Min laptop ska pensioneras - tips på en ny ?

Om du vill varar ifred från mig och andra medlemmar här får du väl sluta att skriva här.

Detta är ett fritt forum och man får tåla både mot och medhugg.

Nonki

Jag har hittills inte kunnat se att du någon gång har velat diskutera sakfrågor eller trådens ämne när du har hoppat på mig.

Det är väldigt tråkigt, Nonki, och de flesta härinne förstår nog att du bara är ute efter att klanka ner på mig av någon dunkel anledning som de flesta nog lätt kan gissa sig till. Det är ju inte första gången du följer mig i trådar som du själv inte har tillstymmelsen till en egen åsikt i själva sakfrågan. Det är alldeles uppenbart att du enbart söker tillfällen att kritisera mig personligen.

Jag tycker det är väldigt tråkigt, i synnerhet då jag kan inte komma ihåg att jag någon gång har varit i en opåkallad ordväxling med dig, ännu mindre att jag har skrivit något nedsättande om dig. Tror du inte att andra förstår vad du verkligen är ute efter?

Det är nu minst tredje gången under en kort tid att du trakasserar mig. Ja, jag säger trakassera för att jag känner inget bättre ord för ditt ytterst egendomliga beteende gentemot mig.

Och en sak till: du kommer inte att kunna tysta ner mig med dina larviga påhopp.

//Singha711

Funkade med Windows 7 home premium iaf, fick knappa in koden en andra gång efter massa uppdateringar i början men efter det har det funkat fint..

I Windows 7 har det varit väldigt lätt att kringgå en korrekt aktivering. Det finns ett antal versioner på detta som alla har sina nackdelar som först uppenbarar sig litet längre fram. Men Microsoft har tydligen haft stora besvär med detta och jag kan tänka mig att detta även kan ha påskyndat den hastiga releasen av Windows 8.

Det intressantaste i detta sammanhang är dock att man kan uppgradera till Windows 8 från en piratkopia på Windows 7. Jag har svårt att tänka mig att Microsoft inte har funderat på detta. Men tydligen anser man att man i slutändan kan tjäna mera pengar med att satsa på nya och bättre skyddade operativsystem än att jaga pirater och andra "hubbsnyltare" för gamla försyndelser.

//Singha711

Ja, exakt. Om man har snålfisar till kunder som inte ens vill betala sju spänn för ett program är det nog bäst att ha serienummer.

Och så fattar jag inte vad olika tillverkare skulle ha med saken att göra. Microsoft får väl betalt från tillverkarna, så förklara gärna varför det då behövs serienummer?

Herr Chang har talat.

Har du missat att Microsoft säljer program även direkt till slutkunderna ?

Massor av människor köper eller bygger datorer utan OS och köper sedan själva OS:et från Microsoft

I Windows 7 har det varit väldigt lätt att kringgå en korrekt aktivering. Det finns ett antal versioner på detta som alla har sina nackdelar som först uppenbarar sig litet längre fram. Men Microsoft har tydligen haft stora besvär med detta och jag kan tänka mig att detta även kan ha påskyndat den hastiga releasen av Windows 8.

Det intressantaste i detta sammanhang är dock att man kan uppgradera till Windows 8 från en piratkopia på Windows 7. Jag har svårt att tänka mig att Microsoft inte har funderat på detta. Men tydligen anser man att man i slutändan kan tjäna mera pengar med att satsa på nya och bättre skyddade operativsystem än att jaga pirater och andra "hubbsnyltare" för gamla försyndelser.

//Singha711

Det är ju en korrekt aktivering som gjorts. Det är ju inte Windows som blir lidande eller på något sätt förlorar pengar på att jag på detta vis rensat datorn på massa medföljande junk utan datortillverkaren som inte får ha kvar sitt skit i min dator. När man köper en dator med Windows i så finns ju aktiveringskoden till Windows påklistrad på datorn och så länge man håller sig till samma version av Windows så har jag svårt att se hur det kan vara en felaktig aktivering och få framtida problem.

Det handlar ju inte om att det är en crackad kopia av Windows som inte känns av vid uppdateringar, utan jag har helt enkelt genom att knacka in aktiveringskoden verifierat gentemot Windows att min dator har den Windowsversion som datorn levererades med. Hade jag försökt stoppat i Windows 7 Ultimate så hade det ju givetvis inte funkat .

Hej utan att veta så mycket om OS mer än att det senaste var I London, så köpte jag en ASUS 1225 B på Netonet efter att tha läst recensioner där den fick goda omdömen, nu skriver jag på den här i CM och ser att det står Windows 7, E2 Vision AMD, radeon graphics HD6320, 1366x768 HD, dualcore CPU, Jag betalade 3800 sek, såg igår på Pantip Plaza i CM att den kostar 10000THB förmodligen samma utförande, eller?

Jag är glad att det finns så många datorkunniga i Sverige som ställer krav på grejerna oavsett om det behövs för det dagliga livet eller inte, intressen och nyfikenhet driver ¨på utvecklingen vilket alla har glädje av.

Stefan Täby

Det är ju en korrekt aktivering som gjorts. Det är ju inte Windows som blir lidande eller på något sätt förlorar pengar på att jag på detta vis rensat datorn på massa medföljande junk utan datortillverkaren som inte får ha kvar sitt skit i min dator. När man köper en dator med Windows i så finns ju aktiveringskoden till Windows påklistrad på datorn och så länge man håller sig till samma version av Windows så har jag svårt att se hur det kan vara en felaktig aktivering och få framtida problem.

Det handlar ju inte om att det är en crackad kopia av Windows som inte känns av vid uppdateringar, utan jag har helt enkelt genom att knacka in aktiveringskoden verifierat gentemot Windows att min dator har den Windowsversion som datorn levererades med. Hade jag försökte stoppat i Windows 7 Ultimate så hade det ju givetvis inte funkat .

Ok då, bra för dig om det funkar utan "biverkningar" som man kan få av crackade versioner på diverse piratsajter. Motivet att ladda ner från dessa sajter är oftast inte att enbart få en kopia på ett OS utan att på detta sätt komma över "licenser" som går att installera och köra på flera datorer samtidigt.

Det är klart att du kan "återanvända" din alldeles egna och redan betalda produktkod även om du installerar från annan källa än originalmedia/disk. Det har alltid varit så och du kommer även i fortsättningen kunna installera och aktivera en ren kopia från en alternativ källa så länge du håller dig till samma operativsystem.

Eftersom jag sedan länge alltid konfigurerar och installerar mina datorer själv från grunden efter uteslutande mina egna önskemål (även fabriksinstallerade laptop som jag gör om igen) utgick jag reflexmässigt ifrån att du avsåg att installera på en annan maskin samtidigt som du vill fortsätta att använda din gamla maskin. Men så var tydligen inte fallet.

//Singha711

Windows 8 är fel på många sätt. Microsoft försöker göra ett OS som passar både för pekplattor och och för vanliga datorer.

I sin iver lyckas man varken med det ena eller det andra. En hopplös blandning av metaforer.

Herr Chang har talat.

Har varit borta från forumet några dagar och har inte orkat läsa allt i denna tråd. Men en intressant sak vad gäller OS.

Apple när det gäller vanliga datorer har ju 2 stora produktserier. (och lite annat ).

Dessa 2 är MacBook som är ganska dyra bärbara datorer. Skärmar från 11-15 tum.

Man har dessutom sina stationära IMac som kan gå under ganska dyra all in one stationär dator.

Det roliga är ju att Apple har tidigare haft dessa segment nästan för sig själva. Men nu exploderar dessa produktsegment hos konkurrenterna men då med Windows 8. Och varför. Jo detta är produkter som mycket väl passar med just touch skärm vilket då dessa konkurrenter förser sina maskiner med.

Så interna rykten i IT världen (ok det är bara rykten men jag har ju kontakter ganska djupt in PC prouktionsvärlden) säger att Apple har tappat en stor del av sin försäljning i dessa segment. Kunderna börjar förstå att Apple blivit omkörda och traskar framåt med punktering. Man börjar få panik hur man skall kunna implemtera touch i OSX (eller ännu värre köra IOS i denna typ av hårdvara). Då man inte förberett något för detta ligger man år efter. Något som kan innebära död åt OS X. Och att köra IOS i denna typ av HW skulle ju även det vara en katastrof då man förlorar all programvara från dagens OSX (det vore som att installera Windows 8 RT i en stationär dator).

Ja det skall bli intressant vad som händer. Windows 8 skakar helt klart runt i branchen och även hos Apple är det halv jordbävning.

hf

Ok då, bra för dig om det funkar utan "biverkningar" som man kan få av crackade versioner på diverse piratsajter. Motivet att ladda ner från dessa sajter är oftast inte att enbart få en kopia på ett OS utan att på detta sätt komma över "licenser" som går att installera och köra på flera datorer samtidigt.

Det är klart att du kan "återanvända" din alldeles egna och redan betalda produktkod även om du installerar från annan källa än originalmedia/disk. Det har alltid varit så och du kommer även i fortsättningen kunna installera och aktivera en ren kopia från en alternativ källa så länge du håller dig till samma operativsystem.

Eftersom jag sedan länge alltid konfigurerar och installerar mina datorer själv från grunden efter uteslutande mina egna önskemål (även fabriksinstallerade laptop som jag gör om igen) utgick jag reflexmässigt ifrån att du avsåg att installera på en annan maskin samtidigt som du vill fortsätta att använda din gamla maskin. Men så var tydligen inte fallet.

//Singha711

Nä, anledningen till att jag gjorde så var för att rensa bort all medföljande skit från tillverkaren som följer med i datorn. Hjälper ju inte att göra ominstallation med en backup för då följer ju otyget med igen. All skit försvann vid formateringen och de drivrutiner som inte fanns efter installationen hämtas ju enkelt från tillverkarens hemsida..

Finns massor av orörda versioner av operativsystemen som inte är crackade att "hämta hem" för att göra sådana installationen

Gillar speciellt dom som är färdigpaketerade med alla SP och uppdateringar fram till dags dato redan packat och klart

Sparar mycket tid vid installationen

Jag installerar ofta om egna och vänner/kompisars datorer på detta sätt med de orginal serienummer som datorerna levererats med och är innerligt tacksam för de personer som sitter och gör dessa orörda, ocrackade versioner med alla uppdateringar integrerade.

Finns massor av orörda versioner av operativsystemen som inte är crackade att "hämta hem" för att göra sådana installationen

Gillar speciellt dom som är färdigpaketerade med alla SP och uppdateringar fram till dags dato redan packat och klart

Sparar mycket tid vid installationen

Jag installerar ofta om egna och vänner/kompisars datorer på detta sätt med de orginal serienummer som datorerna levererats med och är innerligt tacksam för de personer som sitter och gör dessa orörda, ocrackade versioner med alla uppdateringar integrerade.

Visst är det så och det är normalt sett mera regel än undantag att OS-kopiorna på nätet är rena eftersom själva koden i sig är fri.

Jag laddar själv ner kopior på OS-varianter som jag inte råka ha en egen kopia på. Men när det kommer till kopior där man utlovar även licenser direkt eller indirekt bör man vara vara något försiktigt. Man kan då nästan utgå ifrån att det är något lurt med dem vilket i bästa fall är en crackad variant med lite problem med bl.a. Windows Update men det kan bli betydligt värre med infekterat material där man gradvis kan förlora kontrollen över datorn.

Jag tycker därför att det råder en större risk när man laddar ner från all slags piratsajter på nätet och håller mig därför till andra källor med större trovärdighet, bl.a. Microsoft själv. Det finns mycket material man kan ladda ner där utan kostnad, tex servicepackar och bundlade packar för särskilda ändamål.

Alltså, koden i sig är fri hos Microsoft och den kan laddas ner oberoende från licensen. Däremot får man betala för extralincenser och det utgör därför en grogrund för oegentligheter hos en del nätaktörer.

//Singha711

Ok, Herr Chang, nytt försök:

Ett Apple operativsystem (ny)levereras endast inneslutet i en "svart låda" som varken går att "öppna" och ännu mindre att modifiera med ej sanktionerade komponenter. Apple har lagt ner väldigt många resurser på att förhindra att systemet kompletteras eller dess komponenter ersätts med mjukvara eller hårdvara som inte Apple kontrollerar själv, dvs tar ordentligt betalt för. M.a.o. är varje försök att på egen hand sätta ihop en Apple dator dömt att misslyckas.

Ja. Det finns en del hackers som lyckas (Hackintosh), men de utgör en väldigt liten minoritet.

En Apple dator samt dess kompletta innehåll (mjuk- och hårdvara) kan därför fullständigt identifieras mha ett serienummer eftersom dess innehåll inte går att modifiera utanför Apples regi. Detta serienummer räcker alltså för att identifiera även tillhörande operativsystem som är således värdelöst på en annan dator. En dator tillhör klassen hårdvara och kan i motsats till mjukvara inte kopieras (utan att bygga ett nytt exemplar).

Det där har du fått om bakfoten. Det OS man installerar är på inget sätt kopplat till hårdvaran, utom möjligen till en viss modell. Dvs, har jag OS X på DVD som följde med en Mac mini kan jag inte installera det på en Macbook Pro. Däremot kan jag installera det på hur många andra Mac mini jag vill. Även om Apple helst ser att jag inte gör det.

Vad gäller uppdateringar så kan jag köpa exempelvis en uppdatering till senaste version Mountain Lion och installera den på hur många Macar jag vill. Det finns ingen kontroll från Apple... även om licensen säger att jag ska begränsa mig till fem Macar.

Kort och gott, det finns inga serienummer i OS X.

Ett Windows operativsystem är en fristående handelsvara som kan installeras på alla datorer med tillräckliga hårdvaruförutsättningar oberoende tillverkare, märke eller komponentuppsättning. Eftersom ett operativsystem tillhör klassen mjukvara så kan den (utan kostnad) kopieras och därför sättas in på en annan dator. Även kan samma orginal-DVD användas för att installeras på många maskiner samtidigt. För att säkerställa att varje dator har sin egen licens krävs någon identifikation/kod som överförs och lagras i Microsofts databas vid aktivering av operativsystemet. Detta är Microsofts produktnyckel och när någon obehörig försöker använda/aktivera en nyckel som redan är aktiverat från/på en annan maskin då upptäcks detta alltså.

Utan individuell produktnyckel skulle Microsoft alltså inte få betalt för sina produkter. Det är väl en tanke som Apple folket borde ha viss förståelse för, eller hur?

//Singha711

Hmm... som jag just förklarade litar Apple på att användarna inte kopierar hejvilt. Eller man vill inte utsätta dom för de problem det kan bli borttappade serienummer. Nu är det ju så att Apple till skillnad från Microsoft tjänar mest pengar på hårdvaran, inte på den mjukvara man producerar. Så då är det inte så viktigt med serienummer.

P.S. I Windows 8 sker aktivering av operativsystemet automatiskt så snart datorn har en fungerande internetförbindelse. Dessutom får man ange produktkoden redan vid installation, dvs innan datorn blir funktionsduglig. En funktionsduglig dator kan manipuleras så att aktiveringen aldrig kommer igång eller felaktigt förespeglar ett redan aktiverat tillstånd. Malwareprogrammet RemoveVAT utnyttjade denna svaghet i Windows 7 och Microsoft hade inga möjligheter att stoppa det.

Onekligen en helt annan värld än Apples.

Herr Chang har talat.

Har varit borta från forumet några dagar och har inte orkat läsa allt i denna tråd. Men en intressant sak vad gäller OS.

Apple när det gäller vanliga datorer har ju 2 stora produktserier. (och lite annat ).

Dessa 2 är MacBook som är ganska dyra bärbara datorer. Skärmar från 11-15 tum.

Man har dessutom sina stationära IMac som kan gå under ganska dyra all in one stationär dator.

Det roliga är ju att Apple har tidigare haft dessa segment nästan för sig själva. Men nu exploderar dessa produktsegment hos konkurrenterna men då med Windows 8. Och varför. Jo detta är produkter som mycket väl passar med just touch skärm vilket då dessa konkurrenter förser sina maskiner med.

Så interna rykten i IT världen (ok det är bara rykten men jag har ju kontakter ganska djupt in PC prouktionsvärlden) säger att Apple har tappat en stor del av sin försäljning i dessa segment. Kunderna börjar förstå att Apple blivit omkörda och traskar framåt med punktering. Man börjar få panik hur man skall kunna implemtera touch i OSX (eller ännu värre köra IOS i denna typ av hårdvara). Då man inte förberett något för detta ligger man år efter. Något som kan innebära död åt OS X. Och att köra IOS i denna typ av HW skulle ju även det vara en katastrof då man förlorar all programvara från dagens OSX (det vore som att installera Windows 8 RT i en stationär dator).

Ja det skall bli intressant vad som händer. Windows 8 skakar helt klart runt i branchen och även hos Apple är det halv jordbävning.

hf

Haha... tillåt mig tvivla på att Ultrabooks med pekskärm skakar om något. Jag har läst att försäljningen närmas kan liknas vid fiasko.

OS X hade stöd för multitouch långt innan Windows. Fast då inte på skärmen, utan på den styrplatta som finns på alla laptops. Till stationär Mac kan man köpa en extern styrplatta. Gester med upp till fyra fingrar stöds. Man får liksom ont i armen om man ska hålla på att peka på skärmen på en laptop... något Microsoft inte fattat.

Herr Chang har talat.

...

Onekligen en helt annan värld än Apples.

Herr Chang har talat.

Visst är så.

Men det finns ju onekligen en grundläggande skillnad som öppnar för helt motsatta marknadsscenarier:

Apple säljer enligt "All-In-One" konceptet och mjukvaran är bara en del i ett paket. Att "olovligen" kopiera mjukvara till en annan (apple-)maskin är ju, bortsett från tekniska begränsningar, helt meningslöst eftersom den andra datorn också först måste inhandlas och betalas enligt Apples "All-In-One" koncept. M.a.o.finns inget att vinna genom att kopiera mjukvara mellan datorerna eftersom den är redan betald genom hårdvaruanskaffningen.

Så förhåller det sig inte i den övriga världen. En dator är i princip inget annat än ett fritt hopplock av valfria och oberoende komponenter. När vi köper en dator från en tillverkare så är det tillverkaren som plockar ihop delarna och säljer den i paketform till slutanvändaren. Och en slutanvändare kan naturligtvis göra allt detta också i egen regi genom att köpa ihop och montera datorn själv, helt utanför en tillverkares kontroll. Den kan även blanda komponenter fritt från äldre datorer och nyinköpta delar för att modernisera/uppgradera en dator.

Kombinationsmöjligheterna att fritt blanda mjukvara och hårdvara är i stort sett oändliga och begränsas enbart genom tekniska restriktioner. Detta gäller både för tillverkare och slutkonsumenter som är likvärdiga i detta sammanhang (marknad).

Det är alltså komponenterna som i princip definierar ägandet och inte ett färdigt datorpaket som i Apples fall. Eftersom mjukvara kan kopieras/klonas så uppstår ett identitetsproblem. Eller rättare sagt ett licensproblem eftersom det kan medföra att mjukvaran körs på flera maskiner än vad tillverkaren har fått betalt för. Detta kan inte hända i en Apple-miljö eftersom datorn (inkl. mjukvara) som den kopierade mjukvaran skall köras i är redan betald.

M.a.o. en självbyggd dator som saknar (lämplig) operativsystem skulle kunna förses med liv via en kopia från en annan källa. I Windows fall skulle detta medföra att Microsoft förlorar intäkter i form av uteblivna licenspengar. Därför behövs en licenskod för att validera en individuell instans av ett operativsystem.

//Singha711

Har varit borta från forumet några dagar och har inte orkat läsa allt i denna tråd. Men en intressant sak vad gäller OS.

Apple när det gäller vanliga datorer har ju 2 stora produktserier. (och lite annat ).

Dessa 2 är MacBook som är ganska dyra bärbara datorer. Skärmar från 11-15 tum.

Man har dessutom sina stationära IMac som kan gå under ganska dyra all in one stationär dator.

Det roliga är ju att Apple har tidigare haft dessa segment nästan för sig själva. Men nu exploderar dessa produktsegment hos konkurrenterna men då med Windows 8. Och varför. Jo detta är produkter som mycket väl passar med just touch skärm vilket då dessa konkurrenter förser sina maskiner med.

Så interna rykten i IT världen (ok det är bara rykten men jag har ju kontakter ganska djupt in PC prouktionsvärlden) säger att Apple har tappat en stor del av sin försäljning i dessa segment. Kunderna börjar förstå att Apple blivit omkörda och traskar framåt med punktering. Man börjar få panik hur man skall kunna implemtera touch i OSX (eller ännu värre köra IOS i denna typ av hårdvara). Då man inte förberett något för detta ligger man år efter. Något som kan innebära död åt OS X. Och att köra IOS i denna typ av HW skulle ju även det vara en katastrof då man förlorar all programvara från dagens OSX (det vore som att installera Windows 8 RT i en stationär dator).

Ja det skall bli intressant vad som händer. Windows 8 skakar helt klart runt i branchen och även hos Apple är det halv jordbävning.

hf

Pekskärm på laptops och stationära tror jag inte kommer att slå inom någon snar framtid. Systemen kommer säkert vara väldigt lika, men användargränssnitten tror jag kommer att skilja sig åt långt framöver. Det är helt enkelt alldeles för oergonomiskt att peta på skärmen och det är knappast någon ny insikt.

Vet inte i vilken version det först dök upp, någon gång på 80-talet förmodligen, men i The Jargon File från 1990 finns följande uppslagsord:

GORILLA ARM (gor-il'uh arm) n. The side-effect that destroyed

touch-screens as a mainstream input technology despite a promising

start in the early eighties. It seems the designers of all those

SPIFFY touch-menu systems failed to notice that humans aren't

designed to hold their arms in front of their faces making small

motions. After more than a very few selects the arm begins to feel

sore, cramped, and oversized, hence "gorilla arm". This is now

considered a classic Horrible Example and cautionary tale to

human-factors designers; "remember the gorilla arm" is shorthand

for "how's this gonna fly in *real* use?"

Pekskärm på laptops och stationära tror jag inte kommer att slå inom någon snar framtid. Systemen kommer säkert vara väldigt lika, men användargränssnitten tror jag kommer att skilja sig åt långt framöver. Det är helt enkelt alldeles för oergonomiskt att peta på skärmen och det är knappast någon ny insikt.

Vet inte i vilken version det först dök upp, någon gång på 80-talet förmodligen, men i The Jargon File från 1990 finns följande uppslagsord:

Håller med att det känns aningen opraktiskt och med säkerhet oergonomiskt att jobba med pekskärm på en stationär dator resp. konventionell laptop.

Däremot kan jag tänka mig att det kan vara en bra ide på hybriddatorer där man kan ta av skärmdelen och använda den som en surfplatta. I så fall utgör kommunikationen via touchscreen enbart ett komplement till den traditionella metoden (keyboard/mus/touchpad etc).

Ja, där kan jag se en betydande framtida utvecklingstrend. Att kunna blanda metod efter behag och behov måste väl anses vara mest attraktivt i det här sammanhanget.

//Singha711