#MeToo

2 timmar sedan, skrev Atom:

Jag är verkligen förvånad. När jag vaknade i morse var jag säker på att jag skulle ha en massa minuskarma och blivit idi*tförklarad av halva forumet. Det är säkert många som idi*tförklarat mig i det tysta och något säger mig att exempelvis Batting inte skulle klarat sig så helskinnad om han skrivit samma sak.

 

Självklart tycker jag det är tveksamt att lämna in en anmälan om ofredande efter 9 år och att Timell skulle frikännas var det väntade utslaget och inget jag egentligen har några invändningar mot. Som flera andra skrivit så har jag också hört talats om Timells svinerier i ungefär 10 år och det finns säkert ett dussintal ofredanden, sexuella utnyttjanden och kanske även våldtäkter han kunde ha dömts för men efter 9 år? Nej, inte troligt. Självklart tycker jag också det är värre med våldsamma överfallsvåldtäkter, där muslimska invandrare är procentuellt överrepresenterade, och ännu värre med våldsamma gruppvåldtäkter där muslimska invandrare nästan till 100% är förövare. För mig är all typ av sexuellt ofredande värt långa fängelsestraff och en gruppvåldtäkt borde aldrig kunna bli annat än livstid och självklar utvisning.

 

Anledningen till mitt inlägg är dock att jag sett ett tydligt mönster när #metoo diskuterats på detta forum, andra forum och Facebook. Nästan alla som förlöjligar #metoo är samma personer som väldigt kraftfullt kritiserar muslimernas våldtäkter och då säger sig värna om kvinnor. Om det är så att de verkligen värnar om kvinnor, och inte bara ogillar muslimer i allmänhet, borde de också stå bakom #metoo. #Metoo har fått mest uppmärksamhet bland de fallen inom huvudsakligen nöjesindustrin där kändisar är iblandade och visst kan det finnas en och annan kvinna som använt #metoo för hämndmotiv och visst känns det osmakligt när ett drev går mot någon enbart baserat på 10 år gamla minnesbilder. De allra flesta #metoo "grupperna" rörde dock kvinnor i yrken där de absolut inte har något att personligen vinna på att återge övergreppen och väldigt få har outat några namn. Sverige må vara världens mest jämställda land och jag har absolut inget till övers för militanta feminister. Jag är för legalisering av prostitution, jag har tillbringat många hundra kvällar på barer och karaokeställen runt om i Asien, omgiven av dussintals prostituerade och ser det som en naturlig del av livet. Jag fick dock upp ögonen för att många tjejer fortfarande har det tufft på många mansdominerade arbetsställen när vi hade en återträff med universitet för 5 somrar sedan. Vi läste till civilingenjörer och de flesta tjejer hamnade därmed på ställen där de flesta kolleger var män och nästan alla hade någon gång känt sig illa behandlad på grund av sitt kön och flera lämnade sina jobb för att söka sig till "säkrare" jobb vilket jag tycker är tragiskt. Att jag har en dotter har säkert också bidragit till att jag har allt svårare med män som vill förringa ett helt verkligt problem.

Nä det är väl bara att konstatera att du är så jävla klok så hälften vore nog. Å vem vågar ge minuskarms till forumets Messias som det så fort han skriver nått haglar applåder och visslingar om. 

1 timme sedan, skrev spooncreek:

Nåja,

Några av MPRs neanderthalare fick du i alla fall att bröla lite pga av ditt första inlägg i den här tråden.

 

Jag håller till stora delar med om det du skriver om  #metoo, det som tyvärr skedde lite för ofta när debatten var som hetast, var att det missbrukades. Folkets domstol dömer idag pilsnabbt på sociala medier, och tex Martin Timell är sedan länge dömd i den.  Frikännandet i rätten betyder relativt lite för honom i upprättelse. Karln verkar på det stora hela rätt osympatisk, med ger det oss rätten att på MPR eller FB konstatera att han nog är skyldig i alla fall? Jag är tveksam till det. Samma lika eller kanske än värre var det med Lasse Kroner och Ulf Malmros. När det gäller Fredrik Virtanen verkar storyn inte heller stämma riktigt såhär nu i efterhand.

 

Mediedrev, som bara blir vanligare, är det värsta jag vet oavsett vem/vad som är offret för det. När ett  drev går igång försvinner all rim och reson, förmåga till perspektiv och objektvitet. Meetoo har tyvärr haft för många sådana drev, vilket inneburit tappad trovärdighet för en i grunden väldigt viktig fråga, och där det tveklöst finns många offer. Det är lite synd, eftersom  de enda som vinner på det blivit så är just neandertalarna.

När det gäller Virtanen så har jag ju träffat honom ett flertal gånger och mot mig var han alltid väldigt trevlig och sympatisk jämfört med många andra på AB´s olika redaktioner. 

Jag brukade lägga en vecka ungefär i Stockholm innan jag åkte ner till Thailand för "säsongen" där jag sålde in olika reportage till tidningar så det blev mycket folk man träffade och Virtanen hade han om inköpen till Puls som Aftonbladet hade då som jag sålde olika knäck till och var som sagt väldigt trevlig mot mig. Men så är jag ju inte kvinna heller.

Var ute på kvällen med en annan kvinna som också frilansade då och Virtanen dök upp på den här klubben full eller hög men bra på lyset iallafall och betedde sig allmänt stökigt och min frilanskollega berättade då att han kunde bete sig svinaktigt mot kvinnor och komma med inte alltför blyga förslag mot dem för att köpa in deras material. Som chef med inköpsansvar är det att bete sig som ett praktarschle och eftersom detta var vida känt i branschen så borde givetvis hans överordnade plockat ifrån honom inköpsansvaret.

Jag är fortfarande god vän med den här frilansande kvinnan  som idag sysslar med något helt annat men aldrig att jag skulle outa den händelse som hon beskrev för mig från 2003 idag såvida hon inte själv väljer att göra det.

34 minutes ago, Sangwal said:

Håller med dig i det mesta du skriver, men vi kan vända på steken.

Hur många av dessa Metoo-kändisar, som har spytt ut sitt hat mot tex Timell, har visat sitt hat mot alla dessa gruppvåldtäkter?

Gudrun var snabbt framme och fördömde vid hysterin runt Metoo, men har hållt låg profil, när det gäller gruppvåldtäkter.

 

Varför, kan man undra?

 

Rock on!

Så är det och det hör nog samman med det jag skrev ovan; dvs att så många köper ett färdigt paket med åsikter och har man då köpt ”allt-är-kapitalisternas-fel-paketet” så ingår det att invandring alltid är av godo och invandrare därför inte kan göra fel.

3 timmar sedan, skrev Atom:

Jag är verkligen förvånad. När jag vaknade i morse var jag säker på att jag skulle ha en massa minuskarma och blivit idi*tförklarad av halva forumet. Det är säkert många som idi*tförklarat mig i det tysta och något säger mig att exempelvis Batting inte skulle klarat sig så helskinnad om han skrivit samma sak.

 

Självklart tycker jag det är tveksamt att lämna in en anmälan om ofredande efter 9 år och att Timell skulle frikännas var det väntade utslaget och inget jag egentligen har några invändningar mot. Som flera andra skrivit så har jag också hört talats om Timells svinerier i ungefär 10 år och det finns säkert ett dussintal ofredanden, sexuella utnyttjanden och kanske även våldtäkter han kunde ha dömts för men efter 9 år? Nej, inte troligt. Självklart tycker jag också det är värre med våldsamma överfallsvåldtäkter, där muslimska invandrare är procentuellt överrepresenterade, och ännu värre med våldsamma gruppvåldtäkter där muslimska invandrare nästan till 100% är förövare. För mig är all typ av sexuellt ofredande värt långa fängelsestraff och en gruppvåldtäkt borde aldrig kunna bli annat än livstid och självklar utvisning.

 

Anledningen till mitt inlägg är dock att jag sett ett tydligt mönster när #metoo diskuterats på detta forum, andra forum och Facebook. Nästan alla som förlöjligar #metoo är samma personer som väldigt kraftfullt kritiserar muslimernas våldtäkter och då säger sig värna om kvinnor. Om det är så att de verkligen värnar om kvinnor, och inte bara ogillar muslimer i allmänhet, borde de också stå bakom #metoo. #Metoo har fått mest uppmärksamhet bland de fallen inom huvudsakligen nöjesindustrin där kändisar är iblandade och visst kan det finnas en och annan kvinna som använt #metoo för hämndmotiv och visst känns det osmakligt när ett drev går mot någon enbart baserat på 10 år gamla minnesbilder. De allra flesta #metoo "grupperna" rörde dock kvinnor i yrken där de absolut inte har något att personligen vinna på att återge övergreppen och väldigt få har outat några namn. Sverige må vara världens mest jämställda land och jag har absolut inget till övers för militanta feminister. Jag är för legalisering av prostitution, jag har tillbringat många hundra kvällar på barer och karaokeställen runt om i Asien, omgiven av dussintals prostituerade och ser det som en naturlig del av livet. Jag fick dock upp ögonen för att många tjejer fortfarande har det tufft på många mansdominerade arbetsställen när vi hade en återträff med universitet för 5 somrar sedan. Vi läste till civilingenjörer och de flesta tjejer hamnade därmed på ställen där de flesta kolleger var män och nästan alla hade någon gång känt sig illa behandlad på grund av sitt kön och flera lämnade sina jobb för att söka sig till "säkrare" jobb vilket jag tycker är tragiskt. Att jag har en dotter har säkert också bidragit till att jag har allt svårare med män som vill förringa ett helt verkligt problem.

När #metoo rörelsen kom igång så var det omskakande och det kändes verkligen som om något historiska höll på att hända. Det är synd om några få tveksam anmälningar kommer att hindra en förändring samhället. Det finns även en i USA en händelse som gäller komikern Aziz Anzari, som även många kvinnor helt enkelt betecknas som en dålig date. Men hans karriär har tagit en rejält smäll, trotts att många står upp för honom. Han själv håller tyst och dragit sig tillbaks.

Det som har varit svårast för mig är rent personligt. För det första så blev jag chockad över att det är så många män som beter sig så illa och då behövde jag att göra en självransakan. Är jag blind eller dum när jag inte har fattat detta. Ett minne som dök upp hos mig var när vi gick i skolan och på rasterna brukade killarna tränga in en tjej i klassen i ett hörn och tog på hennes kön och bröst. Jag deltog aldrig, men jag satt där och sa aldrig något. Det gjorde aldrig lärarna heller. Men frågan jag ställde mig var, om jag inte själv har varit mobbad och blyg. Hade jag själv deltagit då? jag vet faktiskt inte. Jag frågade min systrar vilka erfarenheter och jag blev helt chockad över allt de berättade. Sedan började det att pratas om personer som jag har jobbat med och sett som vänner. Även sett upp till lite. Jag visste inte hur jag skulle hantera detta. Jag förstod Marc Maron I sin podcast WTF, pratade om sin vän Louie CK som också var en av dem som flera trädde fram emot och som erkände direkt. Hur skulle ha nu hantera sin 35-åriga vänskap? Att han älskade honom som vän och han ville inte överge honom , men han hade svårt att hantera det som han hade gjort. Jag tyckte att det var väldigt svårt att hantera när det var människor i min närhet som har blivit drabbad och som utsätter andra för detta. 

Jag hoppas att inte #metoo kommer att förintas eller dö ut. Jag hoppas att den får den historiska mening som den behöver att få. Hur svårt är det att begära av män att inte bete sig som svin? Kan det vara så jävla svårt att låta bli att fysiskt ge sig på kvinnor och tycka att det är ens rätt? Jag fattar inte ens att det finns så många mäns världsbild att detta är ett naturligt beteende och en rättighet. Det måste få ett slut helt enkelt. 

37 minutes ago, Mankan said:

Nä det är väl bara att konstatera att du är så jävla klok så hälften vore nog. Å vem vågar ge minuskarms till forumets Messias som det så fort han skriver nått haglar applåder och visslingar om. 

Nu blev jag glad! Dels för att du tycker jag är så klok men framförallt för att du, för första gången efter 15 års forumsbekantskap, faktiskt skämtar. Jag har ju träffat dig några gånger och vet att du är trevlig men en buttrare gammelgubbsforumpersonlighet är svårt att finna

37 minuter sedan, skrev Atom:

Nu blev jag glad! Dels för att du tycker jag är så klok men framförallt för att du, för första gången efter 15 års forumsbekantskap, faktiskt skämtar. Jag har ju träffat dig några gånger och vet att du är trevlig men en buttrare gammelgubbsforumpersonlighet är svårt att finna

Jo jag har förstått att det är fler som tycker jag är negativ så det lär väl komma mer applåder i och med detta inlägg. Antagligen ligger det mycket i det och det beror väl på mitt sätt att utrycka mig men också om vad och med vilka jag ofta väljer att gå i diskussion med. Du är ju ofta i stället enligt mitt tycke duktig på att slå in öppna dörrar och hitta billiga poänger till plublikens jubel. I min värd var meeto drevet ett mörkt kapitel i Sveriges historia och jag kan känna att det är lite skönt att vissa förhandsdömda i alla fall får lite upprättelse. Samtidigt får jag väl inta samma kännsla när gruppvåldtäcktsåtalade Mohamed och han gäng blir friad i brist på bevisning så jag är väl aningen färgad och i motsats till dig icke korrekt i den frågan.

2 minutes ago, Mankan said:

Jo jag har förstått att det är fler som tycker jag är negativ så det lär väl komma mer applåder i och med detta inlägg. Antagligen ligger det mycket i det och det beror väl på mitt sätt att utrycka mig men också om vad och med vilka jag ofta väljer att gå i diskussion med. Du är ju ofta i stället enligt mitt tycke duktig på att slå in öppna dörrar och hitta billiga poänger till plublikens jubel. I min värd var meeto drevet ett mörkt kapitel i Sveriges historia och jag kan känna att det är lite skönt att vissa förhandsdömda i alla fall får lite upprättelse. Samtidigt får jag väl inta samma kännsla när gruppvåldtäcktsåtalade Mohamed och han gäng blir friad i brist på bevisning så jag är väl aningen färgad och icke korrekt i den frågan.

Precis som vissa säkert håller med mig om att du ofta förefaller onödigt butter på forumet så finns det säkert många som håller med dig om att jag är en överskattad populist. Så fungerar det på ett forum och det är helt OK. 

Att det intrycket man får av en person på ett forum sedan inte alltid stämmer när man träffas i verkliga livet har jag sett många exempel på och du är nog ett av de tydligaste, i positiv bemärkelse. 

1 timme sedan, skrev AnTove:

När #metoo rörelsen kom igång så var det omskakande och det kändes verkligen som om något historiska höll på att hända. Det är synd om några få tveksam anmälningar kommer att hindra en förändring samhället. Det finns även en i USA en händelse som gäller komikern Aziz Anzari, som även många kvinnor helt enkelt betecknas som en dålig date. Men hans karriär har tagit en rejält smäll, trotts att många står upp för honom. Han själv håller tyst och dragit sig tillbaks.

 

Det som har varit svårast för mig är rent personligt. För det första så blev jag chockad över att det är så många män som beter sig så illa och då behövde jag att göra en självransakan. Är jag blind eller dum när jag inte har fattat detta. Ett minne som dök upp hos mig var när vi gick i skolan och på rasterna brukade killarna tränga in en tjej i klassen i ett hörn och tog på hennes kön och bröst. Jag deltog aldrig, men jag satt där och sa aldrig något. Det gjorde aldrig lärarna heller. Men frågan jag ställde mig var, om jag inte själv har varit mobbad och blyg. Hade jag själv deltagit då? jag vet faktiskt inte. Jag frågade min systrar vilka erfarenheter och jag blev helt chockad över allt de berättade. Sedan började det att pratas om personer som jag har jobbat med och sett som vänner. Även sett upp till lite. Jag visste inte hur jag skulle hantera detta. Jag förstod Marc Maron I sin podcast WTF, pratade om sin vän Louie CK som också var en av dem som flera trädde fram emot och som erkände direkt. Hur skulle ha nu hantera sin 35-åriga vänskap? Att han älskade honom som vän och han ville inte överge honom , men han hade svårt att hantera det som han hade gjort. Jag tyckte att det var väldigt svårt att hantera när det var människor i min närhet som har blivit drabbad och som utsätter andra för detta. 

 

Jag hoppas att inte #metoo kommer att förintas eller dö ut. Jag hoppas att den får den historiska mening som den behöver att få. Hur svårt är det att begära av män att inte bete sig som svin? Kan det vara så jävla svårt att låta bli att fysiskt ge sig på kvinnor och tycka att det är ens rätt? Jag fattar inte ens att det finns så många mäns världsbild att detta är ett naturligt beteende och en rättighet. Det måste få ett slut helt enkelt. 

Det är min själ inte lätt alltid att vara man. Tjejerna i Pattis blir ju skitsura om man inte pillar lite på dem. -:))

#notme