Ställ högre krav på de svenska invandrarna

Serath
2 okt. 2010#16

Ställ högre krav på lata svenskar som inte orkar jobba, så behöver vi inga invandrare som gör skitjobben åt oss.

gäst
3 okt. 2010#17

Ja inge vidare dom däringa apfånen :ironi:

Galaxen Arne

Sent from my GT-I9000 using Tapatalk

Testar mitt första inlägg med ajfånen.. Blir det fel är det nog handhavande problem och ingen skugga över Apple :sFun_comp: men fan vad krångligt det var..

Fanboy Knasen har talat

GammalDansken
Forumfjant
3 okt. 2010#18

På ett forum som detta måste man anstränga sig för att hitta gemensamma nämnare.

Samma märke på telefonen, t.ex. eller att man varit i Thailand nångång.

Personligen kan jag inte låta bli att leta efter tecken i det skrivna, på att skribenten

där fått en ändrad inställning till det ena eller andra.

En mera försonlig inställning till det som är främmande, till exempel.

Ofta dock förgäves, tyvärr. :-)

jan53
3 okt. 2010#19

Jo, men eftersom hon fullständigt missar de förutsättningar som gäller vid jämförelsen så blir det ju bara löjligt! Förutom för de politiskt korrekta Svenskar som inte vågar säga emot!!

För i Sverige får man ju inte kritisera flyktingpolitiken, eller hur??

Det är lika förbjudet som att diskutera feminism.

/ Joe

vi lever väl i en demokrati, då säger jag vad jag vill o vad jag tycker om politiker invandrare o hur jag tycker om dem.
Joints
3 okt. 2010#20

På ett forum som detta måste man anstränga sig för att hitta gemensamma nämnare.

Samma märke på telefonen, t.ex. eller att man varit i Thailand nångång.

Personligen kan jag inte låta bli att leta efter tecken i det skrivna, på att skribenten

där fått en ändrad inställning till det ena eller andra.

En mera försonlig inställning till det som är främmande, till exempel.

Ofta dock förgäves, tyvärr. :-)

Det är också en märklighet som jag funderat över. För en del verkar det dock bara sträcka sig till visat intresse och förståelse för Thailand och en del andra har inte ens kommit så långt.

noBuzz
3 okt. 2010#21

Tycker du verkligen att det var en bra liknelse? Själv så tror jag det finns fler invandrande pedofiler i Thailand än vad det finns stenkastare i Rosengård.

En av de mest tröttsamma myter som finns. Jag ser iaf debatten om flyktingpolitiken överallt och speciellt under den senaste månaden har det varit extremt mycket prat.

Det här är ju intressant eftersom en stor del av SDs väljare menar att information och debatt saknas.

Jargongen i dessa led är ju att invandraren kostar pengar, lever på socialbidrag och sitter och käkar nötter på golven i förortskomplexen.

Ja, när de inte är ute och rånar och våldtar, föder något av veckans 5 barn eller får statsfinansierad tolkhjälp för att fylla i ansökningar

för anhörighetsvisum för någon av deras 211 släktingar vill säga

Om nu debatten finns överallt och siffror och information finns tillgänglig överallt: varför så svårt för gemene man (icke SD-väljare) att bemöta dessa frågor?

Är alltså SDs väljare (8% av Sveriges befolkning) dumma och ignoranta? Eller gäller detta resterande befolkning?

Eller är det inte så att det är tvärtom?

Att SD får stöd genom den förvirring och det stora mörker som finns i de offentliga debatterna p.g.a just brist på belysning?

Jag som alltid trott att information ger upplysning tror att mer debatt borde ge mindre stöd till SD.

Såvida inte något faktiskt är fel med den politik de klagar på.

Om det är så att debatterna går heta och informationen finns där, och stödet för felaktiga uppfattningar trots detta ökar, så

betyder det ju något oerhört negativt för Sverige och omdömmet om svenskar.

Jag tror därför också att det faktiskt är brist på information och debatt som är anledningen till deras ökade stöd.

Och att det finns reella problem med integrationen man måste hantera för att minska slitningar mellan vissa grupper.

Joints
3 okt. 2010#22

Att SD får stöd genom den förvirring och det stora mörker som finns i de offentliga debatterna p.g.a just brist på belysning?

Jag som alltid trott att information ger upplysning tror att mer debatt borde ge mindre stöd till SD.

Såvida inte något faktiskt är fel med den politik de klagar på.

Om det är så att debatterna går heta och informationen finns där, och stödet för felaktiga uppfattningar trots detta ökar, så

betyder det ju något oerhört negativt för Sverige och omdömmet om svenskar.

Jag tror därför också att det faktiskt är brist på information och debatt som är anledningen till deras ökade stöd.

Och att det finns reella problem med integrationen man måste hantera för att minska slitningar mellan vissa grupper.

Det finns undersökningar som visar att svenskar idag är mer positiva till invandring än någonsin tidigare.

Information ger ju ingen upplysning om man tror att informationen är felaktig eller ännu värre - politiskt korrekt. Så vilken information är det du vill se mer av?

Khemmarat
3 okt. 2010#23

Det finns undersökningar som visar att svenskar idag är mer positiva till invandring än någonsin tidigare.

Säkert korrekt, min undring blir då på vilken punkt av sin politiska agenda fick SD 8 % om inte invandrarfrågan ?

mvh

noBuzz
3 okt. 2010#24

Det finns undersökningar som visar att svenskar idag är mer positiva till invandring än någonsin tidigare.

Information ger ju ingen upplysning om man tror att informationen är felaktig eller ännu värre - politiskt korrekt. Så vilken information är det du vill se mer av?

Så förklaringen till SDs framgångar kan alltså helt enkelt vara att man bara tror att informationen är felaktig trots att den inte är det?

För min del behövs ingen mer information (jag är också redan troende :)) men vad SD säger så är det ju information om

anhöriginvandringens kostnader och ekonomiska belastning de saknar.

Var finns sådan information?

Vad som jag tror skulle göra susen vore t.ex om man kunde visa det ekonomiska utfallet över tiden i en enkel tabell.

Alltså t.ex

År 1

10 invandrare

I arbete: 2

Direkta samhällsbidrag (skatter): 10kr

Utgifter: 100 kr

År 10

1000 invandrare

I arbete: 250

Intäkter: 1500 kr

Utgifter: 9000 kr

Etc etc...

Gärna från 1960 och framåt. Finns sådana beräkningar?

Vad gäller att svenskar är mer positiva till invandring generellt tror jag absolut stämmer p.g.a det ökade resandet och en ökad

globalisering etc. Men jag tror inte SDs ökade stöd ska tolkas som en invandrarfientlig fråga p.g.a främlingsfientlighet.

Jag tror att SD får sitt stöd av rent ekonomiska skäl.

Det finns nog en hel grupp individer som faktiskt tror att de får mindre i pension och föräldrapenning p.g.a invandringen.

Och det är detta som kanske behöver mötas.

Visst finns inom SD en hel del rena rassenötter men jag tror att en stor del inte är det.

Till viss del ditlockade av deras partiledare som jag tycker man absolut ska ta på allvar och kan bli farlig.

Joints
3 okt. 2010#25

Säkert korrekt, min undring blir då på vilken punkt av sin politiska agenda fick SD 8 % om inte invandrarfrågan ?

mvh

Den logiken håller inte eftersom en del som röstar på SD gör det av andra orsaker plus att motståndare till invandring finns i alla partier. Undersökningen som visade en ökad positiv attityd är samma undersökning som gjorts i flera decennier.

gäst
3 okt. 2010#26

Stella Andersson byter ut flykting mot Svensk och Rosengård mot Thailand!

Men det finns en stor, mycket stor, skillnad!

De Svenskar som flyttar till Thailand har pension eller på annat sätt tryggad inkomst. De Svenskar som flyttar till Thailand lever väl inte på bidrag från de Thailändska skattebetalarna?

De Svenskar som flyttar till Thailand tänder heller inga bränder i sitt bostadsområde och kastar sten på brandmännen när de anländer, eller hur??

Jag håller med om att skillnaden är stor, exempelvis flyttar nästan alla svenskar till något och de kan när de vill flytta tillbaka medans många av invandrarna till Sverige flyttar ifrån något och oftast inte kan flytta tillbaka utan stora problem.

Sedan är det givetvis sant att det stora flertalet svenskar som flyttar till Thailand inte innebär några direkta kostnader för Thailand medans invandrare i Sverige oftast innebär en initial ganska hög kostnad. De allra flesta svenskar som flyttar till Thailand betalar dock ingen skatt i Thailand men använder diverse infrastruktur medans majoriteten av invandrarna i Sverige förr eller senare blir skattebetalare så om man gör en livscykelanalys över de två invandrargrupperna så är jag inte så säker på vem som är vinnare.

Många svenskar anser att invandrarna negativt påverkar Sveriges kultur och levnadssätt och detsamma anser många thailändare om svenska invandrare. I Sverige tycker vi illa om hedersrelaterat våld mm i Thailand ogillar många, bland annat, att barflickan Noi får finaste huset i byn genom att gifta sig med en mycket äldre Farang och hur det kan påverka andra unga kvinnors yrkesval och hur vi trissar upp diverse priser.

Jag tänker inte ge mig in i en diskussion om vad som är bäst eller värst men det skadar aldrig att se på saker från två håll innan man tvärsäkert ställer sig bakom en viss uppfattning.

Joints
3 okt. 2010#27

Så förklaringen till SDs framgångar kan alltså helt enkelt vara att man bara tror att informationen är felaktig trots att den inte är det?

För min del behövs ingen mer information (jag är också redan troende :)) men vad SD säger så är det ju information om

anhöriginvandringens kostnader och ekonomiska belastning de saknar.

Var finns sådan information?

Vad som jag tror skulle göra susen vore t.ex om man kunde visa det ekonomiska utfallet över tiden i en enkel tabell.

Alltså t.ex

År 1

10 invandrare

I arbete: 2

Direkta samhällsbidrag (skatter): 10kr

Utgifter: 100 kr

År 10

1000 invandrare

I arbete: 250

Intäkter: 1500 kr

Utgifter: 9000 kr

Etc etc...

Gärna från 1960 och framåt. Finns sådana beräkningar?

Vad gäller att svenskar är mer positiva till invandring generellt tror jag absolut stämmer p.g.a det ökade resandet och en ökad

globalisering etc. Men jag tror inte SDs ökade stöd ska tolkas som en invandrarfientlig fråga p.g.a främlingsfientlighet.

Jag tror att SD får sitt stöd av rent ekonomiska skäl.

Det finns nog en hel grupp individer som faktiskt tror att de får mindre i pension och föräldrapenning p.g.a invandringen.

Och det är detta som kanske behöver mötas.

Visst finns inom SD en hel del rena rassenötter men jag tror att en stor del inte är det.

Till viss del ditlockade av deras partiledare som jag tycker man absolut ska ta på allvar och kan bli farlig.

För att klargöra lite så menade jag att det var en myt att man inte får diskutera invandringspolitik. Det innebär inte att jag menar att allt är bra och att det inte behövs mer dialog, information osv. Gällande ekonomiska kalkyler som finns det om man letar. Däremot så finns det nog inga beräkningar som alla kan godkänna för hur man räknar är ju till viss del en smaksak, spekulation och ingen exakt vetenskap.

Jag tror till skillnad mot dig att SD får stöd av rent känslomässiga skäl. Liknande de motiv som styr den thailändska statens policy mot ickethai. Dessa känslor är mer baserade på nationalism, rädsla och missnöje mot etablerade partier.

Bananen
Mentor utan gränser.
3 okt. 2010#29

De allra flesta svenskar som flyttar till Thailand betalar dock ingen skatt i Thailand men använder diverse infrastruktur medans majoriteten av invandrarna i Sverige förr eller senare blir skattebetalare så om man gör en livscykelanalys över de två invandrargrupperna så är jag inte så säker på vem som är vinnare.

Då det tydligen tar 7 år i genomsnitt för en invandrare i sverige innan han har fått jobb och bidrar till samhället istället för att kosta pengar så tror jag nog att svensken som flyttar till/bor i Thailand bidrar till bra mycket mer till Thailand än invandraren till sverige.

Lite svårt att flytta till Thailand om man inte har några pengar, lär ju knapast få några från thailändska staten.

noBuzz
3 okt. 2010#30

Hmm... där ser man¨... publicerad idag också. Och märkligt nog exakt vad jag tycker också. :)

Tycker också att "vi gillar olika"-kampanjen har helt fel fokus.

Gissar att det finns en hel del SD-anhängare som också "gillar olika".

Logga in för att svara.