Över 1000 generaler i Thailand.

gäst
14 juni 2011#16

Vad spelar det för roll att man har många generaler? Har det någon praktisk betydelse att man har haft titelfrosseri?

Hej

Det är väl en kostnad förenat med detta, och det är ett lika stort titelfrosseri eller bland befälen under Generalerna, och allt detta sammantaget leder förmodligen till att militären har mångdubblade kostnader för detta, inte minst i pensionskostnader för alla dessa, enligt mig är det inget annat än korruption, när länder som USA kan klara sig med en bråkdel av Thailands befäl procentuellt sett och ändå klara av att föra krig i stor skala på flera kontinenter samtidigt, för ett litet land som Thailand med en stor andel fattiga och en undermålig skola borde dessa pengar kunna användas bättre.

På TeakDoor framförs det att den rätta siffran i Thailand för Generalerna är 2500-5000, så själv vågar jag inte gissa den rätta siffran, det enda man kan konstatera är att det har gått inflation i befälssystemet i Thailand och att den ökade efter militärkuppen, kanske är titlarna ett slags betalning för utfört arbete åt Prem och herrklubben på demokratins bekostnad.

Mvh Isan Lover

Tallviking
Veteran
14 juni 2011#17

Det verkar inte riktigt stämma.

USA har 1.4 milj aktiva och 800k reserver på 300milj invånare. Alltså är 0.73% aktiva eller reserver.

http://en.wikipedia.in_each_service

Thailand har "858.000 personell" och om man räknar att dessa utgörs av både aktiva och reserver (fast jag gissar att siffran visar antal aktiva), så blir motsvarande siffra för Thailand 1.22%.

http://en.wikipedia.ai_Armed_Forces

Har jag räknat fel?

Sorry. Skrev lite fel. Menade dom siffrorna i antal aktiva militärer kopplat till antalet invånare i landet

Thailand = 4.6 per 1000 invånare

Danmark = 4.8

Italien = 5

USA = 5.1

Norge = 5.2

Frankrike = 5.5

Ryssland = 7.3

Kina = 48.8

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_number_of_troops

Tallviking
Veteran
14 juni 2011#18

Hej

Det är väl en kostnad förenat med detta, och det är ett lika stort titelfrosseri eller bland befälen under Generalerna, och allt detta sammantaget leder förmodligen till att militären har mångdubblade kostnader för detta, inte minst i pensionskostnader för alla dessa, enligt mig är det inget annat än korruption, när länder som USA kan klara sig med en bråkdel av Thailands befäl procentuellt sett och ändå klara av att föra krig i stor skala på flera kontinenter samtidigt, för ett litet land som Thailand med en stor andel fattiga och en undermålig skola borde dessa pengar kunna användas bättre.

På TeakDoor framförs det att den rätta siffran i Thailand för Generalerna är 2500-5000, så själv vågar jag inte gissa den rätta siffran, det enda man kan konstatera är att det har gått inflation i befälssystemet i Thailand och att den ökade efter militärkuppen, kanske är titlarna ett slags betalning för utfört arbete åt Prem och herrklubben på demokratins bekostnad.

Mvh Isan Lover

Har du funderat på hur det ser ut inom andra myndigheter i Thailand ?

Tror du detta fenomen är enbart i den militära myndigheten ?

Ta en liten flukt på hur chefspositioner i skolväsendet hanteras och jämför med militären och se om du ser någon egentlig skillnad

Stora delar av det Thailändska samhällets chefskretsar på andra myndigheter än militära går till exempel också i uniform och har grader

gäst
14 juni 2011#19

Har du funderat på hur det ser ut inom andra myndigheter i Thailand ?

Tror du detta fenomen är enbart i den militära myndigheten ?

Ta en liten flukt på hur chefspositioner i skolväsendet hanteras och jämför med militären och se om du ser någon egentlig skillnad

Stora delar av det Thailändska samhällets chefskretsar på andra myndigheter än militära går till exempel också i uniform och har grader

Hej

Du har delvis rätt om skolväsendet och andra myndigheter, men enligt mina erfarenheter så står militär och polis i en egen klass när det gäller korrupuption inom myndigheter, Generalerna kan ju bl.a ta stalig mark för eget bruk, dela på provision (mutor) vid alla vapeninköp, och dom belönas av Prem och herrklubben för sin lojalitet genom höga titlar som ger hög lön och pension och andra födelar för familjen (boende, utbildning, personal att sköta hemmet, fordon, resor m.m), och ryktesvis är dom även inblandade i landets knarkindustri, det finns säkert mer sätt för dom att berika sig, men detta var vad jag kom på i all hast, så enligt mig är militären en cancersvulst i samhället i ett land som Thailand, och dom utgör ett ständigt hot mot landets demokratiska utveckling.

Mvh Isan Lover

Tallviking
Veteran
14 juni 2011#20

Hej

Du har delvis rätt om skolväsendet och andra myndigheter, men enligt mina erfarenheter så står militär och polis i en egen klass när det gäller korrupuption inom myndigheter, Generalerna kan ju bl.a ta stalig mark för eget bruk, dela på provision (mutor) vid alla vapeninköp, och dom belönas av Prem och herrklubben för sin lojalitet genom höga titlar som ger hög lön och pension och andra födelar för familjen (boende, utbildning, personal att sköta hemmet, fordon, resor m.m), och ryktesvis är dom även inblandade i landets knarkindustri, det finns säkert mer sätt för dom att berika sig, men detta var vad jag kom på i all hast, så enligt mig är militären en cancersvulst i samhället i ett land som Thailand, och dom utgör ett ständigt hot mot landets demokratiska utveckling.

Mvh Isan Lover

Ta det inlägget och byt ut polis och militär mot ledande skiktet i vilken myndighet som helst i Thailand och det kommer ändå att passa

Kan ta några exempel på myndighetsledningar där jag personligen sett likadana fenomen:

- Skolor och universitet inklusive departementet

- Sjukvård-sidan. Både privat och offentlig

- El-verket

- Turist-myndigheter

- Kommunala, Amphur, Tamboon och regionala ledningar

gäst
14 juni 2011#21

Ta det inlägget och byt ut polis och militär mot ledande skiktet i vilken myndighet som helst i Thailand och det kommer ändå att passa

Kan ta några exempel på myndighetsledningar där jag personligen sett likadana fenomen:

- Skolor och universitet inklusive departementet

- Sjukvård-sidan. Både privat och offentlig

- El-verket

- Turist-myndigheter

- Kommunala, Amphur, Tamboon och regionala ledningar

Hej

Jag håller som sagt delvis med dig, men tycker och tror att speciellt militären spelar i en egen division (politkerna undantaget) p.g.a att dessa har så ofantligt många möjligheter att berika sig och att deras ställning med f.d generaler som kungliga rådgivare och med makt att tillsätta och avsätta vem dom vill i landet utom den onämnbare själv men inklusive landets PM, och polisen borde vara en god tvåa med sina tentakler som plundrar samhällets innevånare dagligen.

Mvh Isan Lover

Tallviking
Veteran
14 juni 2011#22

Hej

Jag håller som sagt delvis med dig, men tycker och tror att speciellt militären spelar i en egen division (politkerna undantaget) p.g.a att dessa har så ofantligt många möjligheter att berika sig och att deras ställning med f.d generaler som kungliga rådgivare och med makt att tillsätta och avsätta vem dom vill i landet utom den onämnbare själv men inklusive landets PM, och polisen borde vara en god tvåa med sina tentakler som plundrar samhällets innevånare dagligen.

Mvh Isan Lover

Anser du att landet skiljer sig på avsevärda sätt mot andra länder i sydost-asien ?

Baserar du dina åsikter på svenska regler och värderingar kan jag förstå att allt blir jättefel i dina ögon.

gäst
14 juni 2011#23

Anser du att landet skiljer sig på avsevärda sätt mot andra länder i sydost-asien ?

Baserar du dina åsikter på svenska regler och värderingar kan jag förstå att allt blir jättefel i dina ögon.

Hej

Det finns ju både värre och bättre exempel i Sydost Asien, och det faktum att det även finns värre typ Burma innebär ju inte på något sätt att läget i Thailand är bra, det innebär bara att dom inte är sämst, men det borde kunna vara mycket bättre.

Och så hade det säkert varit om inte alla militärkupper hade förhindrat en demokratisk utveckling, som till stor del har utförts just för att bevara elitens och militärens inflytande och makt och förhindra reformer till folkets fördel och deras nackdel.

Mvh Isan Lover

gäst
14 juni 2011#24

Ta en liten flukt på hur chefspositioner i skolväsendet hanteras och jämför med militären och se om du ser någon egentlig skillnad

Vad är källan till denna uppfattning? ;)

Menar du att samma inflation av seniora positioner finns i utbildningssektorn i Thailand?

Tallviking
Veteran
14 juni 2011#25

Vad är källan till denna uppfattning? ;)

Menar du att samma inflation av seniora positioner finns i utbildningssektorn i Thailand?

Källan är ett flertal släktingar jag besökt inom områdena runt Khon Kaen och Korat där det verkar som många inom släkten jobbar som lärare eller högre ämbetsmän inom lokala skolväsendena och jag ser hur de behandlas, vilka förmåner de har etc

Rent generellt verkar de flesta myndigheter vara extremt färgade av mutor och högre makthavares "privilegier"

Håller med IL att militären och polisen slåss om "tätplatsen" i landet men jag vill nog hävda att dom inte ligger långt före flera andra myndigheter

Det är nog snarare en del av den nationella och regionala "kulturen" inom samhällsledning etc som vi svenskar reagerar mot eftersom vi har en helt annan tradition och värdegrund för sådant från vår kultur.

gäst
14 juni 2011#26

Källan är ett flertal släktingar jag besökt inom områdena runt Khon Kaen och Korat där det verkar som många inom släkten jobbar som lärare eller högre ämbetsmän inom lokala skolväsendena och jag ser hur de behandlas, vilka förmåner de har etc

Rent generellt verkar de flesta myndigheter vara extremt färgade av mutor och högre makthavares "privilegier"

Håller med IL att militären och polisen slåss om "tätplatsen" i landet men jag vill nog hävda att dom inte ligger långt före flera andra myndigheter

Det är nog snarare en del av den nationella och regionala "kulturen" inom samhällsledning etc som vi svenskar reagerar mot eftersom vi har en helt annan tradition och värdegrund för sådant från vår kultur.

Jag hoppas du håller med om att det är rätt att vi reagerar, det finns liksom inga kulturellt förmildrande omständigheter för att det är som det är.

Helt klart finns korrumption, croonyism och allmän olämlighet inom alla delar av den thailändska statsapparaten och jag tror inte militären är den mest korrumperade men det är ändå där missförhållandena är allvarligast. Korrumperade och lata elverksarbetare och lärare är ju illa men lyckligtvis kan de inte använda sina kablar och linjaler till att avsätta regeringar och påverka domare. Mest störande för det dagliga livet är nog korrumptionen inom polisen och helt klart är det deras korrumption som på kort sikt kostar flest liv.

Mina svärföräldrar, en stor del av övriga in-laws samt många grannar är aktiva eller pensionerade militärer och bland dem har stödet för Thaksin alltid varit stort och enligt dem så är stödet för Thaksin bland de militära högdjuren stort och har så alltid varit. Thaksin var väldigt generös med befodringar, pensioner mm och det är nog bara bland en liten inflytelserik klick av "old-money" generaler Thaksinhatet frodats. Det finns nog i stort sett ingen general som gillar Abhisit då han anses som alltför akademisk, Thaksin är åtminstonde en gammal snut, de som stöder Abhisit gör det enbart för att de hatar Thaksin och framförallt de roteringar han kan tänkas göra.

Skulle PT och Thaksin komma tillbaka till makten så ser vi nog, precis som förra gången han kom till makten, en stor satsning på militären. Thaksin vill givetvis väldigt gärna rotera bort generaler som stod bakom kuppen men de har nu alla toppositioner så han får ta det väldigt försiktigt. Det troliga är väl istället att de översköljs av pengar så de hålls lugna fram tills någon Shinawatra kan ersätta dem när Thailand till slut blir Thaksinland.

mekong
14 juni 2011#27

Eller så kan man samanfatta det hela i en mening att tyvärr ser framtiden inom överskådlig tid inte så bra ut för Thailand oavsett hur valet slutar. :huh:

Tallviking
Veteran
14 juni 2011#28

Jag hoppas du håller med om att det är rätt att vi reagerar, det finns liksom inga kulturellt förmildrande omständigheter för att det är som det är.

Helt klart finns korrumption, croonyism och allmän olämlighet inom alla delar av den thailändska statsapparaten och jag tror inte militären är den mest korrumperade men det är ändå där missförhållandena är allvarligast. Korrumperade och lata elverksarbetare och lärare är ju illa men lyckligtvis kan de inte använda sina kablar och linjaler till att avsätta regeringar och påverka domare. Mest störande för det dagliga livet är nog korrumptionen inom polisen och helt klart är det deras korrumption som på kort sikt kostar flest liv.

Mina svärföräldrar, en stor del av övriga in-laws samt många grannar är aktiva eller pensionerade militärer och bland dem har stödet för Thaksin alltid varit stort och enligt dem så är stödet för Thaksin bland de militära högdjuren stort och har så alltid varit. Thaksin var väldigt generös med befodringar, pensioner mm och det är nog bara bland en liten inflytelserik klick av "old-money" generaler Thaksinhatet frodats. Det finns nog i stort sett ingen general som gillar Abhisit då han anses som alltför akademisk, Thaksin är åtminstonde en gammal snut, de som stöder Abhisit gör det enbart för att de hatar Thaksin och framförallt de roteringar han kan tänkas göra.

Skulle PT och Thaksin komma tillbaka till makten så ser vi nog, precis som förra gången han kom till makten, en stor satsning på militären. Thaksin vill givetvis väldigt gärna rotera bort generaler som stod bakom kuppen men de har nu alla toppositioner så han får ta det väldigt försiktigt. Det troliga är väl istället att de översköljs av pengar så de hålls lugna fram tills någon Shinawatra kan ersätta dem när Thailand till slut blir Thaksinland.

Hej

Håller med helt där

All form av maktkorruption, till och med den som finns i Sverige i form av kompis/kollega/kännarättperson-korruption är fel för samhället

Det jag trycker på är att det är lätt för oss svenskar att sitta 900 mil bort och såga hela eller delar av den thailändska samhällsledningen och dess arbetsmetoder sett med våra, i det samanhanget extremt "udda", ögon men ser man till de lokala förutsättningarna och traditionerna i den thailändska och aseatiska kulturen blir synen en helt annan

Tror dock inte IL och en del andra här på MPR tror eller litar på din syn om koppling mellan ledande militärer och Thaksin för det strider tvärt emot deras åsikt om kopplingen mellan Aphisit och militärledningen.

Jag tror nog dock att du är sanningen närmare än dessa herrar

Situationen i kommande val är oavsett utgång pest eller kolera och jag avundas inte de stackars thailändska väljarna i deras situation att försöka hitta vilken kandidat och parti som är bäst för Thailands framtid.

carpenter
Anubaan อนุบาล
14 juni 2011#29

Alla med normalt förstånd inser att mer än 1000 generaler i ett land stort som Thailand är abnormt mycket. Alla utom Tallviking.

För han vill bli General
gäst
14 juni 2011#30

Man måtte ha stor gula skygglappar om man inte kan se kopplingen mellan dom gula o militären...

Dom flesta lyckas att se det, men vissa på MPR har det inte lika klart...

Logga in för att svara.