Sverige radio reportage om Röda byar

Så den "demokratin"är OK för dig?

Hej

Står man för något odemokratiskt och gör andra illa så riskerar man att bli impopulär, det är nog den bistra verkligheten.

Mvh Isan Lover

Hej

Står man för något odemokratiskt och gör andra illa så riskerar man att bli impopulär, det är nog den bistra verkligheten.

Mvh Isan Lover

Du menar som Thaksin?

Demokratiskt Thailand?Med militanta röda som styr i byarna?Har du någon som helst aning vad demokrati är för något?Har för mig att allas åsikter ska respekteras.Utan att riskera att bli mobbad och kanske dödad för sin åsikt.

Hej Måne Nu tycker jag att det verkar som om du inte alls har forstått det politiska läget eller klasskillnaderna i Thailand.

Om vi ser bakåt i tiden på det thailändska samhället, så finns det väl inte mycket for oss svenskar att forsvara som demokratiskt i Thailand?

De thailändare som kämpar for att forändra de traditionella klasskilnaderna, de feodala normerna och orättvisorna är väl de som under lång tid diskriminerats, blivit mobbade och domda for sina politiska åsikter.

Dvs de som framfor socialliberala eller socialistiska åsikter.

Eller finns det några priviligierade thailändare som domts eller dodats for sina konservativa politiska åsikter?

Hej Måne Nu tycker jag att det verkar som om du inte alls har forstått det politiska läget eller klasskillnaderna i Thailand.

Om vi ser bakåt i tiden på det thailändska samhället, så finns det väl inte mycket for oss svenskar att forsvara som demokratiskt i Thailand?

De thailändare som kämpar for att forändra de traditionella klasskilnaderna, normerna och orättvisorna är väl de som under lång tid diskriminerats, blivit mobbade och domda for sina politiska åsikter.

Dvs de som framfor socialistiska åsikter.

Eller finns det några priviligierade thailändare som domts eller dodats for sina konservativa politiska åsikter?

Japp, den här konservative och priviligierade thailändaren blev dömd-men har flytt utomlands.

http://thaicrisis.wordpress.com/2008/10/21/ratchada-land-case-thaksin-guilty-2-years-of-jail/

Hej

Man får se detta i sitt rätta perspektiv, i vårt område som tillhör dom rödaste i landet var svår fattigdom, undernäring, brist på sjukvård och utbildning verklighet bara tills för 15-20 år sedan, och dom barn som föddes här mer eller mindre var dömda till barnarbete, prostitution, hårt arbete som daglönare eller på dom sämsta och minst attraktiva jobben i städerna boendes i slummen eller som näst intill obetalda tjänstefolk hos överklassen.

Dessa människor har tillhört landets lägsta klass och behandlats både illa och orättvist av landets bättre bemedlade, och att deras mer än hundraåriga plågoandar nu när landet påstås vara demokratiskt fortfarande har vetorätt att kasta ut deras framröstade regeringar, förbjuder deras partier och sätter in armen mot dom när dom protesterar mot dessa orättvisor skapar naturligtvis inga bra förutsättningar för bra relationer över klassgränserna, det leder till spänningar och detta borde dom flesta människor begripa tycker jag.

Dessa spänningar mellan över och underklass är absolut inget ovanligt, det är samma förhållanden i t.ex Fillipinerna, Indonesien, Brasilien och framförallt i Afrika, man kan inte ha hur orättvisa samhällen som helst och tro att folk kommer att acceptera det i längden, vi hade samma spänningar i I Sverige och Europa tidigare också när våra länder demokratiserades, dom som har haft makten länge och dragit nytta av andras olycka släpper inte gärna taget frivilligt utan använder både militär, domstolar och kungahus för att bromsa demokratiseringen och hålla sig kvar så länge som möjligt, och det är precis detta vi nu ser i Thailand.

Och det är ingen som helst överraskning att dessa grupper ser en fara i att dom fattiga på landsbygden organiserar sig politiskt för att stärka sin poistion, göra sig hörda och bli en maktfaktor, deras politiska motståndare inser ju naturligtvis att deras stora antal gör att dom kommer att ha stora möjligheter att vinna även kommande val och kunna påverka politiken i en riktning som gynnar underklassen och inte bara eliten, detta är vad dom är rädda för.

För mig är det faktiskt demokrati när fattiga organiserar sig och deras röster i valen har samma värde som en adelsmans eller generals, och det är inget som skrämmer mig alls, jag ser fram emot ett mer demokratiskt och jämlikt Thailand, där alla individer har ett värde och och deras möjligheter till ett drägligt liv ökar.

Mvh Isan Lover

Du virrar ihop saker.

Det finns, vad jag hittills har läst, ingen som inte håller med om det du skriver.

Det jag skrev var att det är skrämmande och direkt obehagligt att man skapar "röda läger" där man mobbar och folk (t.o.m. dina egna vänner!!9 inte vågar uttrycka sin politiska åsikt. Det är så långt från demokrati jag kan tänka mig.

Här ser vi uppenbarligen en stor skillnad i vad vi menar med demokrati.

För mig betyder det att man kan fritt uttrycka sin politiska åsikt och rösta på det parti man önskar.

Jag tolkar att du ser att demokrati är att när ett parti har majoritet (t.ex 60 % som röstar rött i en by) ja då skall byn klassas som röd och de som vill rösta på ett annat parti, dom har att endera utsättas för hot och mobbing eller flytta.

Det är dessa skillnader som är direkt obehagliga och faktiskt för tankarna till ex-Jugoslavien, Tyskland inför 2. världskriget och liknande utrensningar.

Hej Måne Nu tycker jag att det verkar som om du inte alls har forstått det politiska läget eller klasskillnaderna i Thailand.

Om vi ser bakåt i tiden på det thailändska samhället, så finns det väl inte mycket for oss svenskar att forsvara som demokratiskt i Thailand?

De thailändare som kämpar for att forändra de traditionella klasskilnaderna, normerna och orättvisorna är väl de som under lång tid diskriminerats, blivit mobbade och domda for sina politiska åsikter.

Dvs de som framfor socialistiska åsikter.

Eller finns det några priviligierade thailändare som domts eller dodats for sina konservativa politiska åsikter?

Jodå,har vistats i Thailand i 25 år snart och visst finns det enorma klyftor,korruption som är för jävlig,maktmissbruk och ett undermåligt skolsystem men att riskera sitt liv i en by för att jag har en åsikt tycker jag är att ta i.Att förbjuda vissa att framföra sitt politiska budskap(som i Udon Thani,tror jag de var)tycker jag är att gå för långt.Är det modernt och demokratiskt att hämnas för något som hänt för hundra år sedan,för det samhället framåt?Som många skrivit så är allt inte svart och vitt.Önskar bara det kunde komma fram ett parti som såg Thailand som en framtida demokrati och där passar inte IL:s Utopia om ett Leninkopie styrt land.Ett Thailand med ett bättre skolsystem utan korruption skulle passa mig bättre men jag är ju bara turist men jag kan väl få önska för jag gillar landet men inte dessa korrupta politiker som endast ser till sin egen plånbok.

Står man för något odemokratiskt och gör andra illa så riskerar man att bli impopulär, det är nog den bistra verkligheten.

No shit Sherlock, varför tror du att du själv är så impopular här?

Ps. Rabbla nu ditt mantra som svar.. det blir säkert bra.

Jodå,har vistats i Thailand i 25 år snart och visst finns det enorma klyftor,korruption som är för jävlig,maktmissbruk och ett undermåligt skolsystem men att riskera sitt liv i en by för att jag har en åsikt tycker jag är att ta i.Att förbjuda vissa att framföra sitt politiska budskap(som i Udon Thani,tror jag de var)tycker jag är att gå för långt.Är det modernt och demokratiskt att hämnas för något som hänt för hundra år sedan,för det samhället framåt?Som många skrivit så är allt inte svart och vitt.Önskar bara det kunde komma fram ett parti som såg Thailand som en framtida demokrati och där passar inte IL:s Utopia om ett Leninkopie styrt land.Ett Thailand med ett bättre skolsystem utan korruption skulle passa mig bättre men jag är ju bara turist men jag kan väl få önska för jag gillar landet men inte dessa korrupta politiker som endast ser till sin egen plånbok.

Hej

Fler och bättre partier önskar jag också, men nu har Thailändarna det dom har och jag tycker att dom väljer det minst dåliga av dom, och jag ser det som helt logiskt att dom har vunnit alla val på 2000 talet.

Mvh isan Lover

Hej

Jag har ännu inte träffat några "mlitanta" bybor som verkar farliga, byarna består mest av oerhört vänliga, naturnära och hårt arbetande människor som gillar att ha skoj.

Mvh Isan Lover

Du skrev ju själv alldeles nyss i denna tråd att du har rika kinesiska vänner som inte vågar säga att dom röstade gult för dom var rädda att bli mobbade och utsatta för hot. Var det en lögn eller var det du skrev nu en lögn. Det kan väl inte vara både och?

Hej

Fler och bättre partier önskar jag också, men nu har Thailändarna det dom har och jag tycker att dom väljer det minst dåliga av dom, och jag ser det som helt logiskt att dom har vunnit alla val på 2000 talet.

Mvh isan Lover

Den logiken kommer ur dina röda ögon.Alla val?

Hej

Det beror ju på att dom kuppar bort och förbjuder majoritetens partier och skjuter på och fängslar byborna när dom protesterar mot detta och det kan man ju förstå att dom inte gillar, det blir nog lite samma som att öppet vara nynazist och besöka Israel, i ett sånt läge är det nog bättre att tiga om det.

Mvh Isan Lover

ok. Det är därför Thaksin betalar folk att resa till Bangkok, skjuta granater på oskyldiga, bränna banker och köpcenter, armera finska ambassadens bilar, trakassera vanligt folk som vill jobba, skjuta med M16, kasta hemmagjorda brandbomber, terrorisera sjukhus etc. etc.Ja listan kan göras hur lång som helst. Det är sådana aktioner som kräver statens reaktion.

Se bara på er själva. Jag vill inte försvara någons åsikter eller fördöma någons åsikter.

Men är det demokratiskt att kritisera IL-s åsikter och påtala honom att hans åsikter är fel

och att IL ska rätta sig till ers sätt och tänka och se på saken som ni gör det.

Man får inte vara BLÅ i visa byar i Sverige häller, Särskild i Norrland

Helt naturligt att IL ger karma för detta. Lika odemokratiskt som det vi diskuterar om röda byar och det stämmer helt med den diktatur IL vill skall råda genom de röda byarna.

Jag undrar verkligen IL om du ser vad du skriver? Nu har du blivit en riktig företrädare för enparti-stater. Det rimmar väldigt illa med ditt försök till att vara någon form av demokratiföreträdare.

Nu visas din sanna sida; en sann företrädare för enparti-stat

Du skrev ju själv alldeles nyss i denna tråd att du har rika kinesiska vänner som inte vågar säga att dom röstade gult för dom var rädda att bli mobbade och utsatta för hot. Var det en lögn eller var det du skrev nu en lögn. Det kan väl inte vara både och?

Hej

Dom bor inte i byarna, jag har aldrig träffat en Kines i en by och speciellt inte en rik sådan, dom bor i Isaans städer och tiger om sin politiska uppfattning för att inte tappa kunder, just han jag tänker på nu var med i vår by hos oss en gång och han kunde inte i sin vildaste fantasi förstå hur någon med möjligheter kunde välja att bo där, han tyckte att det var hemskt i byn och han ville hem fort.

Mvh isan Lover

Se bara på er själva. Jag vill inte försvara någons åsikter eller fördöma någons åsikter.

Men är det demokratiskt att kritisera IL-s åsikter och påtala honom att hans åsikter är fel

och att IL ska rätta sig till ers sätt och tänka och se på saken som ni gör det.

Jag brukar inte kritisera någon åsikt. Men jag kritiserar felaktiga faktauppgifter. Och en åsikt bör om den ska vara värd något vara baserad på fakta. Och använder man sig av felaktiga fakta som grund för sin åsikt, så är det liksom givet att även åsikten blir minst sagt tveksam.