söka thaimedborgarskap till söner

Arkiverad
kjelleroiet1
Anubaan อนุบาล
14 apr. 2012#1

Hej alla!

Har lite funderingar på att söka Thailändskt medborgarskap till mina söner på 16 och 12 år. Är det någon som har gjort detta och vet hur man gör och hur är reglerna för militärtjänst i Thailand?

Om de inte är thailändska medborgare hur är det då med arv av mark hus osv i Thailand (deras mor är både thailändsk och svensk medborgare)

Mvh/ Kjell

Singha711
Fridlyst
17 apr. 2012#2

Hej alla!

Har lite funderingar på att söka Thailändskt medborgarskap till mina söner på 16 och 12 år. Är det någon som har gjort detta och vet hur man gör och hur är reglerna för militärtjänst i Thailand?

Om de inte är thailändska medborgare hur är det då med arv av mark hus osv i Thailand (deras mor är både thailändsk och svensk medborgare)

Mvh/ Kjell

Har svårt att föreställa mig något scenario där detta skulle vara till fördel för dina söner.

Missförstå mig inte,

men det är främst den eventuella förlusten eller äventyrandet av svenska/EU-rättigheter som jag då tänker på i första hand.

Det är långtifrån givet att man även med ett dubbelt medborgarskap (svensk+thai) kan hävda sina rättigheter i resp. land. Tvärtom bäddar man för en rättsosäkerhet som kan vara ödestiger i känsliga och kritiska lägen. Man kan lätt hamna mellan stolarna då varje land hänvisar till det andra landets förpliktelser alt. de egna lagarna om det är till landets fördel etc etc.

Vore jag dig skulle jag söka efter andra lösningar att trygga barnens rätt till att ärva samt äga hus och mark i Thailand.

F.ö. har jag för mig att inskränkningar i farangers rätt att äga mark är kopplade till 'förvärvet' och inte till 'de facto ägandet' genom laglig arv. Kolla gärna med en thailändsk advokat för att vara på säkra sidan.

Mvh

//Singha711

gäst
17 apr. 2012#3

Hej

Vi sökte och fick Thailändskt medborgarskap för vår son redan när han var ca 1,5 år, det gjorde vi när konsulatet i Gbg hade besök ifrån Ambassaden i Stockholm, det var inga problem och sedan registreade vi honom i vårt Thailändska kommunkontor, allt gick enkelt och enligt plan, ingen försökte sko sig eller begärde någon liten "muta".

Själva ser vi många fördelar med att han nu har dubbla medborgarskap, vi ger ju honom möjlighet att i framtiden bo, leva, äga och bedriva verksamhet i båda länderna, och inte minst arvsrätten tycker vi är viktig.

Mvh isan lover

Juha
ɹǝu ɥɔo dd∩
17 apr. 2012#4

Dina söner var redan Thailändska medborgare vid födseln.

Du kan ansöka om pass på Thai ambassaden med födelseattest.

De blir inte inkallade om de inte bor i Thailand, dvs skriven på en Tabien Bahn.

Vid 30 år kan de anmäla sig hos amphuren och böta 300 baht för att de inte inställt sig frivilligt som ung och får frisedel.

Inga problem med arv eftersom de redan är Thai medborgare.

Registrera inte honom i Tabien Bahn i hem ampuren som IL gjort, då kan de bli inkallade.

korp
17 apr. 2012#5

Har svårt att föreställa mig något scenario där detta skulle vara till fördel för dina söner.

Missförstå mig inte,

men det är främst den eventuella förlusten eller äventyrandet av svenska/EU-rättigheter som jag då tänker på i första hand.

Det är långtifrån givet att man även med ett dubbelt medborgarskap (svensk+thai) kan hävda sina rättigheter i resp. land. Tvärtom bäddar man för en rättsosäkerhet som kan vara ödestiger i känsliga och kritiska lägen. Man kan lätt hamna mellan stolarna då varje land hänvisar till det andra landets förpliktelser alt. de egna lagarna om det är till landets fördel etc etc.

Vore jag dig skulle jag söka efter andra lösningar att trygga barnens rätt till att ärva samt äga hus och mark i Thailand.

F.ö. har jag för mig att inskränkningar i farangers rätt att äga mark är kopplade till 'förvärvet' och inte till 'de facto ägandet' genom laglig arv. Kolla gärna med en thailändsk advokat för att vara på säkra sidan.

Mvh

//Singha711

Vad baserar du den information på? Från vad jag vet så om länder accepterar dubbla medborgarskap, alla gör inte det, finns det ju inga direkta risker med det men en lång rad fördelar. Även om man är medborgare i ett två länder har man ju exakt och precis samma rättigheter i båda länderna som någon som är medlem i bara ett land, det går inte att förlora några "rättigheter" varken gällande Sverige eller EU. Ett land som man är medborgare i kan aldrig "avsäga" sina skyldigheter bara för att medborgaren också är medborgare i ett annat land. Men rätta mig gärna om jag har fel, för detta är viktigt.

Ditt råd att dubbla medborgarskap kan vara negativt och att medborgarskapet på något sätt urvattnas är extremt viktigt på en lång rad olika sätt, är det så vill jag gärna se mer exakt information helst med referenser så det går att kolla upp själv.

Tommy
Kalsarikännit
17 apr. 2012#6

Dina söner var redan Thailändska medborgare vid födseln.

Du kan ansöka om pass på Thai ambassaden med födelseattest.

De blir inte inkallade om de inte bor i Thailand, dvs skriven på en Tabien Bahn.

Vid 30 år kan de anmäla sig hos amphuren och böta 300 baht för att de inte inställt sig frivilligt som ung och får frisedel.

Inga problem med arv eftersom de redan är Thai medborgare.

Registrera inte honom i Tabien Bahn i hem ampuren som IL gjort, då kan de bli inkallade.

Mycket intressant!

Vår son är Thai och Svensk, och han är skriven i både Sverige och Thailand, kan man skriva ut någon ur Thailand, alltså ur husboken och till en Svensk adress?

Vad gäller Singha711as inlägg så har jag aldrig hört nåt om att medborgarskapet "urvattnas", är det så?

MVH Tommy

Singha711
Fridlyst
17 apr. 2012#7

Vad baserar du den information på? Från vad jag vet så om länder accepterar dubbla medborgarskap, alla gör inte det, finns det ju inga direkta risker med det men en lång rad fördelar. Även om man är medborgare i ett två länder har man ju exakt och precis samma rättigheter i båda länderna som någon som är medlem i bara ett land, det går inte att förlora några "rättigheter" varken gällande Sverige eller EU. Ett land som man är medborgare i kan aldrig "avsäga" sina skyldigheter bara för att medborgaren också är medborgare i ett annat land. Men rätta mig gärna om jag har fel, för detta är viktigt.

Ditt råd att dubbla medborgarskap kan vara negativt och att medborgarskapet på något sätt urvattnas är extremt viktigt på en lång rad olika sätt, är det så vill jag gärna se mer exakt information helst med referenser så det går att kolla upp själv.

Jag har själv avstått från att bli svensk medborgare även efter att ha levt större delen av mitt liv i Sverige (> 41 år). Detta efter ytterst noggranna övervägningar om för- och nackdelar. I mitt fall handlar det om relativt små problem. Bägge länderna (Tyskland&Sverige) är medlemmar i EU och lagstiftningen är långtgående harmoniserad.

Ändå avråder de flesta juridiska experter inom området från dubbla medborgarskap framförallt för barn som inte har fullgjort värnplikten eller/och har omvårdnadsförhållande med vuxna som inte primärt delar barnens medborgarskap. Det må vara överkomliga problem i ett likartat rättsrum (tex EU) med likartad rättsuppfattning men kan även där leda till smärtsamma konsekvenser där rättsuppfattningen står i kontrast till det andra landets normer. Tex är det ingen hemlighet att Sveriges rättsuppfattning i familjepolitiska frågor skiljer sig även inom EU i många känsliga frågor.

Läs därför vad den svenska regeringen själv anser om dubbla medborgarskapets för- och nackdelar:

http://www.regeringen.se/sb/d/6998/a/84070

Glöm inte att även studera problematiken med bortförda barn.

Mvh

//Singha711

korp
17 apr. 2012#8

ja att det kan finnas och bli problem ibland är ju dock inget nytt, men det är ju inte samm sak som att ett medborgarskap urvattnas eller att det alltid är övervägande negativt på en generell nivå. Gällande att ha dubbla medborgarskap mellan just Tyskland och Sverige saknar det ju nästan helt betydelse, man får inget att fördelarna för det har man redan via EU men alla potentiella problem, oavsett hur hypotetiska de nu må vara. Hela EU har ju mer eller mindre eliminerat alla fördelar med dubbla medborgarskap mellan medlemsländerna nu, så där ser jag inget behov alls. Jag själv bor i England sen snart (edit) 6 år och jag ser noll och ingen föredel alls att skaffa mig medborgarskap här på något sätt, varken dubbla eller annat. Hade det gällt någon annat land hade det ju dock varit en annan fråga helt och hållet.

Personligen tycker jag man bör informera sig gällande sitt beslut, som med alla beslut och det finns ju en del potentiella nackdelar men även en långrad konkreta fördelar som man då måste väga in, beroende på landet i fråga också. Men att det generellt skulle vara negativt med dubbla medborgarskap anser inte jag, och den länken ger ju inget sån slutsats heller. Gällande bortförda barn så tycker jag nog inte man ska planera sitt och sina barns liv utifrån att de möjligen blir bortrövande någongång i framtiden det känns lite väl hypotetiskt för att ha någon större gennerell betydelse i just denna fråga, det sker ju även med barn som enbart har ett medborgarskap.

Vilka är dessa juridiska experter som på en generell nivå alltid avråder från dubbla medborgarskap och ser det som övervägande negativt? Vart kan jag läsa om det och deras syn och varför de anser det? Som sagt detta är ju viktigt och om det finns mer information om detta så är jag helt öppen att ändra min åsikt i frågan :)

Kim
17 apr. 2012#9

Att ha en möjlighet att bli medborgare i ett så protektionistiskt land som Thailand, där tusentals och åter tusentals bosatta utlänningar återkommande kämpar med visaruns, korrumperade tjänstemän och snåriga lagar för att överhuvudtaget kunna bo kvar, är en ynnest som inte bör missas.

Som medborgare slipper våra "luuk krung"s allt detta krånglande, de kan äga, de kan driva företag etc på samma premisser som thailändarna själva och de kan stanna i landet hur länge de vill.

Allas våra halvbarn har ju också en annan tillhörighetskänsla än vi "turistsvenskar" någonsin kommer att få med kusiner, mormor, morfar, morbröder och mostrar och kanske t o m syskon i landet. Så självklart bör man som förälder till halvbarn låta dem få fördelarna med dubbla medborgarskap. Så känner i alla fall vi och gjorde oss därför omaket att registrera dem som medborgare i Thailand redan när de var i späd ålder. Vi valde att göra det i Thailand och visst, landets byråkrati är ju lite tröttande men särskilt svårt är det inte.

Antar att våra barnbarn och barnbarnsbarn också kommer att kunna bli medborgare i Thailand så länge kedjan inte bryts och någon generation väljer att inte utnyttja möjligheten.

Jämförelsen mellan Tyskland och Sverige känns inte alls relevant, har många kompisar som är finska medborgare fast de levt hela sina liv i Sverige. Har ju ingen som helst betydelse i deras fall.

Vad gäller militärtjänsten så är det nog inga större problem att slippa den om thailändarna MOT FÖRMODAN skulle inkalla sin utlandsuppväxta landsman. För närvarande ligger väl mutkostnaden för att tilldelas rätt lott i mönstringsdragningen på ca 2000 kr. Men som sagt, av vad jag har förstått så kallas inte utlandsuppväxta/bosatta in överhuvudtaget.

Kollba
17 apr. 2012#10

Vad jag vet så accepterar inte Thailand dubbla medborgarskap för vuxna, vilket Sverige gör.

Jag har även läst någonstans att vid 18 så får barnen välja vilket land de vill tillhöra.

Juha
ɹǝu ɥɔo dd∩
18 apr. 2012#11

Vad jag vet så accepterar inte Thailand dubbla medborgarskap för vuxna, vilket Sverige gör.

Jag har även läst någonstans att vid 18 så får barnen välja vilket land de vill tillhöra.

Ja, lagen säger så, men det finns ingen påföljd om man bryter mot lagen.

Så i praktiken är det tillåtet.

Kungen är född i USA och är Amerikansk medborgare.

mamma bäng fan pappa käng
พัฒนาระบบและชื่นชอบกา
18 apr. 2012#12

Vad jag vet så accepterar inte Thailand dubbla medborgarskap för vuxna, vilket Sverige gör.

Jag har även läst någonstans att vid 18 så får barnen välja vilket land de vill tillhöra.

Ja, lagen säger så, men det finns ingen påföljd om man bryter mot lagen.

Så i praktiken är det tillåtet.

Kungen är född i USA och är Amerikansk medborgare.

Lagen tillåter dubbelt medborgarskap om det andra landet tillåter det se; Chapter 2 The Loss of the Thai Nationality.

http://www.burmalibrary.org/docs3/Thailand's_Nationality_Act.htm

/mvh

Tommy
Kalsarikännit
18 apr. 2012#13

Lagen tillåter dubbelt medborgarskap om det andra landet tillåter det se; Chapter 2 The Loss of the Thai Nationality.

http://www.burmalibr...onality_Act.htm

/mvh

Fick inte din länk att funka, men jag googlade lite och hittar inget om att Thailand tillåter dubblamedborgarskap (nåt jag trodde att de gjorde), snarare tvärtom...

Kolla denna länken: http://www.burmalibrary.org/docs6/Nationality_Act_(No.4)-2008_(B.E.2551)(en).pdf har sett liknande dokument på flera platser, som denna som verkar lite äldre http://www.ibiblio.org/obl/docs3/Thailand's_Nationality_Act.htm och http://www.unhcr.org/refworld/pdfid/3ae6b4d240.pdf . Jag hittar bara uppgifter om hur våra kära barn kan förlora sina Thaimedborgarskap om de använder ett annat medborgarskap efter att de blivit myndiga. Kolla tex section 17 i chapter 2.

"Sui juris" betyder myndiga.

Så om nån har en fungerande länk som stöder Mammabanfang...s uppgift är jag tacksam om de kan posta den.

MVH Tommy

kjelleroiet1
Anubaan อนุบาล
18 apr. 2012#14

Tusen tack till alla svar. Nu har jag lite att tänka på.

Det lutar nog i att vi söker medborgarskap här i sthlm men inte registrerar dem i byn i Thailand.

Men jag följer självklart alla svar som dyker upp här.

Tackar :14:

Tommy
Kalsarikännit
19 apr. 2012#15

Det blir allt tydligare att ingen VET vad som gäller och att ingen vettig info finns att få på nätet.

Läste denna tråd på Thaivisa, och det bästa tipset tycks vara att "mörka" att nån har dubbla medborgarskap, jag blev inte klokare av följande tråd, nån annan kanske? http://www.thaivisa.ai-nationality/

Verkar vara som här på MPR, en massa gissande och tyckande. :bs_help:

MVH Tommy

📦 Den här tråden är arkiverad och går inte att svara på.