Aktuellare än någonsin.. är svenskar rasister?

Quote

Vet inte om ditt inlägg förtjänar ett svar egentligen.  

Om "emot fattiga" innebär att inte dela med sig av allt man har, så kanske jag är det? Hur är det med dig då? Är det dina pengar, eller är det mina, som du vill använda för att mildra världens nöd med? Vill du fördela Sveriges BNP på 9 miljoner människor eller 5 miljarder?

Jag anser, att det är din skyldighet, att besvara de frågorna innan du försöker påskina att andra kanske har lägre moral än vad du själv har.

"Om denna miljon inte betalar sin konsumtion genom arbete, utan genom transfereringar av andras disponibla inkomst, så ökar inte BNP/capita."

Exactemente Herr TUT, å de vet vi ju hur invandrare är, inte jobbar de!

"Invandring kan vara en mycket lönsam affär! Om Sverige, liksom USA, Australien och Nya Zeeland, tog emot färdigutbildade/högutbildade människor som gick direkt in i arbetslivet - utan att peta ut någon som redan har ett jobb - så skulle invandringen göra oss alla rikare."

Exactemente liberala TUT, nu är det ju mest löske från den Thailändska landsbyggden som kommer hit. Läkare och raketforskare med gedigna svenska kunskaper det är vad forumisterna skall ta med sig hem från Pattaya.

[move]Oliberale Arne[/move]

Quote

Ja du har rätt det var inte så bra, ungefär i klass med ditt 

Föresten har jag försökt i ett par dagar att ta reda på vad rödvinsbolsjevik betyder men inte lyckats 

Kanske har du uppfunnit ett nytt ord 

Molle, en "Rödvinsbolsjevik" var en person/er som satt på Café på 60- och 70-talet och pratade om hur jäkliga USA var i Vietnam, namnet kommer av att de, bland annat jag, använde Rödvin som dricka när vi satt där och löste all världens problem, vi blev också kallade "Rödvinsvänstern" eftersom majoriteten var anhängare av VPK=V idag, KPML-R och andra vänsteranhängare. Du kanske minns hur arg USA´s president Lyndon Johnson blev när Olof Palme gick med Nordvietnams, tror det var Ambassadör, på 1:majtåget 1968?, rätta mig ni som minns. Det var roliga tider, svenska kvinnor var kvinnor  :Drogar-Smile(LBG): Ja, det är lite av vad jag minns. Den tiden var rätt så dimmig i mitt liv men jag vill verkligen inte ha varit utan det glada 60- och 70-talet. Lite förvirrat eller.  :Drogar-Laugh(LBG):   :Drogar-Sick(LBG):

  gubben 

Quote

Vet inte om ditt inlägg förtjänar ett svar egentligen.  

Om "emot fattiga" innebär att inte dela med sig av allt man har, så kanske jag är det? Hur är det med dig då? Är det dina pengar, eller är det mina, som du vill använda för att mildra världens nöd med? Vill du fördela Sveriges BNP på 9 miljoner människor eller 5 miljarder?

Jag anser, att det är din skyldighet, att besvara de frågorna innan du försöker påskina att andra kanske har lägre moral än vad du själv har.

Oj så lättstött du var då 

Jag tycker att du svävar iväg lite grann. Jag tycker inte kostnaderna för dagens invandrarpolitik är för höga.

Jag är mer än gärna med och betalar via skattesedeln som jag inte tycker är för hög.

Som svar på din fråga är det alltså både dina och mina pengar om du nu betalar någon skatt förstås.

Efter gubben4906 fina förklaring angående "Rödvinsbolsjevik" så hade jag nog varit en sådan 

Quote

Jag tycker inte kostnaderna för dagens invandrarpolitik är för höga.

Har du någon övre gräns för hur höga de får vara - hela BNP eller bara halva, eller ... ? För du är väl inte en ynklig rasist som vill kvotera invandringen, nog anser väl du också att människor skall få bo var de vill (i sann liberal anda)? 

Jag är mer än gärna med och betalar via skattesedeln som jag inte tycker är för hög.

Om du nu fick bestämma vart dina skattepengar skulle gå; kan du då tänka dig att t ex öronmärka 90% av din inkomst till att ge fattiga människor ett gott liv här i Sverige? Eller varför inte 100%, så kanske den som har fått dina pengar kan dela med sig till dig också?

Som svar på din fråga är det alltså både dina och mina pengar om du nu betalar någon skatt förstås.

Är det viktigt för dig att få göra saker med andras pengar? Måste saker alltid ske genom politikernas försorg, kan du inte tänka dig öppna gränser och några hundra miljoner människor här som du kunde få hjälpa direkt istället?

Och, ja, ungefär 60% av min inkomst går åt till att betala olika skatter.

Hade Obama kandiderat för att bli president här, med sitt löfte om att fattigpensionärer - de med lägre inkomst än $50 000 (runt 400 000 kr) - skulle skattebefrias, så hade han nog fått min röst.

Quote

Hej, gubben här igen,

det var 21 februari 1968 som palme ihop med Nordvietnams ambassadör demonstrerar i Stockholm och retar gallfeber på USA´s President Lyndon Johnson. Det var på Segels Torg de talade och inte på Norra Bantorgrt. Länken nedan kan ni läsa själva ni som vill.

http://sv.wikipedia.lme#.C3.96vrigt

Quote

Nu ballade du verkligen ur, jag vet faktist inte hur jag ska svara på det här så jag låter bli 

Ha en bra kväll 

//Molle

Jag kan förstå att man vill kolla upp vilka det är som kommer hit, men det måste man ju förstå att det är en omöjlig uppgift. Hur mycket skulle det kosta och framförallt hur stora resurser skulle det inte krävas för att göra det möjligt?

Det skulle vara intressant att se hur våra grannländer uppfyller EUs normer, när det gäller att ta emot flyktingar?

Det som är tråkigt med hela flyktingpolitiken är att ingen "vill" eller kan visa hur stora kostnader det verkligen rör sig om.

Mig veterligen så är det tydligen väldigt svårt att säga exakt vad det kostar? Att säga att invandring/flyktningar bara skulle kosta pengar, är ju såklart fel. Men varför kan inte våran regering ta fram hur stora kostnader det handlar om? Jag menar, vi lever i Sverige, vi är ju för fan världsmästare på att ta fram sådana uppgifter med all denna byråkrati!  Det måste ju gå att fastställa dessa kostnader på ett eller annat sätt? Var går gränsen? Hur många kan vi ta emot? Det vill jag veta, och det borde ju ligga i allas intresse att få veta det, svenskar som invandrare.

Rasist? NEJ! Realist? JA!

Detta ämne kan diskuteras tills Beer Chang Guden, hämtar hem oss!

Hejsan.

http://www.migration...tatistik_sv.pdf

Där på sidan 13 går att se vad det kostar per flyktingdygn och är då givetvis omöjlig att tyda.typiskt

Nån einstein som vågar ge sig på siffrorna??

wUThai  du har lite fel!

Sverige är inte världsmästare

på byrokrati! För det är landet

jag bor i nu!

Mvh

    Highlander

PS . det finns andra som kostar mer ca 2800/ dygn

Quote

Dina frågor och din önskan om bättre genomlysning är motiverade. Problemet är dock att de citerade frågorna inte har några svar. Eller, egentligen är det enkla svaret, att det inte finns någon gräns!

Ur ett strikt humanitärt perspektiv så är vi skyldiga att ta hand om varje människa som hungrar, fryser eller har en sjukdom. Det är alltså helt meningslöst att sätta några gränser, då det alltid kommer att finnas en till som behöver vår hjälp. Det här beslutet är ingenting som kan hanteras utav kollektivet, utan måste få vara upp till varje enskild människa.

Öppna upp gränserna, låt alla som vill få komma; betalar de ingen skatt här så låt då "änglakören" - Banarne, El Negro, Molle, Moder Teresa och alla andra engagerade människor - visa sin medmänsklighet och ge av det de har. Upplåt er sommarstuga, betala deras mat och ev. vårdkostnader etc.   Men begär inte alltid att någon annan, och då helst på lite behagligt avstånd, skall hantera de besvärliga frågorna. Nio miljoner människor kan aldrig köpa sig fria från det här, inte ens med världens näst högsta skattetryck.

Exactemente nyliberale TUT, all omfördelningspolitik är ju rena rama övergrepp.

Barnbidrag tex varför skall vi tvingas att ge till dessa barnfamiljer, tycker någon synd om ungarna så får de väl de dem en slant.

För att inte tala om all U-hjälp som skickas av skatte pengar, vill någon ge något till svartingarna i Darfur, ja för all del lek gärna den barmhärtige samariten men blanda inte in oss liberaler.

[move]Fader Theresa-Arne[/move] 

Staten redovisar utgifter inom samtliga områden utom just den för invandringen. Folk borde fråga sig varför det är på det sättet. Men det finns faktiskt en del fakta tillgänglig, med hjälp av den kan man dra sina egna slutsattser.

Det är underligt att se att folk fortfarande undrar om invandringen kostar oss pengar. Det är också lustigt att se att folk på fullaste allvar tror att invandrare inte begår mer brott än svenskar. Det visar väl egentligen bara att media inte ger en nyanserad bild av situationen.

Sanningen är att invandrare (alla invandrare, inkl. de från våra nordiska grannländer är med i statistiken) är nästan 2.5 gånger mer brottsbenägna än svenskar. 2.5 är kanske bara en siffra som många rycker på axlar för, men det är faktiskt en helt enorm överrepresentation.

Vi har idag i runda slängar 1.5 miljoner invandrare i Sverige. Man behöver väl knappast vara en proffessor för att räkna ut vad det här faktiskt innebär för Sverige, och vad det gör för tryggheten.

"Det innebär att det är drygt dubbelt så vanligt att personer födda utomlands misstänks för brott, jämfört med personer födda i Sverige av svenskfödda föräldrar."

http://www.bra.se/ex...ule_instance=15

För oss etniska svenskar ser det ännu mörkare ut, när man tittar på vem som egentligen drabbas av den ökade brottsligheten. Sydsvenskan publicerade för ett tag sedan en artikel där det framgick att 90% av alla rånarna i Malmö är invandrare medans "minst" 71% av offren är svenskar. Tyvärr så verkar artikeln vara borttagen från deras hemsida. Men i mitt försök att hitta den på google kom jag över en annan intressant artikel, som till min förvåning är publicerad på den enormt politiskt korrekta tidningen DN, som kan ge er som inte bor i en storstad en indikation på hur det ser ut.

http://www.dn.se/DNe...?d=147&a=531981

Brott är knappast gratis, men det där var främst vad invandringen gör för tryggheten i Sverige. För att sedan räkna ut vad invandringen egentligen tillför Sverige så får man kolla på hur hög sysselsättningsgraden är, dvs. hur mycket skatt betalas in till staten. Siffrorna som jag publicerar nu kommer till att dömma av de tidigare svaren i tråden komma som en shock för de flesta.

Våra invandrare i arbetsför ålder födda utanför Europa har en sysselsättningsgrad på endast 50%. Tittar man på specifika grupper, tex. Irakier så ser man siffror så låga som 30%. Somalier 20% (!). Alltså, 4 av 5 somalier blir försörjada av skattebetalarna.

Källor:

http://www.mdh.se/is...pport5_2000.pdf (sida 148).

http://zufi.net/docu...nad_HE_2008.pdf (sida 6).

Med den här informationen till hands så bör vem som helst kunna räkna ut hurvida invandringen är lönsam för Sverige eller inte. Folk med en gnutta hjärnkapacitet kan nog ganska enkelt räkna ut att det är en enorm kostnad utan dess like. Troligen en av de absolut största utgifterna vi har om man ser till alla faktorer.

Jag personligen tycker dock att Sverige ska hjälpa flyktingar. Vi bör vara generösa. Just därför gör det ont när man ser siffror på att endast 5% av våra i runda slängar 100 000 invandrare per år faktiskt har flyktingstatus.

5000 människor per år räddar vi. Och kostnaderna, både de ekonomiska och sociala är redovisade här ovan.

Att säga att Sverige inte förlorar så mycket på alla flyktingar/invandrare är ju fan som att säga att USA inte förlorar så mycket på kriget i Irak. För hur många arbetstillfällen har inte skapats i USA pga Irak-kriget? Deras vapenindustri blomstrar och många har tagit värvning i armén och så att säga jobbar statligt och för att inte tala om alla kontrakts och civilanställda som har jobb pga kriget och betalar skatt..

Finns flera debattorer har som uttrycker sina asikter pa ett vettigt satt, att jag inte haller med dem i sak spelar mindre roll da det anda blir en intressant och viktig diskussion. Mina asikter framforde jag redan i traden "Ar Thailandare rasister?" och de har inte andrats sa det finns ingen anledning att trotta er med en upprepning.

Det som ar oroande ar inte att sa manga uttrycker skepsis emot Sveriges invandringspolitik, det gor jag ocksa, utan att var fjarde forummedlem tanker rosta pa SD. Jag antar att manga av er tryckt pa SD for att markera ett missnoje och att ni kommer rosta annorlunda nar det blir pa allvar. Som tidigare namnts sa skulle nastan ingen av er med thailandsk fru/flickvan kunnat ta henne till Sverige om SD hade haft nagot att saga till om. Det ar ocksa intressant att se att sa manga havdar att det skulle vara gratis for svenska samhallet att ta emot just thailandskor och att thailandskor skulle vara battre an andra invandrare. Nastan alla thailandskor gar val pa SFI och det ar val knappast gratis for skattebetalarna. Ganska manga har dessutom barn fran tidigare forhallanden som flyttar med och far barnbidrag, gratis skola med mera. Inte en forsumbar del skiljer sig ocksa ganska snart och lever sedan pa diverse bidrag i manga ar. De allra flesta ar dessutom samre utbildade an manga andra invandrare sa chansen att de bidrar med nagot vi inte redan har i Sverige ar generellt mindre

Mina foraldrars grannar, ett mycket trevligt bosniskt-libanesiskt par, har ocksa en helt annan uppfattning om thailandskor och SFI an vad som framkommer har. Deras uppfattning ar att thailandskor ar det klart mest storande inslaget pa SFI; standigt pratande, ytterst outbildade och totalt ointresserade av att lara sig nagot. Som vanligt beror ens uppfattningar och varderingar pa vilka omgivningar man ror sig i. Kan dock vara bra att ibland forsoka se pa saker och ting fran olika vinklar.