Dags att avliva en myt på forumet.

Hej

Många gånger i olika trådar har några forum medlemmar påpekat att landets fattigaste befolkning inte bor i Isaan utan i södra Thailand, och dom har tagit deras röstande på demokraterna som ett kvitto på att partiet därför även är ett parti för dom fattiga.

Och jag har svarat varje gång att det är obegripligt för mig hur fattiga i Thailand kan tro att Prem, Generalerna och herrklubben skulle stödja Demokraterna om det var dom fattigas parti, ingen fattig tjänar på att reformer stoppas och att det gamla klasssamhället bevaras med militärens hjälp.

Men jag råkade hitta en undersökning som förklarar det mesta för i The National Statistical Office undersökning ifrån 2007 visade det sig att Inkomsterna i södra delen av landet är näst störst efter Bangkok, och att Isaan tillsammans med Norra delarna har dom lägsta inkomsterna.

Man räknat ut medelinkomsterna för en genomsnittlig familj och tog hänsyn till saker som inkomster, lån, tillgångar och hustyper (boende), om man äger sin mark eller arrenderar m.m, 52 000 människor på både landsbygd och i städer intervjuades och alla provinser ingick i undersökningen.

Så det är nog ganska lätt att förstå varför inte folk ifrån södra delarna av landet röstar rött och inte åker till Bangkok och demonstrerar, dom har helt enklelt landets näst högsta standard.

Resultatet blev det här.

Bangkok 35 007 baht

Södra 19 716 baht

Mellan 18 392 baht

Norra 13 568 baht

Nord östra 12 995 baht

The National Statistical Office

Concerning household income by region,

it was discovered that households in Bangkok

Metropolis and the three provinces nearby, which

are Nonthaburi, Pathu Thani, and Samut Prakan,

earned on average 35,007 baht, which was higher

than other region. The following were households

in the South (19,716 baht), in the Central (18,932

baht), and in the North (13,568 baht), whereas

households in the Northeast earned the lowest of

about 12,995 baht.

http://web.nso.go.th...e_seco/exec.pdf

Mvh Isan Lover

Du ser!! Vill man ha det bättre så röstar man på demokraterna?

Statistiken talar ju sitt tydliga språk - de som röstar på demokraterna har högre inkomster!

Sådär.. nu är vi två kandidater till Nobels ekonomipris.

Och tar du bort turistorterna i söder(Phuket,Koh Samui,Krabi)Så får du samma siffror?Skulle inte tro det.Som söder räknat så blir det tre regionerna vid gränsen till Malaysia de fattigaste,inte turistorter,Mvh Måne

Hej IL,

Jag tror du gör ditt klassiska misstag igen och buntar ihop stora delar av landet.

Kan inte minnas att nån sagt att hela södra Thailand är fattigt, utan att stora delar av södra Thailand är det.

Med denna statistik bevisar du att genomsnittet är som det är i dessa delar, inte hur det verkligen ligger till eftersom vi alla redan vet att vissa yrvalda delar av södra Thailand garanterat är bland de rikaste i landet tack vare bl.a. turism.

Kan man inte på nso.go.th hitta bättre statistik uppdelat per provins istället?

Om man tar bort alla storsäder i Isaan Stiger eller minska medl inkomsten då.

Förstår inte vad du menar eller är det så enkelt som att profit kvoten är högre där än här, va väl så du mena

Hej IL,

Jag tror du gör ditt klassiska misstag igen och buntar ihop stora delar av landet.

Kan inte minnas att nån sagt att hela södra Thailand är fattigt, utan att stora delar av södra Thailand är det.

Med denna statistik bevisar du att genomsnittet är som det är i dessa delar, inte hur det verkligen ligger till eftersom vi alla redan vet att vissa yrvalda delar av södra Thailand garanterat är bland de rikaste i landet tack vare bl.a. turism.

Kan man inte på nso.go.th hitta bättre statistik uppdelat per provins istället?

Hej

Visst är det ett genomsnitt men det säger ändå en hel del, och det är det bästa i statistik väg som jag har sett i ämnet.

Det är ju på exakt samma sätt som vi gör när vi tar fram vilka områden som är rika och fattiga i Sverige, man tar fram ett genomsnitt för ett område t.ex Stockholm som brukar hamna högt jämfört med Norrland som brukar ligga lågt.

Mvh Isan Lover

Så... IL.. du menar dig nu alltså ha bevisat att:

1. Alla är rika i söder och "tjänar på att reformer stoppas och att det gamla klasssamhället bevaras med militärens hjälp".

2. Det finns inga fattiga i söder. (alla har en hög inkomst - annars hade de varit i Bangkok och demonstrerat)

Eller hur?

Så... IL.. du menar dig nu alltså ha bevisat att:

1. Alla är rika i söder och "tjänar på att reformer stoppas och att det gamla klasssamhället bevaras med militärens hjälp".

2. Det finns inga fattiga i söder. (alla har en hög inkomst - annars hade de varit i Bangkok och demonstrerat)

Eller hur?

Hej

Jag vill påvisa att södra Thailand har landets näst högsta medelinkomst efter Bangkok och att det är Isaan och norra delarna av landet som har dom lägsta, precis det som denna statliga statistik visar.

Sen får var och en dra sina slutsatser av den, jag har i alla fall stärkts i min uppfattning i ämnet, och påvisat en anledning till varför folk röstar som dom gör, och jag tror att det blir svårt att använda teorin att "dom är lika fattiga i södra Thailand som i Isaan" mera för det är dom ju bevisligen inte.

Mvh Isan Lover

Hej

Visst är det ett genomsnitt men det säger ändå en hel del, och det är det bästa i statistik väg som jag har sett i ämnet.

Det är ju på exakt samma sätt som vi gör när vi tar fram vilka områden som är rika och fattiga i Sverige, man tar fram ett genomsnitt för ett område t.ex Stockholm som brukar hamna högt jämfört med Norrland som brukar ligga lågt.

Mvh Isan Lover

Exakt så vi gör i Sverige? Du måste skämta...

Har du någonsin sett seriös statistik i Sverige baserat på norra Sverige eller mellersta Sverige gentemot södra Sverige?

Att jämföra Stockholm, med sina dryga miljonen invånare med en annan stad som är likvärdig är väl OK.

Du får helt enkelt hitta statistik som visar inkomst per provins eller stad annars har du inte bevisat någonting.

Jämför Khorat med nån likvärdig stad i södra Thailand och vad är resultatet då?

Jämför Nong Yau i södra Surin med en likvärdig by i södra Thailand vad är resultatet då?

Det går helt enkelt inte att generalisera som du gör.

Att titta på inkomst per capita tex. blir extremt missvisande då stora delar av inkomsterna inte rättvist reflekteras i dessa siffror. Dessutom så är ju inte bara inkomst en indikator på levnadsstandard utan även tillgång till sjukvård, utbildning, mat, säkerhet, osv spelar självklart in.

UNDP Human Achievement Index för 2007 ger följande regionala fördelning i Thailand.

Det finns tyvärr minst sagt stora brister i befolknings/ inkomststatistik i Thailand.

Officiellt bor det ca 6,5 milj invånare i Bangkok. I praktiken långt över 10 milj.

Främsta orsaken till detta är att folk från norr och Isan vägrar att mantalsskriva sig i centrala Thailand. Att dom för livets nödtorft tvingas arbeta där är illa nog. Men att mantalsskriva sig där. Aldrig.

Jag bor i centrala Thailand, med en dam från Isan, och damens kompisar kommer uteslutande från norr/isan. Jag har vid ett par tillfällen frågat hur många som är skriva här. Inte förvånade. Ingen. Och vi pratar inte om nyinflyttade ungdomar utan om folk i huvudsakligen i åldern 30-40 år. Bosatta här sen kanske 10-20 år tillbaka. Deras barn, födda här, är skriva "hemma" hos mormor! Ett "hem" de kanske besöker en gång om året (Nyår eller Songkran)

Många, för att inte säga de flesta, skickar dessutom varje månad skickar pengar "hem" till norr/Isan. Pengar som inte finns med i någon statistik! Och vi pratar om många miljoner människor.

Ta en tur på landet i Isan och kolla in levnadsstandard. T.ex skick/standard på hus, antal parabolantenner, ålder/skick på motorcyklar/bilar o.s.v..

Gör sen samma tripp på landet i södra Thailand och ni förstår varför jag brukar skriva att södern har landets "i praktiken" lägsta levnadsstandard.

Poffa

Hej

Jag vill påvisa att södra Thailand har landets näst högsta medelinkomst efter Bangkok och att det är Isaan och norra delarna av landet som har dom lägsta, precis det som denna statliga statistik visar.

Sen får var och en dra sina slutsatser av den, jag har i alla fall stärkts i min uppfattning i ämnet, och påvisat en anledning till varför folk röstar som dom gör, och jag tror att det blir svårt att använda teorin att "dom är lika fattiga i södra Thailand som i Isaan" mera för det är dom ju bevisligen inte.

Mvh Isan Lover

Du blandar ihop olika argument och glömmer bakgrunden.

Allting härstammar från din generalisering att fattiga röstar på PT medan rika röstar på Demokraterna.

En generalisering du behöver som stöd för dina proletariatradikala fantasier om att demokraterna representerar fattigfolksförtryck.

För att motverka dina sjuka generaliseringar så har det påvisats att de finns fattigt folk i söder med - men att en absolut majoritet där röstar på demokraterna.

Allt för att visa att dina generaliseringar inte stämmer och att din romantiserade bild av en klasskamp just är en generalisering - och inte någon sanning som kan vidimeras.

Och nu gör du samma tabbe igen. Du hittar en undersökniing och generaliserar allt du kan - bara för att du kan.

Att du tycker att dessa siffror stärker din uppfattning är ju solklart. Du lyssnar ju bara på sådant som kan vridas till dina arguments fördel.

Men titta på Willes "Human Achievement" karta...

Enligt den så tillhör Surin, Buriram, Si Saket, såväl som Pattani och Nara Thiwat de minst utvecklade områdena (de rödaste).

Och de anses inte som PT-fästen.

Likaså verkar ju Udon Thani relativt utvecklat jämfört med de fattigast områdena och det är ju verkligen det "fattigfäste" de mest rabiata UDD-anhängare kommer ifrån.

Det har visat sig, i tidigare undersökningar, att bland de med utbildning och bättre jobb så är Demokraterna något överrepresenterade.

Men skillnaderna är ganska små enligt de undersökningar jag läst.

Kontenta... sluta generalisera och öppna dina sinnen för lite nyans och färg.

Det finns ytterligare en aspekt att beakta och det är levnadskostnaderna.

Jämför Stockholm och Åsele (eller annan valfri landsortsstad/by)

I Sverige är det löneskillnader. Dessa skillnader beror till del på att levnadskostnaderna är olika. När jag var inblandad i att rekrytera en ny säljchef till ett bolag i södra Småland så konstaterades att månadslönen skiljer sig avsevärt mellan en som arbetar i Stockholm och en i djupaste skogarna i Småland.

Jag antar att detta har påverkan på lönenivåerna.

Dessutom, som i Stockholm så ligger många nationella och regionala internationella huvudkontor i Bangkok. Det medför att lönenivåerna blir högre där.

Att direkt koppla ihop lönenivåerna med röd-gul är att göra det alldeles för enkelt

Denna undersökning kan jag tycka är lika mycket värd som en duva på centralstationen i stockholm.jämföra lönerna på det här viset haha

Hej, att ni bara orkar att diskutera Thai politik och så blir ni förbannade på varandra, ni kan diskutera hur tusan ni vill o tro på den ena statistiken efter den andra, och det hjälper inte befolkningen där och det kan inte påverka någon politiker där heller eller hur?, men förtusan var och en står för sina åsikter, Vi får ju inte rösta där och inte kritisera, tan bara njuta av LOS. ha en bra dag på er alla.