[Nyhet] 70 kvinnor fria efter tillslag mot karaokebar

Att det särskilt på landsbygden förekommer bordeller med kvinnor och flickor från grannländerna är ju tragiskt år 2011, de kan fortsätta sin verksamhet för att det är inflytelserika lokala förmågor som skyddar verksamheten.

Att hävda att Issans döttrar inte prostituerar sig i Thailand längre är skrattretande, de gör de visst men tyvärr så har de blivit för dyra för Issans söner och då får de nöja sig med en illegal flykting från grannländerna.

Gå in på valfri bar i en halvturistort och fråga var tjejerna är ifrån. Issan i 95% av fallen.

Hej

Nu har du läst in egna slutsatser igen, det som är skillnaden nu mot för 25-30 år sedan är att dom tjejer som jobbar i barer på turistorterna och som kommer ifrån Isaan inte har rövats bort eller sålts av sina föräldrar, dom har sökt sig dit på egen hand eller med hjälp av vänner, och så har det inte alltid varit, förr fanns det tjejer som hade rövats bort eller sålts även på kända turistorter och det lever såna tjejer även i Sverige som har berättat vad dom råkade ut för.

Det trodde jag att det framgick av texten i dom tidigare inläggen i ämnet, det säljs inga barn eller rövas bort längre i Isaan, denna verksamhet är som tur är mer eller mindre utrotad där, och därför köps och rövas andras barn nu och mest ifrån grannländerna, du måste försöka förstå skillnaden mot att "frivilligt" ta jobb i en bar som man själv bestämmer om man vill vara i och när man vill sluta jobba i, mot att bli såld som en slav och hållas mer eller mindre fången och helt sakna inflytande över sitt eget liv, och att tvingas gå med på sex med främlingar under hot om våld, och där man i värsta fall kan bli av med livet.

Visst är det tjejer ifrån Isaan och dom dominerar på turistorterna i den frivilliga verksamheten, men det är nog inte dom som polisen fritar i sina räder mot t.ex karaokebarer som den här tråden gällde, och besök en karaokebar eller Thailändsk bordell med unga tjejer så får du se, om det är en olaglig verksamhet och där tjejer hålls mer eller mindre fågna så får du se hur många tjejer ifrån Isaan du träffar, själv tvivlar jag på att dom ens utgör 5-10%.

Försök hålla dig till ämnet i tråden som var tillslaget mot karaokebaren och att ett stort antal av dom var ifrån grannländerna och att dom var fångar och att det även fanns underåriga bland dessa, detta är ett allvarligt problem som man borde ta på allvar och inte blanda ihop med verksamhet på beer bars för turister, jag förmodar att det var just denna skillnad som Kim avsåg när han uppmanade forumets medlemmar till försiktighet när hallickar är inblandade och tar hand om pengarna, beer bars kan bli slutstationen för dom bortrövade en gång, men då jobbar dom på samma villkor som andra, men det är en annan historia.

Mvh Isan Lover

Nån verkar ha glömt att muta polisen...

FÖ är det vanligt med uppemot 70 brudar på en karaokebar? Låter mycket.

Hej

Ja det var många, normalt är väl mellan 5-20 st.

Mvh Isan Lover

Hej

Nu har du läst in egna slutsatser igen, det som är skillnaden nu mot för 25-30 år sedan är att dom tjejer som jobbar i barer på turistorterna och som kommer ifrån Isaan inte har rövats bort eller sålts av sina föräldrar, dom har sökt sig dit på egen hand eller med hjälp av vänner, och så har det inte alltid varit, förr fanns det tjejer som hade rövats bort eller sålts även på kända turistorter och det lever såna tjejer även i Sverige som har berättat vad dom råkade ut för.

Det trodde jag att det framgick av texten i dom tidigare inläggen i ämnet, det säljs inga barn eller rövas bort längre i Isaan, denna verksamhet är som tur är mer eller mindre utrotad där, och därför köps och rövas andras barn nu och mest ifrån grannländerna, du måste försöka förstå skillnaden mot att "frivilligt" ta jobb i en bar som man själv bestämmer om man vill vara i och när man vill sluta jobba i, mot att bli såld som en slav och hållas mer eller mindre fången och helt sakna inflytande över sitt eget liv, och att tvingas gå med på sex med främlingar under hot om våld, och där man i värsta fall kan bli av med livet.

Visst är det tjejer ifrån Isaan och dom dominerar på turistorterna i den frivilliga verksamheten, men det är nog inte dom som polisen fritar i sina räder mot t.ex karaokebarer som den här tråden gällde, och besök en karaokebar eller Thailändsk bordell med unga tjejer så får du se, om det är en olaglig verksamhet och där tjejer hålls mer eller mindre fågna så får du se hur många tjejer ifrån Isaan du träffar, själv tvivlar jag på att dom ens utgör 5-10%.

Försök hålla dig till ämnet i tråden som var tillslaget mot karaokebaren och att ett stort antal av dom var ifrån grannländerna och att dom var fångar och att det även fanns underåriga bland dessa, detta är ett allvarligt problem som man borde ta på allvar och inte blanda ihop med verksamhet på beer bars för turister, jag förmodar att det var just denna skillnad som Kim avsåg när han uppmanade forumets medlemmar till försiktighet när hallickar är inblandade och tar hand om pengarna, beer bars kan bli slutstationen för dom bortrövade en gång, men då jobbar dom på samma villkor som andra, men det är en annan historia.

Mvh Isan Lover

Nu var det ju du som lämnade ämnet med ditt smygrasistiska och fördomsfulla inlägg så jag bara följde ditt exempel.

Den "frivilliga" sexindustrin...

Hur stor procentandel av dessa till största delen outbildade Issan kvinnor hade prostituerat på turistorterna sig ifall de haft andra alternativ att tjäna samma pengar på?

Men i hembyn så finns det inga jobb, de jobb som finns belönas med löner långt under den lagstadgade miniminivån av skrupelfria företagare och bönder i flickornas hembyar och därför så "tvingas" de att livnära sig, sina barn och familjer genom att prostituera sig. Kom inte och säg att det är frivilligt!

Tror du på fullaste allvar att de hade valt att sälja sig om de hade haft andra alternativ?

Nu var det ju du som lämnade ämnet med ditt smygrasistiska och fördomsfulla inlägg så jag bara följde ditt exempel.

Den "frivilliga" sexindustrin...

Hur stor procentandel av dessa till största delen outbildade Issan kvinnor hade prostituerat på turistorterna sig ifall de haft andra alternativ att tjäna samma pengar på?

Men i hembyn så finns det inga jobb, de jobb som finns belönas med löner långt under den lagstadgade miniminivån av skrupelfria företagare och bönder i flickornas hembyar och därför så "tvingas" de att livnära sig, sina barn och familjer genom att prostituera sig. Kom inte och säg att det är frivilligt!

Tror du på fullaste allvar att de hade valt att sälja sig om de hade haft andra alternativ?

Hej

Här lär jag nog göra dig besviken och BTT glad självklart finns det tjejer i Thailand precis som i Sverige och övriga världen som söker sig till sexindustrin frivilligt av olika anledningar, det finns beräknande, sluga och även lata tjejer som frivilligt tar såna jobb p.g.a att det är relativt lätt att tjäna ganska mycket pengar på kort tid och med en liten arbetsinsats, pratar vi då om dom "proffs"som bedriver rena bedrägeri och lurendrejeri verksamheter och har massor av (sponsorer)män ifrån olika länder som skickar pengar regelbundet så är måttet av "frivillighet" nog ganska stort, så visst finns dom och det bör man inte blunda för, jag har t.o.m bott bland och med grupper av prostituerade men då på kompis nivå och eftersom jag översatte brev ifrån hela världen och skrev svarsbreven fick jag god inblick i hur det fungerade.

Men det stora flertalet tar naturligtvis en chans när dom tar ett jobb i en beer bar just för att dom saknar brist på alternativ som kan ge motsvarande pengar, och då kan man ju om man vill kalla dom offer, och med höjd levnads standard så kommer antalet helt klart att minska, men dom allra flesta gör ett "frivilligt" medvetet val och hoppas på att möta sin kärlek på turistorten, och det gör många av dom, och man måste komma ihåg att det är oerhört stor skillnad på att jobba i en Beer bar där man själv avgör om man vill gå med en kund eller inte, och själv bestämmer om man vill vara där eller gå hem, och där "jobbet" även går ut på att vara "sällskapsdam" och "guide" där man går på bio, resturang och reser runt i landet tillsammans, jämfört med att vara fånge på en bordell som man inte kommer ifrån, och och där hallicken tvingar dig att ha sex med vem som helst som betalar och kanske med 15 kunder på en dag så är skillnaden stor.

Det är dom bordeller och andra inrättningar som håller folk som fångar som är det stora problemet, och där tjejerna köps in och är en ofrivllig handelsvara som är det verkligt stora och allvarliga problemet, i Chiang Mai har dom tjejerna inlåsta i stora privata villor med stängsel och murar runt dit kunderna släpps in via vakten vid grinden, här har tjejerna ingen chans att komma ut dom är fångar, i Bangkok kallas vissa bordeller för företrädesvis rika ( och ofta av en speciell nationalitet men det vågar jag inte skriva för då får jag skit) för tehus och där hålls också tjejer fångna och många är dessutom minderåriga och bortrövade eller sålda och dom tvingas betjäna landets elit som föredrar att sköta sånt här diskret och som föredrar relativt "orörda" tjejer, så det är inte bara massage salonger som gäller i Bangkok, sedan har du all verksamhet på landets hotell där hallickar erbjuder tjejer till gästerna, dom frågar hur gammal, hur stora bröst hon ska ha o.s.v sedan kommer dom med en sån tjej någon timma senare, och inte minst dom rena bordeller och karaokebarer som kan finnas lite var som helst i landet och som betjänar landets arbetande Thailändska befolkning, dom kan finns i fiskehamnar, på landsbygden, i städerna ja kort sagt nästan var som helst, och en del drivs t.o.m av poliser.

Jag vågar påstå att jag vet vad jag talar om när det gäller det här för eftersom sån här verksamhet är en del av det Asiatiska samhället (absolut inte bara det Thailändska) och jag har ju levt mycket utanför dom vanliga turistorterna och umgåtts mest med Thailändare och jag har hamnat på alla möjliga ställen i deras sällskap t.ex tillsammans med poliser, militärer, taxi chaufförer, tuk tuk förare, byggnadsarbetare, fiskare, släktingar, tillfälligt bekanta, f.d svärfar, rika, fattiga minst sagt en salig blandning, och detta har gett mig en inblick i allt det här, jag lever ju nu som gift familjefar och försöker undvika att hamna på såna här platser numera, men det händer fortfarande att jag får erbjudanden att hänga med, men det gör jag sällan och känner jag mig tvingad så blir det bara några öl på stället, inga brudar för min del jag håller mig till frugan och är nöjd så.

Mvh Isan Lover

Ja du IL, du har verkligen köpt myten om "Den lyckliga horan" fullt ut.

Men lev du i den villfarelsen-det finns hur mycket undersökningar som helst som visar att flickor inom prostitutionssvängen-även in Thailand-skulle vilja ha ett annat jobb ifall de hade möjlighet till det.

Men så länge lönerna på landsbygden hålls olagligt nere av rika företagare och storbönder så kommer strömmen av tjejer som säljer sig inte att avta. Men det är väl en "tradition" som du tycker är värd att bevara?

Att det särskilt på landsbygden förekommer bordeller med kvinnor och flickor från grannländerna är ju tragiskt år 2011, de kan fortsätta sin verksamhet för att det är inflytelserika lokala förmågor som skyddar verksamheten.

Att hävda att Issans döttrar inte prostituerar sig i Thailand längre är skrattretande, de gör de visst men tyvärr så har de blivit för dyra för Issans söner och då får de nöja sig med en illegal flykting från grannländerna.

Gå in på valfri bar i en halvturistort och fråga var tjejerna är ifrån. Issan i 95% av fallen.

Tyvärr. nu odlar du en myt. Visst är Isaantjejer överrepresenterade bland barerna på turistorten men glöm 95%. Finns gott om tjejer från precis hela landet i barerna, t o m muslimska söderbönor, prova att utföra ditt eget test några ggr på olika turistorter så får du se.

Skulle jag få gissa vad andelen Isaantjejer är så skulle jag dra till med 50%, mer än så är det inte. Antagligen lite mer än så i närliggande Pattaya/Bangkok, lite mindre än så i Phuket/Krabi/Samui.

Fast nu handlade väl diskussionen om annat och jag håller helt med IL i detta. Rena slavar på bordellerna är nog fortfarande vanligt i Thailand och som jag skrev tidigare så finns det exempel på att de stora dyra fishbowlställena i Bangkok kan innehålla en del rena slavar från Kambodja, Laos och Burma. Men antagligen också från Thailand.

Och då menar jag alltså de som får stryk och hotas till livet av en hallick om de inte levererar ett smile och bra service till kunderna. Och inte får behålla ett nickel av det de gnor ihop.

Tyvärr. nu odlar du en myt. Visst är Isaantjejer överrepresenterade bland barerna på turistorten men glöm 95%. Finns gott om tjejer från precis hela landet i barerna, t o m muslimska söderbönor, prova att utföra ditt eget test några ggr på olika turistorter så får du se.

Skulle jag få gissa vad andelen Isaantjejer är så skulle jag dra till med 50%, mer än så är det inte. Antagligen lite mer än så i närliggande Pattaya/Bangkok, lite mindre än så i Phuket/Krabi/Samui.

Fast nu handlade väl diskussionen om annat och jag håller helt med IL i detta. Rena slavar på bordellerna är nog fortfarande vanligt i Thailand och som jag skrev tidigare så finns det exempel på att de stora dyra fishbowlställena i Bangkok kan innehålla en del rena slavar från Kambodja, Laos och Burma. Men antagligen också från Thailand.

Och då menar jag alltså de som får stryk och hotas till livet av en hallick om de inte levererar ett smile och bra service till kunderna. Och inte får behålla ett nickel av det de gnor ihop.

..och dessa 50% är där helt frivilligt och säljer sina kroppar och hade givetvis inte tagit ett jobb i hembyn ifall lönen varit likvärdig?

..och dessa 50% är där helt frivilligt och säljer sina kroppar och hade givetvis inte tagit ett jobb i hembyn ifall lönen varit likvärdig?

? ..kommer inte ihåg att jag argumenterat något enda om detta så varför frågan?

Men visst är det så att tjejerna på beerbarerna i Pattaya säkert ofta är tvingade att sälja sig av ekonomiska eller andra skäl, ofta tragiska sådana. Och hade de alternativ så skulle nog de flesta göra annat. Fast självklart är situationen flerdubbelt värre för de tjejer som faktiskt är bortrövade till eller sålda in till ett liv i prostitution där de hålls fångna, får stryk, våldtas och hotas till livet av några skrupelfria människor som tjänar pengar på att tvinga dem ta emot kunder. Trafficking över gränserna i sydostasien är vanligt och grannlandstjejer säljs till bordeller i Thailand, inte bara i gränstrakterna som du skrev utan även till t ex Bangkok. Många thailändska livegna tjejer säljs nog också till Malaysia, Singapore, Taiwan etc. och antagligen även till Europa. På samma sätt som t ex moldaviska och vitryska tjejer säljs som ett exotiskt inslag till asiatiska män på bordeller i Asien.

Det finns grader även i helvetet och tjejerna som hålls fångna och tvingas till prostitution har det nog långt värre än de som faktiskt har ett val mellan lågbetalt jobb på fabrik eller högbetalt i en bar. Finns ju även tjejer som prostituerar sig helt frivilligt för att kunna konsumera lyxvaror och kan t o m med ett visst mått av kräsenhet välja sina kunder, och dessa är det väl inte speciellt synd om.

Finns alltså alla sorter.

? ..kommer inte ihåg att jag argumenterat något enda om detta så varför frågan?

Men visst är det så att tjejerna på beerbarerna i Pattaya säkert ofta är tvingade att sälja sig av ekonomiska eller andra skäl, ofta tragiska sådana. Och hade de alternativ så skulle nog de flesta göra annat. Fast självklart är situationen flerdubbelt värre för de tjejer som faktiskt är bortrövade till eller sålda in till ett liv i prostitution där de hålls fångna, får stryk, våldtas och hotas till livet av några skrupelfria människor som tjänar pengar på att tvinga dem ta emot kunder. Trafficking över gränserna i sydostasien är vanligt och grannlandstjejer säljs till bordeller i Thailand, inte bara i gränstrakterna som du skrev utan även till t ex Bangkok. Många thailändska livegna tjejer säljs nog också till Malaysia, Singapore, Taiwan etc. och antagligen även till Europa. På samma sätt som t ex moldaviska och vitryska tjejer säljs som ett exotiskt inslag till asiatiska män på bordeller i Asien.

Det finns grader även i helvetet och tjejerna som hålls fångna och tvingas till prostitution har det nog långt värre än de som faktiskt har ett val mellan lågbetalt jobb på fabrik eller högbetalt i en bar. Finns ju även tjejer som prostituerar sig helt frivilligt för att kunna konsumera lyxvaror och kan t o m med ett visst mått av kräsenhet välja sina kunder, och dessa är det väl inte speciellt synd om.

Finns alltså alla sorter.

Det kommer ur IL´s ursprungsargumenterande att Issan flickorna som nu prostituerar sig på diverse turistorter gör det frivilligt-vilket jag med bestämdhet hävdar att det inte hade gjort om det funnits förutsättningar att för en dåligt utbildad tjej att få ett jobb med motsvarande lön i sin hemtrakt.

Att prostituera sig måste väl ändå ses som sista utvägen-väldigt få skulle välja det yrket om de fanns alternativ?

Det kommer ur IL´s ursprungsargumenterande att Issan flickorna som nu prostituerar sig på diverse turistorter gör det frivilligt-vilket jag med bestämdhet hävdar att det inte hade gjort om det funnits förutsättningar att för en dåligt utbildad tjej att få ett jobb med motsvarande lön i sin hemtrakt.

Att prostituera sig måste väl ändå ses som sista utvägen-väldigt få skulle välja det yrket om de fanns alternativ?

Med "frivillig" menade han väl att de inte var bortrövade eller sålda till prostitution av andra.

Och vad gäller hur många som ser yrket som en sista utväg kontra de som gör det av lyxkonsumtionsskäl kan jag av naturliga skäl inte svara på. Men jag håller det inte för otroligt att faktiskt väldigt många gör det av den enkla anledningen att det är väldigt bra betalt jämfört med alternativen. även om man kanske hade klarat sig hyfsat på alternativen.

Som sagt var, i prostitutionsindustrin kan nog alla sorter hittas.

Det kommer ur IL´s ursprungsargumenterande att Issan flickorna som nu prostituerar sig på diverse turistorter gör det frivilligt-vilket jag med bestämdhet hävdar att det inte hade gjort om det funnits förutsättningar att för en dåligt utbildad tjej att få ett jobb med motsvarande lön i sin hemtrakt.

Att prostituera sig måste väl ändå ses som sista utvägen-väldigt få skulle välja det yrket om de fanns alternativ?

Allting är subjektivt utifrån den egna verkligheten.

Vi har en förmåga att utgå från egna värderingar för att dra slutsatser om hur andra värderar saker eller borde värdera saker.

För att säga om det är som du eller IL säger så skulle man i princip behöva göra en statistisk undersökning av alla tjejer som jobbar i bar och nöjesindustrin.

Självklart är det ju som så att om tjejer kunde jobba t.e.x som hemhjälp hos någon för 1000 bath dag, istället för att sälja sex. så borde ju det inledningsvis vara mycket mer lockande än att sälja sex.

Men för att se krasst på det så är det ju mycket slappare att hänga i en beer bar och gå med diverse män. Än att slita på ett risfält hela dagar för nålpengar.

Men fortfarande (i dom flesta fall) så är det en vuxen persons beslut att åka till t.ex Pattaya och jobba.

Däremot tycker jag att det är mycket bra då polisen slår till mot ställen där tjejerna hålls kvar mot sin vilja.

Men att jämföra detta med Beer bars där tjejerna även ofta även byter bar ibland. så talar detta mot att det skulle vara tvång inblandat.

Ofta är det ju även så att tjejerna nekar killar som dom ej vill gå med.

Det är ju som med allt. Min personal utför rensningar där skitkorvarna ligger och flyter ibland.

Man kan knappast påstå att någon tvingat dom till detta. Och naturligtvis gör dom detta för att dom tjänar bättre än att sitta i kassan på ICA.

Man kan vända och vrida på allt beroende på vad man vill uppnå.

Jag förstår att du menar dom som är så fattiga att dom ej har mat för dagen. Men enligt mina uppfattningar (som naturligtvis ej speglar mer än dom tjejer jag har träffat) så är detta mer än ovanligt. Då man oftast har andra skäl varför man åker till Pattaya.

Mvh Janne

Så länge det finns efterfrågan lär dom se till att det finns tjejer att välja på. Oavsett hur dom skall få fram dom

Går det inte på frivillig väg får olika tvångsmedel (psykiska, fysiska, monetära, påtryckningssätt, hot etc) tas till

Men allt styrs av att det finns kunder.

Så länge det finns efterfrågan lär dom se till att det finns tjejer att välja på. Oavsett hur dom skall få fram dom

Går det inte på frivillig väg får olika tvångsmedel (psykiska, fysiska, monetära, påtryckningssätt, hot etc) tas till

Men allt styrs av att det finns kunder.

Naturligtvis beror det på tillgång och efterfrågan-inga köpare gör till slut att säljarna försvinner.

Men att hävda att flickorna jobbar i en beerbar "frivilligt" när de av ekonomiska eller sociala skäl tvingas till det tycker jag är ett unket resonemang som vissa här driver(Inte du)-visst finns det säkert en del som valt yrket själv men de är långt ifrån i en majoritet.Först när de ges ekonomisk möjlighet att försörja sig på andra jobb så får vi se exakt hur frivilligt deras "jobb" är.

Ett bra steg på vägen hade ju varit att ge dem den utlovade minimilönen även på landsbygden men nu verkar det ju inte som att det blir så. Till en del personers stora glädje.

Med "frivillig" menade han väl att de inte var bortrövade eller sålda till prostitution av andra.

Hej

Precis "frivvillig" kan man kalla en som själv tar detta steg av någon anledning och som inte blir tvingad eller såld till det och självklart är det bristen på välbetalda jobb för lågutbildade som spelar in när valet görs, hade det funnits gott om bra alternativ skulle säkert en stor majoritet välja helt andra jobb.

Mvh Isan Lover

Titta till exempel i horkvarteren i mer välbärgade stora europeiska städer

Inte sjutton är det lokala tjejer som jobbar där utan dom kommer mest från länder som Thailand, Laos, Ryssland, Vietnam, Ukraina, Uganda etc etc

Många även där inte helt på frivillig basis