Rohingya

Wanchai
Wanchai
16 juli 2018#16
On 2018-07-15 at 21:13, skrev JJC:

De är nog hatade för det deras mullor gjorde i västra Burma. 

Det aldrig talas om i våra medier om att muslimer brände tempel mördade Buddhistiska munkar brände byar med Buddhister mördade byborna i delstaten Rakhine.

Muslimer bråkar i Kina, i Ryssland, i Thailand, i Indien, Pakistan, Levanten, Afrika, Södra Europa och på många fler ställen. Muslimer slåss med buddister, hinduer, kristna, ateister, judar och andra muslimer och aldrig, aldrig är det deras eget fel.

Kolla på FN-s hemsida i hur många konflikter muslimer är inblandade runtom i världen. Siffran ligger på mellan 80-90 % av alla konflikter.

Ja de agerar precis som socialister, vi gör inget fel utan det är andras fel, vi gör bara rätta saker. Vi dödar bara de som vi (Muhammed) anser att vi kan döda, alltså alla som inte tror som oss!

Wanchai
Wanchai
16 juli 2018#17
8 timmar sedan, skrev spooncreek:

 

 

Nu kanske ni avser svenska medier, men svårt att hitta artiklar och reportage som förklarar orsakerna till konflikten är det inte. Al Jazeera tex, har en hel del bra reportage

Så du hänvisar till muslimska nyheter! Ja de är säkert tillförvitligt!

leifen
Certifierad HP
16 juli 2018#18

En artikel från SVD:s arkiv som försöker sig ge en historik och ger den mesta skulden på Englands kolonialtid:

 

Frågan om rohingya-folkets ursprung är notoriskt svårbesvarad. Talespersoner för gruppen gör gällande att de har levt i den burmesiska provinsen Arakan sedan urminnes tid, att de härstammar från äktenskap mellan muslimska köpmän och lokala kvinnor på 700-talet. Burmesiska regimen påstår istället att de är ättlingar till bengaliska arbetsinvandrare på 1900-talet; man vägrar till och med att kalla dem rohingya och hänvisar till dem som bengalier. Frågan om varför de förföljs är lättare att resonera kring. 

 

Det rör sig om ett praktexempel på hur en modern militant nationalism har svårt att hantera den etniska och religiösa mångfald som i hundratals år har varit norm snarare än undantag i regionen.

 
 
 

Arakan erövrades av burmesiska kungar i slutet av 1700-talet, men under påföljande sekel blev dessa själv underkuvade av britterna, och där ligger roten till dagens problem. I och med att Burma integrerades i Storbritanniens väldiga sydasiatiska koloni öppnades dörrarna för migrationsvågor som rubbade den av hävd starkt buddhistiska dominansen i Burma. Rohingyafolkets landsända hade alltid varit muslimsk, men på grund av att indiska muslimer inte bara anställdes på risfälten i Arakan utan också flyttade till Rangoon och andra storstäder kom de att uppfattas som ett växande bekymmer av landets traditionella elit. För britterna rörde det sig om klassisk maktteknik: att härska genom att söndra, att gynna nykomlingar som därmed blev beroende av dem själva. När den burmesiska nationalismen formades var det alltså med udden inte bara mot Storbritannien utan också mot islam.

Upplopp och kravaller bröt ut på 1930-talet, och motsättningarna eskalerade under andra världskriget, sedan Burma invaderats av Japan. Många politiskt medvetna buddhister slöt upp bakom japanerna, medan britterna beväpnade och stödde rohingyafolket i kampen mot Japan och deras burmesiska allierade. Detta resulterade 1942 i att både rohingya och deras buddhistiska grannar och fiender, rakhinerna, gjorde sig skyldiga till massakrer med uppenbara drag av etnisk rensning.

När kriget var över ville åtskilliga rohingya bryta sig loss från Burma och uppgå i det muslimska Öst-Pakistan (dagens Bangladesh), men politikerna sade nej. Regionen blev 1948 en del av det självständiga Burma. Intentionerna var goda: Burma skulle bli en demokrati i vilken alla folkgrupper respekterades, och rohingya deltog till en början aktivt i det politiska spelet, med representanter i både parlament och regering. Men den första burmesiska demokratin blev kortlivad. Efter 1962 års militärkupp utformades en allt hårdare nationalism med markanta drag av både buddhism och socialism. Steg för steg berövades rohingya sina politiska rättigheter, omdefinierades som illegala immigranter från grannlandet Bangladesh och förföljdes. 1978 tvingades många temporärt leva som flyktingar i Bangladesh, och de följdes av hundratusentals nya flyktingar på 1990-talet. Nästan samtliga rohingya miste sitt burmesiska medborgarskap 1982.

 

År 2012 antog våldet i norra Arakan allt allvarligare proportioner. Det började som lokala konflikter mellan rohingya och deras rakhinska grannar, med grovt övervåld från båda sidor, men händelseutvecklingen ledde till att den burmesiska militären intervenerade, officiellt för att skapa fred. På hösten 2016 inledde armén en storoffensiv; journalister rapporterade om massakrer, mordbränder och våldtäkter, utan att regeringen under Aung San Suu Kyi ingrep. 

Fredspristagarens gloria har på grund av detta halkat rejält på snedden. Myndigheterna hävdar dock å sin sida att det var rohingyas egen milis som började och att de själva bara agerade i självförsvar mot muslimsk aggression. Scenariot upprepades i augusti 2017, och för tillfället är Arakan mitt uppe i en av de blodigaste konflikterna i områdets historia, med mellan 600 000 och 900 000 flyktingar, detta av en samlad befolkning uppgående till omkring 1,3 miljoner rohingya.

 

Wanchai
Wanchai
16 juli 2018#19
6 timmar sedan, skrev spooncreek:

Ska man leta en syndabock historiskt sett, så är det precis som i väldigt många av tredje världens konflikter, västvärldens och dess imperialism som får ta i alla fall en del av skulden. I detta fall britterna som importerade arbetskraft som var oönskad i Burma, till stor del beroende på skilda religioner.

De senaste årens eskalering av konflikten är lite klurig, men med tanke på att motståndsrörelsens (ARSA) ledare är utbildad i Saudiarabien så kan man ana en finansiering av dem av salafister.

Detta till trots, så är den folkfördrivning Myanmars styrande militärjunta ägnar sig åt, naturligtvis helt oacceptabel. Inte verkar de välkomna tillbaka till det som nu är Bangladesh heller. Svår konflikt att lösa på ett bra sätt.

De senaste årens eskalering av konflikten är lite klurig, men med tanke på att motståndsrörelsens (ARSA) ledare är utbildad i Saudiarabien så kan man ana en finansiering av dem av salafister.

 

Ja där finns den enkla förklaringen.

 

En religion som tror att alla andra är mindre värda har fått en motståndare, äntligen! Jag håller helt på Burma i detta fallet!

 

Jag är född  i en religiös miljö och jag hatar allt vad som religionen står för. Den ända religionen som jag känner sympati för är buddismen.

 

Tycker du att muslimernas jihad är framtiden?

 

Så mycket illa som saudierna gjort med sina oljepengar har väl inte hänt sen de "kristna korstågen". 

Wanchai
Wanchai
16 juli 2018#20
37 minuter sedan, skrev leifen:

En artikel från SVD:s arkiv som försöker sig ge en historik och ger den mesta skulden på Englands kolonialtid:

 

Frågan om rohingya-folkets ursprung är notoriskt svårbesvarad. Talespersoner för gruppen gör gällande att de har levt i den burmesiska provinsen Arakan sedan urminnes tid, att de härstammar från äktenskap mellan muslimska köpmän och lokala kvinnor på 700-talet. Burmesiska regimen påstår istället att de är ättlingar till bengaliska arbetsinvandrare på 1900-talet; man vägrar till och med att kalla dem rohingya och hänvisar till dem som bengalier. Frågan om varför de förföljs är lättare att resonera kring. 

 

Det rör sig om ett praktexempel på hur en modern militant nationalism har svårt att hantera den etniska och religiösa mångfald som i hundratals år har varit norm snarare än undantag i regionen.

 
 
 

Arakan erövrades av burmesiska kungar i slutet av 1700-talet, men under påföljande sekel blev dessa själv underkuvade av britterna, och där ligger roten till dagens problem. I och med att Burma integrerades i Storbritanniens väldiga sydasiatiska koloni öppnades dörrarna för migrationsvågor som rubbade den av hävd starkt buddhistiska dominansen i Burma. Rohingyafolkets landsända hade alltid varit muslimsk, men på grund av att indiska muslimer inte bara anställdes på risfälten i Arakan utan också flyttade till Rangoon och andra storstäder kom de att uppfattas som ett växande bekymmer av landets traditionella elit. För britterna rörde det sig om klassisk maktteknik: att härska genom att söndra, att gynna nykomlingar som därmed blev beroende av dem själva. När den burmesiska nationalismen formades var det alltså med udden inte bara mot Storbritannien utan också mot islam.

Upplopp och kravaller bröt ut på 1930-talet, och motsättningarna eskalerade under andra världskriget, sedan Burma invaderats av Japan. Många politiskt medvetna buddhister slöt upp bakom japanerna, medan britterna beväpnade och stödde rohingyafolket i kampen mot Japan och deras burmesiska allierade. Detta resulterade 1942 i att både rohingya och deras buddhistiska grannar och fiender, rakhinerna, gjorde sig skyldiga till massakrer med uppenbara drag av etnisk rensning.

När kriget var över ville åtskilliga rohingya bryta sig loss från Burma och uppgå i det muslimska Öst-Pakistan (dagens Bangladesh), men politikerna sade nej. Regionen blev 1948 en del av det självständiga Burma. Intentionerna var goda: Burma skulle bli en demokrati i vilken alla folkgrupper respekterades, och rohingya deltog till en början aktivt i det politiska spelet, med representanter i både parlament och regering. Men den första burmesiska demokratin blev kortlivad. Efter 1962 års militärkupp utformades en allt hårdare nationalism med markanta drag av både buddhism och socialism. Steg för steg berövades rohingya sina politiska rättigheter, omdefinierades som illegala immigranter från grannlandet Bangladesh och förföljdes. 1978 tvingades många temporärt leva som flyktingar i Bangladesh, och de följdes av hundratusentals nya flyktingar på 1990-talet. Nästan samtliga rohingya miste sitt burmesiska medborgarskap 1982.

 

År 2012 antog våldet i norra Arakan allt allvarligare proportioner. Det började som lokala konflikter mellan rohingya och deras rakhinska grannar, med grovt övervåld från båda sidor, men händelseutvecklingen ledde till att den burmesiska militären intervenerade, officiellt för att skapa fred. På hösten 2016 inledde armén en storoffensiv; journalister rapporterade om massakrer, mordbränder och våldtäkter, utan att regeringen under Aung San Suu Kyi ingrep. 

Fredspristagarens gloria har på grund av detta halkat rejält på snedden. Myndigheterna hävdar dock å sin sida att det var rohingyas egen milis som började och att de själva bara agerade i självförsvar mot muslimsk aggression. Scenariot upprepades i augusti 2017, och för tillfället är Arakan mitt uppe i en av de blodigaste konflikterna i områdets historia, med mellan 600 000 och 900 000 flyktingar, detta av en samlad befolkning uppgående till omkring 1,3 miljoner rohingya.

 

Jihad har skapat mycket elände. Om man tror att man är mer värd som muslim så skapar det spänning och konflikt. 

 

Äntligen någon som vågar stå upp mot krigarreligionen. Vinner de är vi alla döda.

Stoneys
FD.MODERAT
17 juli 2018#21
13 timmar sedan, skrev Tallviking:

Thailand har ju sitt eget problem i de tre södra provinserna där Thailand har varit väldigt hårda och betett sig väldigt illa genom åren

Muslimerna har väl också betett sig illa genom åren.

Scandinaviancorner
17 juli 2018#22
2 timmar sedan, skrev Stoneys:

Muslimerna har väl också betett sig illa genom åren.

Dom har inte gjort annat

leifen
Certifierad HP
17 juli 2018#23
7 timmar sedan, skrev Wanchai:

Jihad har skapat mycket elände. Om man tror att man är mer värd som muslim så skapar det spänning och konflikt. 

 

Äntligen någon som vågar stå upp mot krigarreligionen. Vinner de är vi alla döda.

Ser man historiskt så är det inga muslimer som startat att kolonialisera hela länder eller att starta världskrig, det mesta eländet kommer från Europa från 1500talet och fram till i dag där USA tagit över i några regioner.

Inte så många länder i SOA klarade sig undan detta, Thailand är väl det land som klarat sig bäst i senare tid men går man längre tillbaka så tillhörde det mesta av nuvarande Thailand länder som Burma och Laos. Mycket våldsamma perioder innan Européerna kom och ändrade gränserna i området.

Främst England och Frankrike i SOA samt Spanien i Filippinerna

 

Tommy
Kalsarikännit
17 juli 2018#24
1 timme sedan, skrev leifen:

Ser man historiskt så är det inga muslimer som startat att kolonialisera hela länder eller att starta världskrig, det mesta eländet kommer från Europa från 1500talet och fram till i dag där USA tagit över i några regioner.

Inte så många länder i SOA klarade sig undan detta, Thailand är väl det land som klarat sig bäst i senare tid men går man längre tillbaka så tillhörde det mesta av nuvarande Thailand länder som Burma och Laos. Mycket våldsamma perioder innan Européerna kom och ändrade gränserna i området.

Främst England och Frankrike i SOA samt Spanien i Filippinerna

 

Intressant, bara en fråga, du hade inget vidare betyg i historia va?

2 exempel:

anda.png.f37b481d37721f1493db832f67b86d07.png

 

OttomanEmpireIn1683.png.5bf3a3bd2525bbb4c1f8afe7d4fe7ad6.png

 

Det finns fler.

 

MVH

leifen
Certifierad HP
17 juli 2018#25
7 timmar sedan, skrev Tommy:

Intressant, bara en fråga, du hade inget vidare betyg i historia va?

2 exempel:

anda.png.f37b481d37721f1493db832f67b86d07.png

 

OttomanEmpireIn1683.png.5bf3a3bd2525bbb4c1f8afe7d4fe7ad6.png

 

Det finns fler.

 

MVH

Jag kan nog min historia så väl att de erövringar som skedde av araber och beduinfolk på 700 talet kring Medelhavet inte är att kalla muslimska eller av muslimskt ursprung.

Islam uppstod inte förrän en bit in på 600 talet.

Så fort blev inte alla muslimer och erövringarna är nog mer att härröra till olika kungar och kalifat.

Visst varade dessa riken i flera 100tals år men religionen kom in senare.

 

Vill inte heller kalla de båda världskrigen på 1900 talet som protestantiska kristna krig då Tyskland som startade båda krigen är kristna protestanter.

 

Romarriket före kristus eller Persernas rike, Djingis Khan eller Alexander den Store är inte för mig religiösa krig heller.

spooncreek
Långpendlare
17 juli 2018#26
21 hours ago, Wanchai said:

Så du hänvisar till muslimska nyheter! Ja de är säkert tillförvitligt!

 

Du har ju som vanligt i dina kommentarer noll koll. Prova Al Jazeera English, ofta de bästa engelskspråkiga nyheterna man kan finna.

 

21 hours ago, Wanchai said:

De senaste årens eskalering av konflikten är lite klurig, men med tanke på att motståndsrörelsens (ARSA) ledare är utbildad i Saudiarabien så kan man ana en finansiering av dem av salafister.

 

Ja där finns den enkla förklaringen.

 

En religion som tror att alla andra är mindre värda har fått en motståndare, äntligen! Jag håller helt på Burma i detta fallet!

 

Jag är född  i en religiös miljö och jag hatar allt vad som religionen står för. Den ända religionen som jag känner sympati för är buddismen.

 

Tycker du att muslimernas jihad är framtiden?

 

Så mycket illa som saudierna gjort med sina oljepengar har väl inte hänt sen de "kristna korstågen". 

Varför i all världen skulle jag tycka att muslimernas jihad är framtiden? Vad är det du insinuerar, och vad grundar du det på?

 

Varför har du sympati  buddhismen?

evert 1
17 juli 2018#27

Religion är inget annat än Satans påfund.

Utan religion vore det betydligt mindre med oroligheter

Eller egentligen handlar det inte om något annat än makthunger och därmed rikedom fastän för att legitimera sin illdåd skylls det på religion eller brist på sådan..

Wanchai
Wanchai
17 juli 2018#28
13 timmar sedan, skrev leifen:

Ser man historiskt så är det inga muslimer som startat att kolonialisera hela länder eller att starta världskrig, det mesta eländet kommer från Europa från 1500talet och fram till i dag där USA tagit över i några regioner.

Inte så många länder i SOA klarade sig undan detta, Thailand är väl det land som klarat sig bäst i senare tid men går man längre tillbaka så tillhörde det mesta av nuvarande Thailand länder som Burma och Laos. Mycket våldsamma perioder innan Européerna kom och ändrade gränserna i området.

Främst England och Frankrike i SOA samt Spanien i Filippinerna

 

Naturligtvis kunde inte muslimerna kolonisera andra länder annat än grannbyn, kanske, då de red runt på sina kameler i öknen och inte som det kristna västerlandet som som har utvecklat världen med ny teknik och framåtanda.

 

Det är först med oljepengar som de börjat agera och då är det religionen som stått i fokus. Bygga moskeer i hela väst har sponsrats, framförallt av saudierna, med siktet inställt att alla ska bli muslimer på sikt. Ja de använder sin nyfunna rikedom på ett klokt sätt, eller inte.

 

Det kommer mer "produktion" när konflikten mellan sunni och shia riskerar att accelera. När en höjdare för muslimska brödraskapet för ca ett och ett halv år sen gjorde uttalandet; "shiamuslimer är värre än judar" ringde en klocka hos mig.

 

Nu står USA på sunnisidan mot shiasidan, Saudi mot Iran, men Iran är ett högteknologiskt land med en välutbildad befolkning. Araberna, ökenfolket, har pengar men har de kunskapen....? Hur många Nobelpristagare kommer från dessa ökenfolk, förutom Israel.

 

Här finns alla förutsättningar för en härdsmälta, speciellt om man kryddar med Israel.

Wanchai
Wanchai
17 juli 2018#29
1 timme sedan, skrev spooncreek:

 

Du har ju som vanligt i dina kommentarer noll koll. Prova Al Jazeera English, ofta de bästa engelskspråkiga nyheterna man kan finna.

 

Varför i all världen skulle jag tycka att muslimernas jihad är framtiden? Vad är det du insinuerar, och vad grundar du det på?

 

Varför har du sympati  buddhismen?

Varför har jag noll koll? Jag är väldigt intresserad av vad som händer i världen och har varit det i hela mitt liv.

 

Jag respekterar att du har en annan åsikt, inga problem men jag skulle inte säga att du har noll koll.

 

Jag har kallat dig för PK tidigare och du verkar inte ha gillat det. Förlåt, det var inte illa menat.

 

Vi kan ha olika åsikter om många saker men att säga att jag har noll koll kan kanske jämställas med min åsikt om att du är PK.

 

Du är bra mycket yngre än mig men låt oss respektera varandra utan förnedrande omdömen. 

 

Vi befinner oss på ett gubbforum så låt oss bete oss som vuxna människor.

gäst
17 juli 2018#30
14 timmar sedan, skrev leifen:

Ser man historiskt så är det inga muslimer som startat att kolonialisera hela länder eller att starta världskrig, det mesta eländet kommer från Europa från 1500talet och fram till i dag där USA tagit över i några regioner.

Inte så många länder i SOA klarade sig undan detta, Thailand är väl det land som klarat sig bäst i senare tid men går man längre tillbaka så tillhörde det mesta av nuvarande Thailand länder som Burma och Laos. Mycket våldsamma perioder innan Européerna kom och ändrade gränserna i området.

Främst England och Frankrike i SOA samt Spanien i Filippinerna

 

Läs på Europas historia om Osmanska rikets försök att invadera Europa. 

Det var Polen, Ungern, Österrike, Litauen och någon till som bekämpade muslimerna.

Läs om Jan den III Sobieski som ledde och van över osmaner.

 

Ett av historiens många märkliga sammanträffanden är att jihadattacken mot New York den 11 september 2001 inträffade samma datum som det ottomanska rikets jihadkrig mot Wien år 1683. bara ett exempel

 

A9232560-4BF1-451D-BD3B-2A4E36AB66A3-1024x511.thumb.png.05ae8d38dd6c87624e193c6654629594.png

 

Logga in för att svara.