förlängning av det elektriska "värmeelemtet"! Ändå värre blir det om även själva duschmunstycket är i metall. Resultatet blir att den som står på betonggolvet och samtidigt håller i duschmunstycket eller slangen är "värmeelementets" skyddsjord!
Slutsatsen blir att köp inte en duschslang med metallhölje, även om dom kanske är snyggare, och använd en jordfelsbrytare!
Hoppas att jag uttryckte mig begripligt.
MVH.
Luttrad.
Jag håller fullständigt med. En metallslang och ett metall munstycke anslutet till en elektrisk genomströmningsvärmare får nog anses som en uppenbar dödsrisk. Skulle vara mycket skeptisk till att greppa en sådan även om jag gjort installationen själv. Även den mest perfekta installation kan ju fallera.
Inte nog med att man blir metalliskt ansluten till genomströmningsvärmaren, man håller förmodligen hantaget i ett stadigt grepp. Om då elfel uppstår och hantaget blir ledande kommer handen att krampa fast runt handtaget och man kommer inte loss. Allvarlig utgång är trolig.
Om någon skulle ha en metallslang och eller metallmunstycke till sin genomströmningsvärmare skulle jag nog rekommendera att byta ut dessa så snart som möjligt.
Siamkap
5 apr. 2011#44
Det var i Ao Nang som de två svenskarna dog.
Vilket hotell var det?
"Mild Bungalow", Bungalow nummer A2
Medlem sedan 2009
5 apr. 2011#45
Jag håller fullständigt med. En metallslang och ett metall munstycke anslutet till en elektrisk genomströmningsvärmare får nog anses som en uppenbar dödsrisk. Skulle vara mycket skeptisk till att greppa en sådan även om jag gjort installationen själv. Även den mest perfekta installation kan ju fallera.
Inte nog med att man blir metalliskt ansluten till genomströmningsvärmaren, man håller förmodligen hantaget i ett stadigt grepp. Om då elfel uppstår och hantaget blir ledande kommer handen att krampa fast runt handtaget och man kommer inte loss. Allvarlig utgång är trolig.
Om någon skulle ha en metallslang och eller metallmunstycke till sin genomströmningsvärmare skulle jag nog rekommendera att byta ut dessa så snart som möjligt.
Siamkap
Javisst håll aldrig i handtaget!
Men framförallt.. skruva aldrig i kranarna.
Logga in för att svara.