Lite forum-bus är alltid skojigt, men när du kallar dina anställda som sinnesslöa (två "s" ska det vara) spelpjäser i ditt "game" anser jag att du inte förtjänar någon som helst respekt. Att flera av dina anställda är barbrudar gör ju saken lite klarare. HALLICK!
//S
Nu har du citerat lite fel. Det är mytomanens ord du har stoppat under min nickname.
Nu har du citerat lite fel. Det är mytomanens ord du har stoppat under min nickname.
Ooops! Vart lite ivrig, ber om största ursäkt!
//S
Ooops! Vart lite ivrig, ber om största ursäkt!
//S
No Problem.
Undrar ur många som efter första resan till Thailand funderade på att skaffa en bar? Känner till flera själv men det blev aldrig annat än just snack och funderingar.
Jag tror inte på myten om den lyckliga ho*an men enligt min erfarenhet träffar många sina tjejer i bare... oops lampaffären. 
Hur många av dina kompisar åker till hem byn och berättar och de pengar de skickar till mamma och pappa kommer från prostitution ??
Tror inte att en enda tjej berättar i byn om sitt yrke. Varför då??
Ja de skäms som fan och ljuger om att de har bra jobb i restaurang eller resebyrå eller liknande.
Nu bor jag mesta delen av min tid i Thailand ute i byn. Det är väldigt svårt för någon att luras om vad de jobbar med. De håller reda på varandra väldigt väl. Visst kan det tänkas att någon lyckas hemlighålla det men det är nog få. Det är nog ingen som skryter om det, men kan de få fram mycket pengar får de en viss aktning ändå. Annars ligger de nog längst ner på skalan.
Personligen så kan jag tycka att det är mycket alkohol och droger bland tjejerna som jobbar i barer.
Tycker också att det vinklas efter sin egna personliga övertygelse bland många som skriver i den här tråden utan att vara "openminded"
Har dom senaste åren en årlig "personal"lunch för tjejerna som jobbar i svågerns ex:tjejs ladybar. Många av tjejerna tjänar bra med stålar har sina barn boende hos sina nära släktingar men dom har full koll på skola, allmänstatus osv när det gäller sina barn. Det är inga underåriga tjejer utan dom flesta är 25-30 eller äldre. Under dom sista 8 åren som jag kan relatera till så har ungefär 20% träffat en falang. Dom övriga har slutat och gått tillbaks till tidigare anställningar. Två personer är kvar, ägarinnan och hennes bästa kompis som har en Österrikare som supportrar henne. Detta är på Koh Chang.
Har också varit på en del andra etablissemang i mera syndiga ställen och där har jag en mer ledsen känsla för det mesta.
Jag känner ingen prostituerad eller före detta prostituerad så det här blir spekulationer baserat på vad jag hört från icke-prostituerade thailändare, allmän kunskap om Thailand samt egna gissningar och värderingar.
Jag tror inte det finns någon som kallar sig själv "h-ra" som är en "lycklig h-ra". Kan dock mycket väl tänka mig att det finns ett antal tjejer som omvärlden kallar "h-ror" som åtminstonde stundtals, företrädesvis tidigt i karriären, är ganska lyckliga. Jag skulle kunna tänka mig att Noi 19 år inledningsvis kan vara rätt lycklig när hon lämnar fattigdom och misär i Nakorn Nowhere, speciellt om hon är utåtriktad, ser bra ut och för ett tag anser sig kunna välja torskar. Jag tror dock inte att hon då ser sig som "h-ra" utan något mer glamoröst, den dagen hon inser att alla andra ser henne som "h-ra" är hon nog inte så lycklig längre.
Jag läser och hör ibland svenskar som påstår att det inte skulle vara något direkt stigma att vara, eller ha varit, prostituerad i Thailand och jag kan inte hålla med mindre. Jag läser ibland också att det finns byar någonstanns där vartannat hus är byggt av bartjejers Farangboyfriends och där kanske det inte är någon stigma men i de delar av Thailand jag känner till så är en h-ra alltid en h-ra och även om rikedom något kan underlätta så sitter stämpeln kvar livet ut.
Vi har en kvinna här i byn som ibland kommer hit och hjälper till med grovstädning och trädgård men många av grannarna skulle aldrig hälsa på henne och då är det ändå över 20 år sedan hon avslutade sin karaokekarriär och gifte sig med byalkisen, givetvis den ende hon kunde få. Jag minns också en återträff för frugans högstadieklass för några år sedan. Frugan frågade varför Nit inte var där och svaret var att hon inte var bjuden då det ryktades att hon "extraknäckte" under sin tid på ett hotell i Pattaya. På dotterns skola i Bangkok är det en tjej vars mor är bettydligt yngre än hennes Farangfar. Det i kombination med att hon har ett par tatueringar och kommer från Isaan räcker för många andra Thaimammor, framförallt de från new-money-politikerfru-överklass, till att klassa henne som h-ra och hennes dotter till pariah.
Ovanstående är givetvis inget 19-åriga Noi tänker på när hon tar bussen från Nakorn Nowhere till Pattaya men hon kommer nog ganska snart bli varse och det enda som kan lindra den stigman, för alla vet, alltid, är att dra in riktigt mycket stålar och flasha med stort hus och bil och det i sig gör givetvis att hennes tid som eventuellt "lycklig h-ra" definitivt är över.
Personligen tror jag heller inte att man kan jämföra prostitution med ett "vanligt" jobb. Visst finns det många som hatar sitt jobb och närmast känner sig utnyttjade men som prostituerad så är just utnyttjandet själva jobbet. På många sätt tror jag att "bartjej" är det allra mest förnedrande jobbet, förmodligen värre än ett rent "h-rhus" där de blir påsatta 5 gånger om dagen. Påsättningen går kanske att stänga av men att som bartjej gå runt och pussas och offentligt låtsas att man kär i någon man kanske djupt föraktar kan inte vara själsligt hälsosamt.
Med allt ovanstående sagt är jag ingen prostitutionsmotståndare och framförallt ingen motståndare till prostituerade. Jag har dock svårt för människor som försöker glorifiera och rationalisera något i grunden helt orationellt och framförallt har jag jävligt svårt för folk som tjänar pengar på andra människors utsatthet och olycka.
Ska jag vara ärlig så vet i fan,vet att det finns en del som känner sig tvingade in i yrket pga av press från familj och dyl men dom flesta jag har träffat i pattis har åkt dit med förhoppningen om att tjäna feta pengar för att sen kunna åka hem´med en helt ny ekonomisk status och förhoppningsvis till ett nybyggt hus donerat av nån snubbe.
Lite som Svenskar som åker till Norge och rensar torsk i avkrok i sex månader för att fylla på bankboken,lyckan kommer väl när det är avklarat...sen att en del fastnar i yrket och får svårt att gå tillbaka till ett normalavlönat jobb är en annan sak.
Hej
Förmodligen hade Thailändskor också hellre rensat torsk i Norge än jobbat i baren om detta alternativ hade funnits för dom, tror du inte det?
Mvh Isan Lover
Jag tror inte det finns någon som kallar sig själv "h-ra" som är en "lycklig h-ra". Kan dock mycket väl tänka mig att det finns ett antal tjejer som omvärlden kallar "h-ror" som åtminstonde stundtals, företrädesvis tidigt i karriären, är ganska lyckliga. Jag skulle kunna tänka mig att Noi 19 år inledningsvis kan vara rätt lycklig när hon lämnar fattigdom och misär i Nakorn Nowhere, speciellt om hon är utåtriktad, ser bra ut och för ett tag anser sig kunna välja torskar. Jag tror dock inte att hon då ser sig som "h-ra" utan något mer glamoröst, den dagen hon inser att alla andra ser henne som "h-ra" är hon nog inte så lycklig längre.
Haha, ganska klcokren analys. Speciellt sista raden var fyndig.
I motsats till Atom känner och umgås jag med antal f.d. "horor". Och jag har en helt annan uppfattning om hur de behandlas.
Troligtvis mest beroende på att Atom vistas bland "upper class" och jag håller till i "working class".
Att någon skulle mobbas genom utebliva hälsningar eller uteslutas från fester o.dyl. p.g.a. ett förflutet i baren har jag aldrig upplevt. I alla fall inte i den arbetarmijö som vanligtvis håller till i i Nakhon Luang.
Att Damen och jag sen är totalt utfrysta i det medeklassghetto vi bor i har inte något att göra om några misstankar om hennes förflutna att göra. Det faktum att Damen kommer från Isan är mer än nog för totalt avståndstagande från våra företrädesvis thai-kinesiska grannar. Damen var första husägaren i området från Isan. Numera finns det en till. En thailändsk singelkille. Och han är om möjligt ännu värre drabbat än oss. Och han är ingen f.d. gigolo utan tandläkare!
Jag är snarast förvånad hur lättvindigt f.d. "anständiga fruar" verkar ta det när de efter att ha blivit utslängda hamnar i hopplös ekonomisk situation och tvingats söka sig till baren. Som farang anses jag tydligen vara barexpert och har konsulterats av ett antal damer inför deras debut i barmiljö. Och trots att jag avråder har säkert ett tiotal trots det gett sig av. Flera av dom är tillbaka och har inga problem med att bli accepterade av sin gamla omgivning.
Men visst är det ett riktigt lågstatusyrke som knappast gör det lättare för en dam att hitta en thaiman att gifta sig med när jakten på den rika farangen misslyckats. Men jag misstänker att för en dam med ett eller par ungar i bagaget så gör nog några månader i baren varken från eller till. Thailändska män verkar ha det obehagligt lätt att dumpa både fruar och ungar. Och bara tanken på att tvingas försörja en annans mans dumpade ungar gör ensamstående mödrar, hur snygga och trevliga de än är, fullständigt otänkbara som blivande fru. I alla fall i thailändarnas ögon. Även utan att de har jobbat i bar.
Thailand är ett utpräglat klassamhälle och jag tror nog att även synen på "horor" påverkas av var på skalan man håller till. Att damer i "underhållningsbranschen" befinner sig långt ner på klasstrappan är inget att orda om. Och det är lätt att spotta neråt om man själv befinner sig lite högre upp.
I motsats till Atom känner och umgås jag med antal f.d. "horor". Och jag har en helt annan uppfattning om hur de behandlas.
Troligtvis mest beroende på att Atom vistas bland "upper class" och jag håller till i "working class".
Att någon skulle mobbas genom utebliva hälsningar eller uteslutas från fester o.dyl. p.g.a. ett förflutet i baren har jag aldrig upplevt. I alla fall inte i den arbetarmijö som vanligtvis håller till i i Nakhon Luang.
Att Damen och jag sen är totalt utfrysta i det medeklassghetto vi bor i har inte något att göra om några misstankar om hennes förflutna att göra. Det faktum att Damen kommer från Isan är mer än nog för totalt avståndstagande från våra företrädesvis thai-kinesiska grannar. Damen var första husägaren i området från Isan. Numera finns det en till. En thailändsk singelkille. Och han är om möjligt ännu värre drabbat än oss. Och han är ingen f.d. gigolo utan tandläkare!
Jag är snarast förvånad hur lättvindigt f.d. "anständiga fruar" verkar ta det när de efter att ha blivit utslängda hamnar i hopplös ekonomisk situation och tvingats söka sig till baren. Som farang anses jag tydligen vara barexpert och har konsulterats av ett antal damer inför deras debut i barmiljö. Och trots att jag avråder har säkert ett tiotal trots det gett sig av. Flera av dom är tillbaka och har inga problem med att bli accepterade av sin gamla omgivning.
Men visst är det ett riktigt lågstatusyrke som knappast gör det lättare för en dam att hitta en thaiman att gifta sig med när jakten på den rika farangen misslyckats. Men jag misstänker att för en dam med ett eller par ungar i bagaget så gör nog några månader i baren varken från eller till. Thailändska män verkar ha det obehagligt lätt att dumpa både fruar och ungar. Och bara tanken på att tvingas försörja en annans mans dumpade ungar gör ensamstående mödrar, hur snygga och trevliga de än är, fullständigt otänkbara som blivande fru. I alla fall i thailändarnas ögon. Även utan att de har jobbat i bar.
Thailand är ett utpräglat klassamhälle och jag tror nog att även synen på "horor" påverkas av var på skalan man håller till. Att damer i "underhållningsbranschen" befinner sig långt ner på klasstrappan är inget att orda om. Och det är lätt att spotta neråt om man själv befinner sig lite högre upp.
Bra inlägg som jag i stort håller med om. I mina tre exempel på hur thailändare jag träffat ser på före detta och till och med eventuella "h-ror" så kom exempel 1 härifrån byn och det är mestadels arbetarklass och exempel 2 från "lilla kommunen" och vad man kanske skulle kunna kalla "landsbyggdsmedelklass". Mitt urval är givetvis alldeles för litet för att anses statistiskt säkerställt men kanske att stigman är olika stor i olika delar av Thailand.
Bra inlägg som jag i stort håller med om. I mina tre exempel på hur thailändare jag träffat ser på före detta och till och med eventuella "h-ror" så kom exempel 1 härifrån byn och det är mestadels arbetarklass och exempel 2 från "lilla kommunen" och vad man kanske skulle kunna kalla "landsbyggdsmedelklass". Mitt urval är givetvis alldeles för litet för att anses statistiskt säkerställt men kanske att stigman är olika stor i olika delar av Thailand.
Mitt underlag är inte mycket större. Dessutom från en "etnisk minoritet" i den här delen av landet eftersom mitt umgänge till ungefär 99% består av folk från Isan/norra Thailand. Alltså den i rashänseende thailändska underklassen.
Och då är det tyvärr väldigt mycket "vi" mot "dom". Något som kanske gör att man undviker att utesluta någon "de egna" från gemenskapen inom sin egen etniska grupp.
Här på Samui är det brist på arbetskraft.
En dam med bra Engelska kan tjäna 15.000 i månaden på många ställen men det innebär att man skall arbeta också.
När man kan tjäna dubbla på att gå med falang istället så vad väljer de?
Jag har noll koll på detta detta ämne ,så jag skall kanske inte yttra mig...
Men jag var tillsammans med en kompis på Bar No 1. i Chiag Mai. En mötesplats för många västerlänningar. Ägs av en belgare.
Förutom belgisk öl har de trevliga sällskapsdamer med namnbrickor.
Vi satte oss ner och sällskapsdamen för vårt bord satte sig också ner vid bordet. Av ren nyfikenhet frågade jag lite om jobbet.
Och hon berättade att hon kom från Issan. Hade haft ok liv där,men pga av skillsmässa,arbetslöshet och nu ensamstående mamma , hade hon valt att komma hit.
Inget som hon direkt beklagade eller lyckönskade sig för. Bara ett konstaterande.
Nu hade hon en handfull faranger som var på friarstråt, och jag fattade det som att hon bara väntade på att välja den rätte...
Edit/// Kompisen försvann senare med en dam... så de är väl sällskapsdamer på valfri nivå..
Hej
Förmodligen hade Thailändskor också hellre rensat torsk i Norge än jobbat i baren om detta alternativ hade funnits för dom, tror du inte det?
Mvh Isan Lover
Förmodligen om det hade gett samma pengar.men oavsett viket land man bor i så tjänar man nog mer pengar på att prostituera sig än att rensa fisk så om man har vant sig vid en livsstil finasierad av en inkomst som är så mycket större en vad man kan få på ett vanligt kneg så tror jag det kan vara svårt att gå tillbaka.
Om du är av en annan mening så kan du väl försöka fixa nåt jobb i fiskindustrin där nere till nästa bartjej du springer på ...tror inte hon kommer vara speciellt intresserad men lycka till.
Logga in för att svara.