Semantik: svenska ordet "dam"

En liten fundering...

Innan jag flyttade till Thailand, eller Pattaya närmare bestämt, så tolkade jag ordet "dam" endast som ”respekterad kvinna av god samhällsställning” för att citera Svensk ordbok.

Här nere har jag känslan av att ordet snarare används som en finare term för köpetös men såg nyligen en tråd där någon undrade var andras respektive damer kommer ifrån och blev därför lite fundersam över min tolkning. Vad lägger ni in för betydelse i ordet "dam"? Har ni någonsin refererat till era svenska flickvänner som era "damer" ?

//Ulrika

Att jag använder ordet "dam" om min dam/kvinna/älskling/fästmö/sambo/tjej är bara för att jag känner att ordet ger mer uttryck för mina känslor till henne än att använda något annat uttryck. När vi gift oss blir det nog ordet "fru" som jag kommer att använda iaf.

Mvh

BBJ

En liten fundering...

Innan jag flyttade till Thailand, eller Pattaya närmare bestämt, så tolkade jag ordet "dam" endast som ”respekterad kvinna av god samhällsställning” för att citera Svensk ordbok.

Här nere har jag känslan av att ordet snarare används som en finare term för köpetös men såg nyligen en tråd där någon undrade var andras respektive damer kommer ifrån och blev därför lite fundersam över min tolkning. Vad lägger ni in för betydelse i ordet "dam"? Har ni någonsin refererat till era svenska flickvänner som era "damer" ?

//Ulrika

Jag tror att bland långtidsexpats och bland thailändare inom turistnäringen så innebär "lady" oftast prostituerad, eller från "angränsade yrken". När jag först gick med på ett svenskt thairelaterat forum tog jag därför förgivet att när någon skrev "dam" så syftade de på en prostituerad, eller före detta prostituerad, kvinna. Jag har märkt på MPR att många kallar sin fru/flickvän för "dam" och jag förstår nu att de oftast inte menar prostituerad men det kan nog vara bra att tänka på att många i Thailand kanske tror att er fru/flickvän är fd prostituerad om ni refererar till henne som "lady" så det kan vara en bra ide att byta ord.

Jag tror att bland långtidsexpats och bland thailändare inom turistnäringen så innebär "lady" oftast prostituerad, eller från "angränsade yrken". När jag först gick med på ett svenskt thairelaterat forum tog jag därför förgivet att när någon skrev "dam" så syftade de på en prostituerad, eller före detta prostituerad, kvinna. Jag har märkt på MPR att många kallar sin fru/flickvän för "dam" och jag förstår nu att de oftast inte menar prostituerad men det kan nog vara bra att tänka på att många i Thailand kanske tror att er fru/flickvän är fd prostituerad om ni refererar till henne som "lady" så det kan vara en bra ide att byta ord.

I Thailand har jag aldrig använt uttrycket "lady" om min dam, där använder jag Tii-Rak. Kan bara tillägga att det min dam inte gillar att kallas är "madam" som i hennes ögon är en mycket gammal kvinna.

Mvh

BBJ

Damer damer damer... Välsvarvade, svarta, vita... Oftast med någon form av krona på toppen. Som villigt lägger under sig både hög och låg, bönder och löpare. Som går som hon vill, förutom som hästen då...

Jag pratar om schack...

Annars så associerar jag nog ordet "dam" mest till välbeställda blåtonade öfverklassdamer... *S*

Blir ju 3 bokstäver mindre att skriva.

Latmask

Ja, du har nog rätt vad gäller mig!

Herr Chang har talat.

I Thailand har jag aldrig använt uttrycket "lady" om min dam, där använder jag Tii-Rak. Kan bara tillägga att det min dam inte gillar att kallas är "madam" som i hennes ögon är en mycket gammal kvinna.

Mvh

BBJ

Med en väldigt liten vridning av tonläget i madam blir det i thailändska öron "ma daam" (svart hund). Thailändarna hade lite ordlekar med detta ord under min tid i ett arabland. Araberna var väldigt viktiga med sitt madam hit och madam dit. Thailändarna var less på fjäsket för dessa "madammer" och vred lite på uttalet för att på så sätt få lite roligt mitt i tristessen.

Jag kan tänka mig att svenskar lät faller för att använda ordet dam för att det låter förnämnt. I en del fall så kan det nog liknas vid att det har varit vanligt att använda greven som smeknamn på karlar, även om de inte varit det minsta adliga. Det gav då sken att de var lite märkvärdigare.

Brukar använda ordet dam här på forumet om ja inte vet om vederbörande är fru eller flickvän sambo

Från Wikipedia´s svenska hemsida: Min länk

Dam

Från Wikipedia, se länk ovan

Dam har flera betydelser:

Ett något högtidligt ord för kvinna av stånd.

I sportsammang används förledet dam- för att beteckna grenar och lag för kvinnor, som i exempelvis damfotboll och damlandslag; se damidrott. Motsats är förledet herr-, som betecknar grenar och lag för män.

Dam (valör), en av de tretton valörerna i en vanlig standardkortlek.

En av sex schackpjäser, även kallad drottning; se dam (schack).

Damspel, på amerikansk respektive brittisk engelska checkers och draughts, ett brädspel för två deltagare som kan spelas på ett bräde med 8×8, 10×10 eller 12×12 rutor.

Namnet på två olika kortspel. Det ena går ut på att bli av med sina kort och samtidigt undvika att bli sittande med spader dam på hand.

Ett torg i staden Amsterdam; se Dam, Amsterdam.

En demolåt från 1995 av musikgruppen System of a Down; se System of a Downs diskografi.

DAM (musikgrupp), en palestinsk hiphopgrupp från Jaffa.

gubben

Skulle jag med tre olika ord rangordna kvinnor efter deras förmodade trevlighet

så skulle det bli så här om jag placerar den trevligaste av dem överst:

1: Dam

2: Fruntimmer

3: Kärring

"Dam" har alltså ingen negativ klang i mina öron,

om nu inte ordet sägs med en uppenbar ironi.

Mvh

SN

4: Träskpadda

Dam ja... för mej är hon städad, prydlig, välklädd och med nystrukna kläder, väldoftandes och med fin hatt.

Får en viss 50talskänsla. Pryd är hon också, får defintivt inte några erotiska bilder i huvet på ordet "dam"...

I Thailand har jag aldrig använt uttrycket "lady" om min dam, där använder jag Tii-Rak. Kan bara tillägga att det min dam inte gillar att kallas är "madam" som i hennes ögon är en mycket gammal kvinna.

Mvh

BBJ

Min hustru som jobbar åt Ulrika titulerar henne madam och jag är 100% säker att hon inte menar någonting negativt med det.

Jag tror att det är en blandning av respekt samt att Ulrika är är svårt att uttala för henne.

Språket och ords betydelse förändras ju vartefter tiden går och ordet "dam" har nog fått en delvis ny betydelse i vissa kretsar här i Thailand.

Vad jag däremot har svårt för är när man använder orden kille och tjej i tid och otid.

För mig är dom orden förknippade med yngre personer men tycks numera användas av personer som är betydligt äldre.

Hur är det Ulrika, ser du på dig själv som en tjej samt din sambo Lelle som en kille ?

Lelle har passerat killstadiet och kan liksom jag inte komma tillbaka dit även om vi skaffar oss toupe'

Fritz..

Min hustru som jobbar åt Ulrika titulerar henne madam och jag är 100% säker att hon inte menar någonting negativt med det.

Jag tror att det är en blandning av respekt samt att Ulrika är är svårt att uttala för henne.

Språket och ords betydelse förändras ju vartefter tiden går och ordet "dam" har nog fått en delvis ny betydelse i vissa kretsar här i Thailand.

Vad jag däremot har svårt för är när man använder orden kille och tjej i tid och otid.

För mig är dom orden förknippade med yngre personer men tycks numera användas av personer som är betydligt äldre.

Hur är det Ulrika, ser du på dig själv som en tjej samt din sambo Lelle som en kille ?

Lelle har passerat killstadiet och kan liksom jag inte komma tillbaka dit även om vi skaffar oss toupe'

Fritz..

Bra poäng där Fritz!

Jag har av diverse skäl svårt att benämna fru Chang 39 år som en tjej... föredrar att kalla henne en dam!

Skulle förstås bara kunna kalla henne en kvinna (vilket hon förvisso är), men nu har man sina preferenser!

Herr Chang har talat.

Dam e ju nåt jag förknippar med kortpacken.brukar kalla frugan för: "Min lilla damm" ibland

Tack för alla intressanta svar. Tycker språk kan vara lite spännande att se hur det förändras över tid och sammanhang och hur vi kan lägga in olika tolkningar i samma ord.

Jag tror att Baa, som trodde på en direktöversättning av ordet "lady" som det förekommer i Pattayaengelskan, har en väldigt stor poäng (som jag faktiskt inte tänkt på) och där råder det väl knappast någon tvekan om att man syftar på en bar- eller hyrflicka (vilket i mina öron inte är något negativt och nedvärderande kanske jag måste tydliggöra?!)

I relation till detta kan man nämna ett annat ord i Pattyaengelskan som änvänds lite annorlunda än i England. Ordet "wife" som här inte alls behöver betyda att hon är formellt gift utan snarare indikerar ett långvarigt och stadigt förhållande. (Fast här noterar jag att Maja inte nödvändigtvis tycker att man måste vara gift för att kallas fru eller "wife". Intressant för det är vad jag alltid tyckt!).

I ett samhälle där jämlikhet inte existerar och där rangordning och status är av största vikt och där alla vet och accepterar att någon alltid måste vara högst och någon alltid måste vara lägst i alla konstelationer så är det till syvene och sist bara viktiga benämningar som även om de indikerar lägre rang inte nödvändigtvis måste vara nedvärderande. - Något som är ganska svårt att ta in för oss jämlika svenskar där inte ens kungen eller statsminsitern ska tro de är något.

Och så till orden pojkvän/flickvän - tjej/kille som Fritz tog upp. Tjej/kille-stadiet känns som det passeras kring 17-årsåldern för att glida in i pojk och flickvänstadiet. Detta stadie tycker jag är väldigt svårt att komma ur! Det är inte utan att det känns lite galet att kalla Lelle för min pojkvän och på pattayaengelska kallar jag honom för min "husband" men detta blir ju ljug på svenska enligt min tolkning av ordet fru. "Sambo" är av ngn anledning ett ord som jag aldrig tagit i min mun.

Avslutningsvis lite om Madame. Det är jag det. Och Lelle kallas för Boss. Ser inget värderande i det. Det blir bara en enklare benämning så de ska slippa krångla med våra namn samt att alla ska veta vem de pratar om. Det kan nämnas att även min personal skrattar så de håller på att kissa på sig om någon kallar mig för "svart hund"... !!!

Och så till orden pojkvän/flickvän - tjej/kille som Fritz tog upp. Tjej/kille-stadiet känns som det passeras kring 17-årsåldern för att glida in i pojk och flickvänstadiet. Detta stadie tycker jag är väldigt svårt att komma ur! Det är inte utan att det känns lite galet att kalla Lelle för min pojkvän och på pattayaengelska kallar jag honom för min "husband" men detta blir ju ljug på svenska enligt min tolkning av ordet fru. "Sambo" är av ngn anledning ett ord som jag aldrig tagit i min mun.

Jag stöter ju på en del jänkare och engelsmän i min ålder, 58,och även betydligt äldre som pratar om sina girlfriends.

Kanske girfriend inte är åldersrelaterat på engelska men ordet var omöjligt att ta i min mun när min tirak är 40+

Men nu är vi gifta så nu är hon min "whife" och jag hennes "husband" och har inga problem med att säga hur vårat förhållande är.

Bara ett litet tips

Fritz..