Jag ser inget som helst underlag kring att dom skulle ha "berikat" sig. Var läser du det?
Hej
Enligt DN så kan detta hemliga avtal innebära att 37 officerare har fått studier för mellan 280. 000 kronor och 800.000 kronor per person för en fyraårig utbildning "gratis", detta kan i så fall handla om korruption, men jag är inte direkt förvånad över att du lyckas missa detta i DN,s artikel.
Med vänlig hälsning isan lover
Är nog inte osannolikt att även denna flygaffär fick smörjas lite.
Om man betänker att kunden var Thailand blir det faktiskt ganska sannolikt.
Hej
Enligt DN så kan detta hemliga avtal innebära att 37 officerare har fått studier för mellan 280. 000 kronor och 800.000 kronor per person för en fyraårig utbildning "gratis", detta kan i så fall handla om korruption, men jag är inte direkt förvånad över att du lyckas missa detta i DN,s artikel.
Med vänlig hälsning isan lover
Sverige skickar ett antal officerare varje år till olika utbildningar utomlands i bl.a Monterey i Kalifornien (USA:s motsvarighet till Försvarshögskolan) och till Frunze-akademin i Ryssland
Dessa officerare behöver inte betala utbildningarna
Är det då "korruption" ?
Hej
Finns det militärer i Thailand som är underställda folkvalda politiker som Samak?
Ingår inte alla officerare i respektive förband och är inte alla militära officerare underställda landets militärledning?
Med vänlig hälsning isan lover
Med tanke på att avtalet slöts med Samaks regering (försvarsdepartementet) så är det väl en förbindelse mellan de militärer som utbildades i Sverige och denna regering som bör fastställas innan det kan bli tal om något mutbrott?
Hej
Enligt DN så kan detta hemliga avtal innebära att 37 officerare har fått studier för mellan 280. 000 kronor och 800.000 kronor per person för en fyraårig utbildning "gratis", detta kan i så fall handla om korruption, men jag är inte direkt förvånad över att du lyckas missa detta i DN,s artikel.
Med vänlig hälsning isan lover
Det står att det "kan" röra sig om korruption. Lite längre ner i artikeln står det att "om" personerna står juntan nära så "kan" det innebära korruption.
Ganska mycket villkor inblandade alltså. Att som du tolka detta som ett faktum att militären har berikat sig är nog något som du får stå för.
Till saken hör ju också att denna artikel tycks ha sitt ursprung i det sk "Blank spot project" som ju gjorde sådan succé med den tjusiga artikeln i Aftonbladet som ju är aktuell i en annan tråd.
Som ett litet intressant exempel står att läsa mot slutet av artikeln att den thailändska militären skulle kritiserats för sitt "övervåld mot narkotikaligor". Det känns faktiskt som just faktakontroller inte har haft särskilt hög prioritet i det journalistiska arbetet.
Hej
Enligt DN så kan detta hemliga avtal innebära att 37 officerare har fått studier för mellan 280. 000 kronor och 800.000 kronor per person för en fyraårig utbildning "gratis", detta kan i så fall handla om korruption, men jag är inte direkt förvånad över att du lyckas missa detta i DN,s artikel.
Med vänlig hälsning isan lover
Jag vet inte vilken erfarenhet du har av tidningsartiklar men jag kan informera dig om att det är oroande ofta som det är alldeles åt skogen fel. En halv-amatör till journalist som vill göra sig en karriär genom att "avslöja en skandal" Hahahahaaa!
Jag är dock inte förvånad att dina erfarenheter av media inte är bättre än så.
Till sakfrågan: dom kan mycket väl ha fått det helt gratis som en del i affären. Jag ser fortfarande inget konstigt i det. Man måste sätta in utbildningarna i ett sammanhang. Är det en indirekt form av motköp? behöver den Thailändska försvarsmakten den kompetens som man nu erhåller genom dessa utbildningar? Vilka officerare är det som erhåller utbildningarna? Har dom haft något inflytande på besluten vad gäller köp av JAS? Det finns en mängd frågor.
Det skall till en synnerligen okunnig person för att inte fatta bättre (då avser jag såväl journalisten som dig) än att blåsa upp detta till något utan att ens ha ett uns av grund bakom.
Jag vet inte vilken erfarenhet du har av tidningsartiklar men jag kan informera dig om att det är oroande ofta som det är alldeles åt skogen fel. En halv-amatör till journalist som vill göra sig en karriär genom att "avslöja en skandal" Hahahahaaa!
Jag är dock inte förvånad att dina erfarenheter av media inte är bättre än så.
Till sakfrågan: dom kan mycket väl ha fått det helt gratis som en del i affären. Jag ser fortfarande inget konstigt i det. Man måste sätta in utbildningarna i ett sammanhang. Är det en indirekt form av motköp? behöver den Thailändska försvarsmakten den kompetens som man nu erhåller genom dessa utbildningar? Vilka officerare är det som erhåller utbildningarna? Har dom haft något inflytande på besluten vad gäller köp av JAS? Det finns en mängd frågor.
Det skall till en synnerligen okunnig person för att inte fatta bättre (då avser jag såväl journalisten som dig) än att blåsa upp detta till något utan att ens ha ett uns av grund bakom.
Det tar väl x antal år för att lära sig hur en JAS fungerar,stridspilotutbildning är inte gratis.
Hej
Finns det militärer i Thailand som är underställda folkvalda politiker som Samak?
Ingår inte alla officerare i respektive förband och är inte alla militära officerare underställda landets militärledning?
Med vänlig hälsning isan lover
Samak var både PM och försvarsminister så han ingick i thailands militärledning
Det tar väl x antal år för att lära sig hur en JAS fungerar,stridspilotutbildning är inte gratis.
De uppgifter som jag har är ett det här "Gratis universitets/högskoleutbildningarna" rör sig om just piloterna som skulle flyga JAS 39 Gripen i Thailand. Alltså fullt normal utbildning vid ett avancerat vapenköp som detta. Var själv i Linköping och gjorde ett reportage om detta.
Har det förekommit mutor i affären så har de gått över BAE systems och handlar i så fall om pengar i rätt fickor-på personer i Samaks regering.
De uppgifter som jag har är ett det här "Gratis universitets/högskoleutbildningarna" rör sig om just piloterna som skulle flyga JAS 39 Gripen i Thailand. Alltså fullt normal utbildning vid ett avancerat vapenköp som detta. Var själv i Linköping och gjorde ett reportage om detta.
Har det förekommit mutor i affären så har de gått över BAE systems och handlar i så fall om pengar i rätt fickor-på personer i Samaks regering.
Står det någonstans exakt vilken typ av utbildning det var och vilken funktion de som fick utbildningen hade ?
Det kanske var så enkelt att studenterna var tvungna att gå denna utbildning, för att klara av att senare vara mottagliga för den information om Gripensystemet som ingick i affären.
Vilket jag tror. Om det var så, har artikelförfattaren verkligen gjort bort sig (som vanligt). Detta gäller ju då även Isan Lover.
Men jösses då! herregud vilka taffliga journalister!
Utbildningsutbyte mellan länder eller att erbjuda utbildning som del av en affär är inte alls ovanligt . Det är väl bara bra att Thailändsk militär får utbildning i Sverige! Då lär dom sig en hel del om vårt svenska sätt och demokrati. Dessa influenser tar dom sedan med sig hem.
Det har förstås inte ett dugg att göra med hur nära de personer som fått utbildningarna står juntan, som avgör om det kan klassas som mutbrott. Detta kan mycket väl vara en del i ett utbytesprogram. Av artikeln framgår inte vilken utbildning som avses. Tänk om det är en flygteknisk utbildning?? Den är då direkt kopplad till kompetens som kanske är viktig för att upprätthålla flygkompetens.
Under mina år i Thailand har jag träffat en Thailändsk amiral som på 70-talet genomförde 6 års militär utbildning i Sverige samt en vice president vid ToT som gått "Teleskolan" i Kalmar. Inget konstigt alls...utom för okunniga journalister och likasinnade här på forumet.'
Sådant här trams kan bara en löjeväckande journalist skriva "Enligt Blank spot project vill FXM inte uppge några närmare detaljer kring hur mycket pengar det handlar om eftersom uppgifterna är hemligstämplade." Det är inte konstigt att affärsavtal är hemliga i alla sina delar.
I den militära flygindustrin kämpar man mot främst amerikaner, fransmän och ryssar. Därför är allt som avtalas belagt med sekretess.
Idag lyckas IL vaska fram sämre journalistiskt underlag än vanligt.
Kan så vara , det utbildades Thailändska militärer på Sotenäs för att köra jordfräsJas. De åt faktisk Svensk mat... Men så klart de hade med egna kryddor så det blev lite fart på maten. 
Med tanke på att avtalet slöts med Samaks regering (försvarsdepartementet) så är det väl en förbindelse mellan de militärer som utbildades i Sverige och denna regering som bör fastställas innan det kan bli tal om något mutbrott?
Hej
Visst står det att det då kan handla om korruption och det är väl den benämningen man brukar ha på personliga fördelar anställda kan skaffa sig själva eller anhöriga vid olika större affärer och upphandlingar, hur det ligger till lär väl framtiden utvisa.
Ytterligare ett hemligt avtal lär ju finnas, undrar vad det innehåller?
Sen kan man ju undra varför dessa "studier" hemlighölls om man hade rent mjöl i påsen?
Om allt har gått rätt till behöver man väl inte hemlighålla sånt här?
Med vänlig hälsning isan lover
Står det någonstans exakt vilken typ av utbildning det var och vilken funktion de som fick utbildningen hade ?
Det kanske var så enkelt att studenterna var tvungna att gå denna utbildning, för att klara av att senare vara mottagliga för den information om Gripensystemet som ingick i affären.
Vilket jag tror. Om det var så, har artikelförfattaren verkligen gjort bort sig (som vanligt). Detta gäller ju då även Isan Lover.
Hej
Det stod att det handlade om universitetsutbildning på 4 år och mig veterligen finns det väl inget vanligt universitet som bedriver en utbildning helt inriktad på JAS Gripen, även det faktum att avtalet hemlighölls gör ju saken än märkligare.
Med vänlig hälsning isan lover
Hej
Det stod att det handlade om universitetsutbildning på 4 år och mig veterligen finns det väl inget vanligt universitet som bedriver en utbildning helt inriktad på JAS Gripen, även det faktum att avtalet hemlighölls gör ju saken än märkligare.
Med vänlig hälsning isan lover
Om du backar lite i tråden och läser det Anders skrev, så kanske det går upp ett liljeholmens.
Affärsavtal av dylik art är av sin natur alltid hemligstämplade. Då dessa ej bör komma i konkurrenternas händer då av konkurrensskäl.
Om dom är där med Thailändska statens goda minne. Så är det ju upp till Thailändska staten hur dom utbildar sin personal och varför.
Dom kunde ju lika gärna utbilda sig på ett Thailändskt universitet om utbildningen ifråga finns där. Och handlar utbildningen om något som rör deras jobb. Så kan det ju till och med vara så att det är för att öka kompetensen inom den Thailändska staten. Ungefär som om mina rörisar går en gratis utbildning hos CTC då vi säljer deras grejor. Inte ses detta som korruption. Då det inte är i första hand den enskilda personen som drar nytta av utbildningen. Utan det gagnar företaget. Du bör nog ha lite mera kött på benen innan du så självsäkert skriker korruption! För den skull behöver det ju inte betyda att utbildningen strikt handlar om att flyga JAS. Det kan ju faktiskt handla om ren kompetensutveckling?
Hej
Det stod att det handlade om universitetsutbildning på 4 år och mig veterligen finns det väl inget vanligt universitet som bedriver en utbildning helt inriktad på JAS Gripen, även det faktum att avtalet hemlighölls gör ju saken än märkligare.
Med vänlig hälsning isan lover
Fel, det stod att det handlade studier på universitet och högskolor. Någon längd är inte specificerad.
Logga in för att svara.