privatisera mera

12 minuter sedan, skrev Mankan:

Elpriserna i södra Sverige hade kunnat vara 30-50% lägre under hösten 2021 om vi haft ytterligare elproduktion i drift. Det visar en ny studie som Energiforsk utfört i samarbete med Ea Energianalyse.

 

Studien fokuserar på hösten 2021 som i många avseenden var extrem. Men även under ett mer normalt år så hade det spelat stor roll med ytterligare elproduktion i södra Sverige.

– Vi simulerade elsystemet som det såg ut i höstas, och sedan lade vi till antingen 1,8 GW kärnkraft eller 3,5 GW havsbaserad vindkraft i södra Sverige för att se vilken påverkan det skulle haft på elpriserna, säger Markus Wråke, VD på Energiforsk.

 Nuvarande begränsningar i överföringskapacitet till andra länder gör att tillkommande el till stor del stannar i Sverige och därför har stor påverkan på priserna här.

 

https://energiforsk.se/nyhetsarkiv/storre-elproduktion-hade-kunnat-ge-lagre-elpriser/

Läs sidan 7 i rapporten så förklarar den rätt bra beroendena mellan de olika delarna och energislagen på den gemensamma elmarknaden mellan länderna

Understanding the results
• The high electricity prices in 2021/22 are driven primarily by high fossil fuel prices, in particular
very high natural gas prices.
• With more ’normal’ historic prices for gas, coal and CO2 allowances, electricity prices would have
been around half of those observed in September- November 2021, without any additional
production capacity
• With 2010-2020 average natural gas coal prices , and a moderate cost of CO2 allowances (40 €/ton), electricity
prices in SE3 and SE4 would have been around 35 and 55 €/MWh, respectively.
• Looking ahead, added capacity in a ’normal year’ would still lower prices by about a third, but as
prices are expected to be lower the absolute effect would be much less than in 2021.
• Using 2010-2020 average natural gas and coal prices and 70€ton CO2 price, Ringhals 1 and 2 would lower prices in
SE3 and SE4 by 25-35 %. The same would likely be true for added wind generation although that case has not been
quantified.
• Adding international grid connections would make the Nordic electricity system more robust in
the long run, but would also increase the sensitivity to electricity prices in the rest of the EU.
• Thus the price impact of adding new electricity production in southern Sweden will decrease as
the domestic and international grid is strengthened, since this will make the total market bigger.

5 minuter sedan, skrev apknug:

Läs sammanfattning, eller bara rubriken, så förklarar den rätt bra att Elpriserna i södra Sverige hade kunnat vara 30-50% lägre under hösten 2021 om vi haft ytterligare elproduktion i drift. 

Nej. Det är ett generalfel att dra djupa slutsatser från en forskningsrapport enbart på en braskande rubrik

Alla forskningsrapporter brukar bl.a innehålla en lång rad med avgränsningar som INTE ingår i rapporten som man bör vara väl medveten om och denna rapport skriver så här om detta:

The analysis excludes some important questions, including:
• The effects of new generation capacity on long term average
prices and total system costs.
• Lower electricity prices in the autumn of 2021 do not necessarily mean
lower average prices to consumers over a longer time period, nor that
more generation would necessarily lower total societal costs.
• The costs associated with keeping or adding generation
• The profitability of potential investments in new capacity
• Impact of other potential options to mitigate electricity price
increases
• For example, we have not compared added generation in the south to a
case with added transmission capacity coupled with added generation in
the north of Sweden.

41 minuter sedan, skrev Tallviking:

 

Nej. Det är ett generalfel att dra djupa slutsatser från en forskningsrapport enbart på en braskande rubrik

 

Alla forskningsrapporter brukar bl.a innehålla en lång rad med avgränsningar som INTE ingår i rapporten som man bör vara väl medveten om och denna rapport skriver så här om detta:

The analysis excludes some important questions, including:
• The effects of new generation capacity on long term average
prices and total system costs.
• Lower electricity prices in the autumn of 2021 do not necessarily mean
lower average prices to consumers over a longer time period, nor that
more generation would necessarily lower total societal costs.
• The costs associated with keeping or adding generation
• The profitability of potential investments in new capacity
• Impact of other potential options to mitigate electricity price
increases
• For example, we have not compared added generation in the south to a
case with added transmission capacity coupled with added generation in
the north of Sweden.

Så slutsatsen som står i artikeln att vi i södra Sverige kunnat haft 30-50% lägre priser hösten 2021 med den kapacitets ökningen man räknat med är fel då enligt dig?

45 minuter sedan, skrev apknug:

Läs sammanfattning, eller bara rubriken, så förklarar den rätt bra att Elpriserna i södra Sverige hade kunnat vara 30-50% lägre under hösten 2021 om vi haft ytterligare elproduktion i drift. 

Här har vi en bra artikel som förklarar situationen nu den 16 dec.

https://www.tn.se/naringsliv/24327/larmet-rakna-med-skyhoga-elpriser-lange-till-vattenmagasinen-sinar/

Södra Sverige har som bekant hela Europas sämsta effektsituation vilket gör regionen mycket sårbar och i skrivande stund nettoimporterar Sverige 3 293 megawatt, det vill säga cirka tre stora kärnkraftsreaktorer från grannländerna. Därtill skickar norra Sverige (elområde 1 och 2) nio kärnkraftsreaktorer (9 349 megawatt) till mellersta Sverige (elområde 3) och två kärnkraftsreaktorer (2 467 megawatt) skickas vidare till Skåne (elområde 4).

Sverige importerar smutsig kolkraft

Ändå räcker det inte och i dagsläget importeras därför en halv kärnkraftsreaktor (601 megawatt) i form av främst smutsig kolkraft från Polen.

– Det är en sak att vi kan exportera från Norge men exportkablarna sätter begränsningar. Om temperaturen sjunker drastiskt och förbrukningen ökar kan man i vinter hamna i ett läge där det ändå inte räcker till. Det hände i Storbritannien nyligen vilket fick elpriset att rusa till 19 kronor kilowattimmen. Det kan man säga är steget innan blackout, säger Tor Reier Lilleholt.

44 minuter sedan, skrev Tallviking:

 

Nej. Det är ett generalfel att dra djupa slutsatser från en forskningsrapport enbart på en braskande rubrik

 

Alla forskningsrapporter brukar bl.a innehålla en lång rad med avgränsningar som INTE ingår i rapporten som man bör vara väl medveten om och denna rapport skriver så här om detta:

The analysis excludes some important questions, including:
• The effects of new generation capacity on long term average
prices and total system costs.
• Lower electricity prices in the autumn of 2021 do not necessarily mean
lower average prices to consumers over a longer time period, nor that
more generation would necessarily lower total societal costs.
• The costs associated with keeping or adding generation
• The profitability of potential investments in new capacity
• Impact of other potential options to mitigate electricity price
increases
• For example, we have not compared added generation in the south to a
case with added transmission capacity coupled with added generation in
the north of Sweden.

Det här är ingen forskningsrapport utan ett diagram hur elpriserna varierat de sista åren.

Ringhals 1 las ner den sista dec. 2020 då var priset 26,91 öre  dagen efter var priset 54,15 öre. En fördubling. Visserligen månadspriser, men titta på diagrammet. Så gått som hela året var priset mycket högre efter nedläggningen av R1. På hösten var priset lika, förmodligen blåste det rätt bra i oktober. Men att ha ström bara när det blåser tilltalar mig inte.

https://www.vattenfall.se/elavtal/elpriser/rorligt-elpris/prishistorik/

Intressanta inlägg men ni 3-4 stycken som skriver så telefonen glöder har en sak gemensamt, ni är ju i Thailand och (tycker jag) ska njuta inte pennfajtas.. 😉🤣🤣🤣

Kalla hälsningar från mig som inte kan sova på grund av ryggdj*veln! 💕

27 minuter sedan, skrev Wangthong:

Det här är ingen forskningsrapport utan ett diagram hur elpriserna varierat de sista åren.

Ringhals 1 las ner den sista dec. 2020 då var priset 26,91 öre  dagen efter var priset 54,15 öre. En fördubling. Visserligen månadspriser, men titta på diagrammet. Så gått som hela året var priset mycket högre efter nedläggningen av R1. På hösten var priset lika, förmodligen blåste det rätt bra i oktober. Men att ha ström bara när det blåser tilltalar mig inte.

https://www.vattenfall.se/elavtal/elpriser/rorligt-elpris/prishistorik/

 

Vad hände augusti - september 2022 då när priset gick från 27:88 till 109.54 då ? Vilka tre kärnkraftverk stängdes då som motiverar den ökningen ?

Ellims förslag låter bättre än era pannstångningar. Drar ner till stranden nu och äter glass i den heta thaidagen.....

1 timme sedan, skrev ellim63:

Intressanta inlägg men ni 3-4 stycken som skriver så telefonen glöder har en sak gemensamt, ni är ju i Thailand och (tycker jag) ska njuta inte pennfajtas.. 😉🤣🤣🤣

 

Kalla hälsningar från mig som inte kan sova på grund av ryggdj*veln! 💕

Vad har du för fel på ryggen, diskbrock? 

32 minuter sedan, skrev Tallviking:

 

Vad hände augusti - september 2022 då när priset gick från 27:88 till 109.54 då ? Vilka tre kärnkraftverk stängdes då som motiverar den ökningen ?

 

Ellims förslag låter bättre än era pannstångningar. Drar ner till stranden nu och äter glass i den heta thaidagen.....

2022 har jag inte diskuterat. Putin har ställt till det så mycket då att det är svårt att diskutera vad som beror på vad.

Elim är en klok man. Ska följa hans råd, men klockan har blivit så mycket att det är lunchtid.

45 minuter sedan, skrev ellim63:

Intressanta inlägg men ni 3-4 stycken som skriver så telefonen glöder har en sak gemensamt, ni är ju i Thailand och (tycker jag) ska njuta inte pennfajtas.. 😉🤣🤣🤣

 

Kalla hälsningar från mig som inte kan sova på grund av ryggdj*veln! 💕

Klokaste orden jag hört på länge. Hoppas du slipper ryggproblemen snart! 

Har så långt till stranden att det får bli ett annat ställe.Men lunch först.

2 timmar sedan, skrev Tallviking:

 

Nej. Det är ett generalfel att dra djupa slutsatser från en forskningsrapport enbart på en braskande rubrik

 

Alla forskningsrapporter brukar bl.a innehålla en lång rad med avgränsningar som INTE ingår i rapporten som man bör vara väl medveten om och denna rapport skriver så här om detta:

The analysis excludes some important questions, including:
• The effects of new generation capacity on long term average
prices and total system costs.
• Lower electricity prices in the autumn of 2021 do not necessarily mean
lower average prices to consumers over a longer time period, nor that
more generation would necessarily lower total societal costs.
• The costs associated with keeping or adding generation
• The profitability of potential investments in new capacity
• Impact of other potential options to mitigate electricity price
increases
• For example, we have not compared added generation in the south to a
case with added transmission capacity coupled with added generation in
the north of Sweden.

Det är ett generalfel att låta marknaden göra exakt som den vill eftersom det garanterat innebär att svenska folket åderlåtes på miljarder. 

mem hela Sverige lever efter devisen nu att kapitalet får göra precis som dom vill. 

Liberalism för rika. 

slaveri för fattiga. 

1 timme sedan, skrev Nicholas:

Det är ett generalfel att låta marknaden göra exakt som den vill eftersom det garanterat innebär att svenska folket åderlåtes på miljarder. 

 

mem hela Sverige lever efter devisen nu att kapitalet får göra precis som dom vill. 

 

Liberalism för rika. 

slaveri för fattiga. 

 

Intressant inlägg. I tråden DU startade som heter Privatisera mera. Har du bytt åsikt?

8 minuter sedan, skrev NiceBeaver:

Intressant inlägg. I tråden DU startade som heter Privatisera mera. Har du bytt åsikt?

absolut inte. 

privatisera ja.

låta marknaden göra som dom vill, nej. 

18 timmar sedan, skrev Amigo:

Jag saknar tiden då Televerket, Banverket, Arbetsmarknadsverket, Vägverket mm fanns.

Finns de inte kvar fast under andra namn?

Vägverket ska väl vara Svevia numera?

Feleverket heter numera Felia.

Det var bra när vi hade SJ vattenfall Telia som statliga bolag, då fick som bodde i landsbygden våran telefonlinje som togs från nollåttorna där det kostade lite slantar att få en fram telefonlinje. Hade varit en privat aktör så vi som bor på landsbygden inte haft en stor framtid för oss.

  FF