On 2023-02-09 at 06:06, skrev rolba:
Norrmännen är väl de som hade mest att tjäna på sprängningen?
Inte för att jag tror att det var norrmännen
men
nog är du inne på rätt spår.
Ryssarna tillhör väl dem som hade minst att tjäna på sprängningarna?
Hade det varit ett rent terroristdåd hade väl som brukligt är någon grupp tagit det på sig dådet.
Svenska staten vet absolut vem som sprängde. Fråga Tv om vad vi har i våra vatten 
När staten jagar SH så är han något på spåren. Att då kalla han senil och div . andra saker är bara dumt . Kom gärna med lite fakta istället.
Ps inte är Norge inblandat. Men Sverige vet
8 minuter sedan, skrev John Khonken:Svenska staten vet absolut vem som sprängde. Fråga Tv om vad vi har i våra vatten
När staten jagar SH så är han något på spåren. Att då kalla han senil och div . andra saker är bara dumt . Kom gärna med lite fakta istället.
Ps inte är Norge inblandat. Men Sverige vet
Om "Sverige" vet
då är det i alla fall inte "Ryssland".
On 2023-02-09 at 03:45, skrev Dempa:Verkar som det mesta pekar på USA…precis som de flesta icke hjärntvättade antog strax efter att det hände…
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/JQvEg6/usa-anklagas-for-explosionerna-vid-nord-stream
Det mesta pekar på USA.
Ett självständigt och hyfsat demokratiskt, europeiskt, land har helt utan provokationer anfallits av en kommunistisk-fascistisk mördardiktatur. En kommunistisk-fascistisk mördardiktatur som dessutom i 10 år har hotat och kränkt sina grannar i Norden och Baltikum och nu hotar hela världen med kärnvapenkrig. Jag skiter egentligen i vem som sprängt en ledning som inte användes, aldrig använts och förmodligen aldrig skulle komma att användas, men om den demokratiska världen säger att det var Sovjet-Ryssland som sprängde gasledningen och Sovjet-Ryssland säger att det var det demokratiska väst som sprängde ledningen så väljer jag att tro på det demokratiska väst. Om jag ändå hade trott på Sovjet-Ryssland så hade jag hållit tyst, även om jag var 99.99% säker, och skulle inte sagt något förrän jag verkligen var absolut 100% säker.
Så vad är detta "det mesta" som "pekar på USA"? Jo, en 85-årig gubbe, som de senaste 20 åren mest ägnat sig åt allt mer skruvade konspirationsteorier, som inte anger en endaste källa. Om det räcker för att ställa sig i givakt framför Putin då är det bra jävla illa.
För mig sitter det i ryggraden att i krigstider, och det är det nu, inte lita på vad fienden säger; framförallt om fienden är en extrem diktatur som på daglig basis mördar oliktänkande. Att i en situation där man inte har några bevis, och några juridiskt bindande bevis kommer givetvis aldrig finnas, välja att ställa sig på samma sida som den diktatur som mördar barn och hotar oss med kärnvapen, känns så sjukt att man inte vill tro att det är sant. Det enda som gör att man behåller någon tro på mänskligheten är att jag fortfarande inte hört någon sansad person göra det ställningstagandet; det är alltid personer längst ut på höger- och vänsterkanten som tar Putins parti; dvs personer som i grunden har samma åsikt, alltså att demokrati och frihet är oerhört överskattat.
5 minuter sedan, skrev Atom:
Det mesta pekar på USA.
Ett självständigt och hyfsat demokratiskt, europeiskt, land har helt utan provokationer anfallits av en kommunistisk-fascistisk mördardiktatur. En kommunistisk-fascistisk mördardiktatur som dessutom i 10 år har hotat och kränkt sina grannar i Norden och Baltikum och nu hotar hela världen med kärnvapenkrig. Jag skiter egentligen i vem som sprängt en ledning som inte användes, aldrig använts och förmodligen aldrig skulle komma att användas, men om den demokratiska världen säger att det var Sovjet-Ryssland som sprängde gasledningen och Sovjet-Ryssland säger att det var det demokratiska väst som sprängde ledningen så väljer jag att tro på det demokratiska väst. Om jag ändå hade trott på Sovjet-Ryssland så hade jag hållit tyst, även om jag var 99.99% säker, och skulle inte sagt något förrän jag verkligen var absolut 100% säker.
Så vad är detta "det mesta" som "pekar på USA"? Jo, en 85-årig gubbe, som de senaste 20 åren mest ägnat sig åt allt mer skruvade konspirationsteorier, som inte anger en endaste källa. Om det räcker för att ställa sig i givakt framför Putin då är det bra jävla illa.
För mig sitter det i ryggraden att i krigstider, och det är det nu, inte lita på vad fienden säger; framförallt om fienden är en extrem diktatur som på daglig basis mördar oliktänkande. Att i en situation där man inte har några bevis, och några juridiskt bindande bevis kommer givetvis aldrig finnas, välja att ställa sig på samma sida som den diktatur som mördar barn och hotar oss med kärnvapen, känns så sjukt att man inte vill tro att det är sant. Det enda som gör att man behåller någon tro på mänskligheten är att jag fortfarande inte hört någon sansad person göra det ställningstagandet; det är alltid personer längst ut på höger- och vänsterkanten som tar Putins parti; dvs personer som i grunden har samma åsikt, alltså att demokrati och frihet är oerhört överskattat.
Man blir mer och mer förvånad, förmodligen med åldern. Måste vara väldigt stora skillnader på skolorna i Sverige. Trots att jag är gammal så fick vi lära oss att vara källkritiska, samt att på alla möjliga sätt värdera och ställa fakta mot varandra.
Här har Sverige tillsammans med Danmark gjort en undersökning av sprängningarna NS1 och NS2 och kommit fram till att de inte har bevis som styrker annat än att det är en sprängning gjort av ett land eller en organisation med stora resurser. Ukraina har de i princip avfärdat för att de inte har nog resurser. De kan ha bevis som pekar åt något håll men det håller de i så fall tyst om.
Sedan kommer en 85 årig gubbe från USA, visserligen har han fått något pris för 20 år sedan. Sedan har han tydligen varit verksam på några konstiga ställen de sista åren. När han presenterar några länkar i tidningar som bevis och pekar ut ett land så blir det helt plötsligt sanning för en del. Man kan fundera om de sov under skoltiden eller har något annat som gör att de tror vad som helst bara det är konstigt nog. Vad finns det med denne 85 åring som gör att hans länkar i tidskrifter är trovärdigare än svenska och danska undersökningar. Har de som tror på honom tittat på dessa länkar till bevisen tro?
En annan underlig sak tycker jag är hur idrottsvärlden. IOK och SOK m.fl. i detta läge ställer sig upp och säger att Ryssland och Vitryssland ska vara med i OS. Ska de tävla mot ett land som de å det grövsta försöker utplåna? Ryssland spränger idrottsanläggningar dödar atleter och övriga ukrainare. De ger sig på småbarn och äldre våldtar, misshandlar och dödar utan någon annan anledning än att de är Ukrainare. I det här fallet hoppas jag faktiskt att OS blir kaos.
4 minuter sedan, skrev Wangthong:Man blir mer och mer förvånad, förmodligen med åldern. Måste vara väldigt stora skillnader på skolorna i Sverige. Trots att jag är gammal så fick vi lära oss att vara källkritiska, samt att på alla möjliga sätt värdera och ställa fakta mot varandra.
Här har Sverige tillsammans med Danmark gjort en undersökning av sprängningarna NS1 och NS2 och kommit fram till att de inte har bevis som styrker annat än att det är en sprängning gjort av ett land eller en organisation med stora resurser. Ukraina har de i princip avfärdat för att de inte har nog resurser. De kan ha bevis som pekar åt något håll men det håller de i så fall tyst om.
Sedan kommer en 85 årig gubbe från USA, visserligen har han fått något pris för 20 år sedan. Sedan har han tydligen varit verksam på några konstiga ställen de sista åren. När han presenterar några länkar i tidningar som bevis och pekar ut ett land så blir det helt plötsligt sanning för en del. Man kan fundera om de sov under skoltiden eller har något annat som gör att de tror vad som helst bara det är konstigt nog. Vad finns det med denne 85 åring som gör att hans länkar i tidskrifter är trovärdigare än svenska och danska undersökningar. Har de som tror på honom tittat på dessa länkar till bevisen tro?
En annan underlig sak tycker jag är hur idrottsvärlden. IOK och SOK m.fl. i detta läge ställer sig upp och säger att Ryssland och Vitryssland ska vara med i OS. Ska de tävla mot ett land som de å det grövsta försöker utplåna? Ryssland spränger idrottsanläggningar dödar atleter och övriga ukrainare. De ger sig på småbarn och äldre våldtar, misshandlar och dödar utan någon annan anledning än att de är Ukrainare. I det här fallet hoppas jag faktiskt att OS blir kaos.
Jag blev också mer och mer förvånad tills för runt två-tre år sedan då jag slutade förvånades och istället började oroa mig.
Om MPR är den enda "sociala media" man är engagerad i så är det lätt att tro att det är ett gäng förvirrade gubbar på den yttersta högerkanten som krupit ned i ett kaninhål där Trump, Putin, 5G master som sprider Covid och vacciner som sprider intellektuell massdöd dominerar. Och det vore ju rätt enkelt att skratta bort då deras förespråkare oftast är lågintellektuella gubbar som uttrycker sig i tvåstaviga ord med meningar utan kommatecken. Jag har dock barndomskompisar på FB, engagerade i V, MP och diverse obskyra föreningar på vänsterkanten, och de uttrycker sig på nästan exakt samma sätt; samma memes, samma löjliga amerikanska uttryck de inte riktigt förstår osv. De kan några få trestaviga ord och får ibland kommateringen på rätt ställe men överlag tillhör de flesta också intelligensreserven.
Jag skulle kunna fortsätta babbla tills solen går upp, och det är säkert 8 timmar kvar här i Kina, men min slutkläm är att det som oroar mig är att om det finns en "högersvans" inom SD på 10% som inte tror på liberal demokrati och rättsväsende, samt motsvarande 10% "vänstersvans" inom MP och V samt 20-30% av alla första och andra generationens invandare samt en betydande del av de 10% som inte ens röstar; så innebär det att runt var 5:e svensk inte tror på demokrati, och därmed förmodligen inte är beredd att försvara vår demokrati. Det, tycker jag är allvarligt.
3 minuter sedan, skrev Atom:
Jag blev också mer och mer förvånad tills för runt två-tre år sedan då jag slutade förvånades och istället började oroa mig.
Om MPR är den enda "sociala media" man är engagerad i så är det lätt att tro att det är ett gäng förvirrade gubbar på den yttersta högerkanten som krupit ned i ett kaninhål där Trump, Putin, 5G master som sprider Covid och vacciner som sprider intellektuell massdöd dominerar. Och det vore ju rätt enkelt att skratta bort då deras förespråkare oftast är lågintellektuella gubbar som uttrycker sig i tvåstaviga ord med meningar utan kommatecken. Jag har dock barndomskompisar på FB, engagerade i V, MP och diverse obskyra föreningar på vänsterkanten, och de uttrycker sig på nästan exakt samma sätt; samma memes, samma löjliga amerikanska uttryck de inte riktigt förstår osv. De kan några få trestaviga ord och får ibland kommateringen på rätt ställe men överlag tillhör de flesta också intelligensreserven.
Jag skulle kunna fortsätta babbla tills solen går upp, och det är säkert 8 timmar kvar här i Kina, men min slutkläm är att det som oroar mig är att om det finns en "högersvans" inom SD på 10% som inte tror på liberal demokrati och rättsväsende, samt motsvarande 10% "vänstersvans" inom MP och V samt 20-30% av alla första och andra generationens invandare samt en betydande del av de 10% som inte ens röstar; så innebär det att runt var 5:e svensk inte tror på demokrati, och därmed förmodligen inte är beredd att försvara vår demokrati. Det, tycker jag är allvarligt.
Nu blev jag faktiskt orolig. Fast varför ska jag bli orolig bara för att du oroas! Du ska inte få mig att påverkas så lätt, jag fortsätter att förvånas. 😀
Vid närmare granskning så ser alla procentsiffror ut att vara avrundade uppåt. Den dagen du återkommer med procentuella siffror med två decimalers noggrannhet, blir jag säkert oroad. Det känns bättre för mig.
3 minuter sedan, skrev Wangthong:Nu blev jag faktiskt orolig. Fast varför ska jag bli orolig bara för att du oroas! Du ska inte få mig att påverkas så lätt, jag fortsätter att förvånas. 😀
Vid närmare granskning så ser alla procentsiffror ut att vara avrundade uppåt. Den dagen du återkommer med procentuella siffror med två decimalers noggrannhet, blir jag säkert oroad. Det känns bättre för mig.
Jag hoppas att jag avrundade uppåt, och det gjorde jag nog. Det är nog färre än var femte som inte tror på demokrati men det är nog samtidigt fler än var femte som är så pass tveksamma till vår liberala demokrati att de är benägna att överväga ett alternativ, oftast en "stark" ledare ala Putin, Orban, Erdogan, Bolsonaro, Trump etc. Och det är ju alltid så det börjar; inget demokratiskt land har någonsin röstat för att bli en diktatur utan de har röstat för en "stark" ledare som de sedan, frivilligt eller ej, tillåter bli en diktator.
6 timmar sedan, skrev Elmeri:Du får bege dig till muskö den finns där...
Ja, jag körde dit det.
Estonia var känd för att alltid att komma i tid, de körde otroligt hårt i alla väder med en båt som inte var byggd för det, så enkelt att förstå varför det blev som det blev.
On 2023-01-28 at 17:19, skrev Atom:
Min chef när jag gjorde FN-tjänst i Kroatien var en rysk Spetsnaz överste. Han frågade om jag ville följa med till den ryska bataljonen på en inspektionsresa, Erdut tror jag det hette, och det ville jag givetvis. Det var de två mest absurda dagarna i mitt liv och då har jag ändå spenderat år i Indien och Kina samt månader i Afrika. Det var en 24/7 orgie i sprit, rumänska horor och rysk bögporr.
På vägen hem sade min chef, han hette kanske inte Grubov men åtminstone något liknande, "jag har tränat hela mitt liv för att invadera Finland och Sverige men, som du ser, det skulle aldrig funka". Det här var 1993-94 och vare sig den svenska eller ryska militären har blivit särskilt mycket bättre sedan dess. Den ryska armen är nog en riktigt dålig arme men de är många och till slut kommer de givetvis mala ned den ukrainska, oavsett hur mycket vapen vi skickar till dem. Enda hoppet är att det kostar Ivan så mycket; i pengar, resurser, anseende, eller whatever, att Putin byts ut och att nästa galning, för det kommer vara en annan galning, kan hitta en väg ut, utan att förlora för mycket ansikte. Det ligger nog närmare 5 än 1 år bort dock.
Om Europa/USA ska köra krig emot ryssen via proxy så måste man ju gå all in och sluta vela.
Krigsindustrier i alla dessa länder måste startas på full gas som om länderna själva låg i krig.
Dvs vi skulle tillverka jas/gripen, och hägglunds bandvagnar etc för fulla muggar och bara skicka ner, upp till ett värde av 2% av BNP.
I förlängningen om inte alltför länge måste vi ansluta direkt till kriget, dvs förklara krig med ryssen, för antalet stridsföra män i Ukraina kommer annars bli noll.
Sverige och Finland vill ju in i NATO innan den tidspunkten, och då om inte förr så kanske vi slutar låta ryska medborgare gå som barn i huset på Svensk mark. ( även om @audirs2 råkar vara polare med 2 av dom)
Äntligen ska förlusterna som Carolus Rex led, justeras, äran återupprättas.
Ryssland styckas upp i molekyler mellan dom vinnande staterna.
Ahhhhh, man vädrar örlog.
Allt detta medans jag sitter i Thailand såklart.
26 minuter sedan, skrev Atom:
Jag hoppas att jag avrundade uppåt, och det gjorde jag nog. Det är nog färre än var femte som inte tror på demokrati men det är nog samtidigt fler än var femte som är så pass tveksamma till vår liberala demokrati att de är benägna att överväga ett alternativ, oftast en "stark" ledare ala Putin, Orban, Erdogan, Bolsonaro, Trump etc. Och det är ju alltid så det börjar; inget demokratiskt land har någonsin röstat för att bli en diktatur utan de har röstat för en "stark" ledare som de sedan, frivilligt eller ej, tillåter bli en diktator.
Ja du fänrik Atom, hur länge kommer svenne o klara sig innan den ropar på mamma en vecka 3 dar ?
11 minuter sedan, skrev Nicholas:Om Europa/USA ska köra krig emot ryssen via proxy så måste man ju gå all in och sluta vela.
Krigsindustrier i alla dessa länder måste startas på full gas som om länderna själva låg i krig.
Dvs vi skulle tillverka jas/gripen, och hägglunds bandvagnar etc för fulla muggar och bara skicka ner, upp till ett värde av 2% av BNP.
I förlängningen om inte alltför länge måste vi ansluta direkt till kriget, dvs förklara krig med ryssen, för antalet stridsföra män i Ukraina kommer annars bli noll.
Sverige och Finland vill ju in i NATO innan den tidspunkten, och då om inte förr så kanske vi slutar låta ryska medborgare gå som barn i huset på Svensk mark. ( även om @audirs2 råkar vara polare med 2 av dom)
Äntligen ska förlusterna som Carolus Rex led, justeras, äran återupprättas.
Ryssland styckas upp i molekyler mellan dom vinnande staterna.
Ahhhhh, man vädrar örlog.
Allt detta medans jag sitter i Thailand såklart.
Du skriver, som ofta, i gåtor. Kanske för att du vill verka intelligentare än vad du är och kanske för att göra det svårare att säga bu eller bä.
Jag skulle gärna se att NATO/EU var tydligare och snabbare med sitt bistånd men vi ska ju komma ihåg att vi har femtekolonnare som Turkiet, Ungern mfl som ska övertygas samt riskbedömningar som behöver göras; visst vill vi hjälpa Ukraina men hur mycket vill vi själva riskera? Jag skulle inte tveka en sekund att slåss för Sverige men är jag beredd att dö för Ukraina?
Hur går det för övrigt med ditt eget krigande? Först skulle du ”dra ut i krig”, vilket sedan blev ”bygga en drönare med missiler” vilket sedan blev; ja vad?
1 timme sedan, skrev Atom:
Du skriver, som ofta, i gåtor. Kanske för att du vill verka intelligentare än vad du är och kanske för att göra det svårare att säga bu eller bä.
Jag skulle gärna se att NATO/EU var tydligare och snabbare med sitt bistånd men vi ska ju komma ihåg att vi har femtekolonnare som Turkiet, Ungern mfl som ska övertygas samt riskbedömningar som behöver göras; visst vill vi hjälpa Ukraina men hur mycket vill vi själva riskera? Jag skulle inte tveka en sekund att slåss för Sverige men är jag beredd att dö för Ukraina?
Hur går det för övrigt med ditt eget krigande? Först skulle du ”dra ut i krig”, vilket sedan blev ”bygga en drönare med missiler” vilket sedan blev; ja vad?
Mitt eget krigande går dåligt.
Men jag önskar mina skattemedel kunde få hjälpa till lite mer än nu.
Ett amerikanskt stridsflygplan har skjutit ner ett föremål över Alaska, uppger Vita huset, utan att uppge vad föremålet hade för syfte i luften.
– President Joe Biden beordrade militären att skjuta ner föremålet, säger John Kirby, talesperson för USA:s nationella säkerhetsråd.
3 timmar sedan, skrev Alarik:Ett amerikanskt stridsflygplan har skjutit ner ett föremål över Alaska, uppger Vita huset, utan att uppge vad föremålet hade för syfte i luften.
– President Joe Biden beordrade militären att skjuta ner föremålet, säger John Kirby, talesperson för USA:s nationella säkerhetsråd.
https://www.expressen.se/nyheter/usa-har-skjutit-ner-oidentifierat-foremal/
Logga in för att svara.