Lag mot kostsam populistisk politik.

leifen
Certifierad HP
16 mars 2016#16
13 minuter sedan, skrev Fritz:

Men alltså...kan någon svara på om det stämmer att regeringen sponsrar gummipriset med 50% och helst visa på en källa till det ?

 

Fritz..

Var det inte någon artikel om att köpa upp lagrat gummi till ett subventionerat pris?. Inte kommande produktion.

turisten
16 mars 2016#17

Verkar som bönderna kunde få 1500TBH per rai, upp till 15 rai. Hur mycket det blir per kg gummi har jag ingen aning om. 

 

http://www.reuters.com/article/Thailand-rubber-idUSL3N12Y29K20151103

 

Alltnog, den totala kostnaden för detta skulle enligt ovanstående artikel handla om 13 miljarder baht. Hur mycket av detta som kan anses utgöra förlust framgår inte.  

MaiChai
16 mars 2016#18
11 minuter sedan, skrev turisten:

Verkar som bönderna kunde få 1500TBH per rai, upp till 15 rai. Hur mycket det blir per kg gummi har jag ingen aning om. 

 

http://www.reuters.com/article/Thailand-rubber-idUSL3N12Y29K20151103

 

Alltnog, den totala kostnaden för detta skulle enligt ovanstående artikel handla om 13 miljarder baht. Hur mycket av detta som kan anses utgöra förlust framgår inte.  

 

Vill minnas att kostnaden för risprogrammet var beräknat till 878 miljarder baht... Kommer dock inte ihåg om det var den totala kostnaden eller den totala förlusten.

SatanG
Skattesmitare
17 mars 2016#19
6 timmar sedan, skrev MaiChai:

 

Vill minnas att kostnaden för risprogrammet var beräknat till 878 miljarder baht... Kommer dock inte ihåg om det var den totala kostnaden eller den totala förlusten.

 

Senaste officiella förlustsiffran ligger på minus 680 Miljarder baht för risstödet, sannolikt inte jämförbart med något annat stöd så det är väl ganska naturligt att använda risstödet som jämförelse när man vill påvisa varför en lag är nödvändig. Förstår inte varför IL inte förstår detta, ja om han vore en gnutta objektiv iaf.

 

/ SatanG  

Nicholas
17 mars 2016#20

Utgiftstak heter det på svenska.

gäst
17 mars 2016#21
22 timmar sedan, skrev SatanG:

Att politiker inte får offra landets välstånd för att själva komma till makten låter som ett bra förslag.

 

/ SatanG

Hej

Det tycker jag också men Juntan borde ha varit ärliga och sagt att dom själva alldeles nyligen bröt mot denna nya lag genom att köpa gummi till 50% övermarknadspriset, inte bara peka ut Yingluck som dessutom inte var ensam om att betala ut ett risstöd eftersom flera olika regeringar (både gula och röda) och juntor har gjort detta sedan det infördes 2004.

Med vänlig hälsning isan lover

gäst
17 mars 2016#22
19 timmar sedan, skrev Fritz:

Inte vet jag men IL:s påstående om att regeringen köper in gummi för 50% över marknadspriset verkar inte gälla i frugans hemtrakter i alla fall. Hon påstår att man får 17-18 THB/Kg vilket är katastrofalt dåligt.

 

Gummigubben Fritz..

Hej

 

Vi i vårt område fick inte heller ta del av detta förmånliga erbjudande ifrån juntans sida, jag förmodar att det stora inköp på 100 000 ton gummi till 50% högre pris i första hand gällde gula odlare i centrala och södra Thailand, men att dessa inköp genomfördes råder det inget som helst tvivel om, 8 olika myndigheter blev sedan beordrade av Juntan att hitta på användningsområden för detta gummi.

 

Juntaledaren Prayuth har ju dessutom utlovat nya stödköp till överpris, så han får skynda sig innan lagen träder i kraft, en annan tanke är ju hur Juntan ska få Yingluck fälld nu när denna lag bevisligen ännu inte fanns när hon satt vid makten, blir hon fälld retroaktivt?

 

Kommer övriga regeringar och juntor i så fall också att bli fällda retroaktivt för sin del i utbetalningar av risstöd sedan dessa infördes 2004?.

 

Med vänlig hälsning isan lover 

turisten
17 mars 2016#23
23 minuter sedan, skrev Isan Lover:

Hej

 

Vi i vårt område fick inte heller ta del av detta förmånliga erbjudande ifrån juntans sida, jag förmodar att det stora inköp på 100 000 ton gummi till 50% högre pris i första hand gällde gula odlare i centrala och södra Thailand, men att dessa inköp genomfördes råder det inget som helst tvivel om, 8 olika myndigheter blev sedan beordrade av Juntan att hitta på användningsområden för detta gummi.

 

Juntaledaren Prayuth har ju dessutom utlovat nya stödköp till överpris, så han får skynda sig innan lagen träder i kraft, en annan tanke är ju hur Juntan ska få Yingluck fälld nu när denna lag bevisligen ännu inte fanns när hon satt vid makten, blir hon fälld retroaktivt?

 

Kommer övriga regeringar och juntor i så fall också att bli fällda retroaktivt för sin del i utbetalningar av risstöd sedan dessa infördes 2004?.

 

Med vänlig hälsning isan lover 

Vi väntar fortfarande på källor om dessa 50% över marknadspriset. Var har du fått detta ifrån?

gäst
17 mars 2016#24

Hej

Ni gula har som vanligt ett väldigt kort och selektivt minne när det gäller Juntor och brott begångna av gula, hur kan ni glömma bort att Juntan ganska nylige införde ett Gummistöds program som till stor del liknar det kritiserade risstödsprogrammet, vi har ju dessutom diskuterat detta i trådar på forumet?

 

Jag får hjälpa er och friska upp minnet lite, med några länkar i ämnet, i denna artikel framgår det tydligt att Juntan har startat ett Gummisstödsprogram och att inköpspriet på max 60 baht är drygt 50% över gällande marknadspris, i artikeln påpekar man också att juntan har varit angelägna om att hjälpa gummiodlarna i södra delen av landet eftersom befolkningen i denna del av landet utgör basen till stödet för den regerande Rojalistiska och Militära Elit som nu styr landet, en del gummiodlare stödde ju dessutom PDRC protesterna och upploppen i Bangkok 2014.

 

http://www.chiangraitimes.com/thai-junta-approves-rubber-purchase-scheme-to-aid-rubber-farmers.html

Thai Junta Approves Rubber Purchase Scheme to Aid Rubber Farmers

Tuesday, January 12th, 2016 | Posted by Editor

crt

The Junta said it would purchase up to 200,000 tonnes of rubber at up to 60 baht a kg

.

.

BangkokThailand’s Military controlled government will buy rubber directly from farmers at prices of up to 60 baht (S$2.37) a kilogram, nearly double the market price, in a bid to placate increasingly disgruntled farmers as prices dip to a seven-year low, the cabinet said on Tuesday.

The cabinet did not guarantee a price for 60 baht per kilogram, as demanded by some rubber farmers groups, but said it would purchase up to 200,000 tonnes of rubber at up to 60 baht a kg.

The government has been anxious to head off protests from rubber farmers in parts of the south, who traditionally form part of the support base for the ruling royalist-military elite.

Some rubber farmers supported anti-government protests in 2014, leading to a military coup ousting the previous government.

Tuesday’s (Jan 12) announcement follows protests and hunger strikes by some groups, who say not enough is being done to help farmers hit by a slowing demand for natural rubber as the economy cools in China, the world’s top rubber importer.

Prime Minister Prayut Chan-o-cha has directed state agencies and ministries to use more Thai rubber, saying around 100,000 tonnes of rubber will be used for projects this year.

Thailand, the world’s top rubber producer and exporter, currently uses around 1.4 million tonnes of the 4 million tonnes of rubber it produces each year.

The government also said on Tuesday it would help farmers by distributing 4 million bags rice to some 800,000 rubber farming households.

The commerce ministry said it would also negotiate with overseas buyers to purchase about 3.6 billion baht worth of rubber from Thailand this year.

But some want the government to intervene faster and guarantee all prices at 60 baht.

“We want to see the government drive rubber prices to our goal of 60 baht per kg within 30 days,” said Mr Boonsong Nubthong, president of the Thai Federation of Rubber Farmers.

Thailand’s benchmark unsmoked rubber sheet (USS3), which farmers sell to factories, was quoted at 33.80 baht per kg on Tuesday, the lowest since Dec 2008.

The industry ministry aims to open 25 rubber processing factories by April, which will use an estimated 870,000 tonnes of rubber, in another attempt to help the fledgling industry.

By Pracha Hariraksapitak and Aukkarapon Niyomyat – Reuters

 

Bifogar några länkar till för säkerhets skull.

 

http://www.wsj.com/articles/thai-interventions-in-rubber-market-propping-prices-tightening-supply-1423127349

http://uk.reuters.com/article/uk-Thailand-rubber-idUKKCN0UR0Z520160113

http://www.bangkokpost.com/archive/government-to-buy-rubber-at-b45-a-kg/826332

http://www.channelnewsasia.com/news/asiapacific/thai-govt-orders/2415820.html

http://uk.reuters.com/article/uk-Thailand-rubber-idUKKCN0UR0Z520160113

 

Med vänlig hälsning isan lover

 

 

gäst
17 mars 2016#25
2 minuter sedan, skrev turisten:

Vi väntar fortfarande på källor om dessa 50% över marknadspriset. Var har du fått detta ifrån?

Hej

Ursäkta men är du senil?

Beslutet togs ju nu i Januari, vad som hände och diskuterades på forumet för bara 2 månader sedan borde man väl ha något minne av?

Med vänlig hälsning isan lover

turisten
17 mars 2016#26
5 minuter sedan, skrev Isan Lover:

Hej

Ursäkta men är du senil?

Beslutet togs ju nu i Januari, vad som hände och diskuterades på forumet för bara 2 månader sedan borde man väl ha något minne av?

Med vänlig hälsning isan lover

Jo fast det diskuterades väl också att några 60 baht per kg skulle det inte bli tal om?

 

Thai govt to buy rubber, but below price farmers want

 

http://news.trust.org//item/20160114072838-bbix9

 

gäst
17 mars 2016#27
1 minut sedan, skrev turisten:

Jo fast det diskuterades väl också att några 60 baht per kg skulle det inte bli tal om?

 

Thai govt to buy rubber, but below price farmers want

 

http://news.trust.org//item/20160114072838-bbix9

 

Hej

Slutresultatet blev ändå 50% över marknadspris, nu verkar du åtminstone komma ihåg att Juntan startade ett Gummistödsprogram som påminner väldigt mycket om Risstödsprogramet, det går framåt.

Med vänlig hälsning isan lover

MaiChai
17 mars 2016#28
39 minuter sedan, skrev Isan Lover:

Hej

Slutresultatet blev ändå 50% över marknadspris, nu verkar du åtminstone komma ihåg att Juntan startade ett Gummistödsprogram som påminner väldigt mycket om Risstödsprogramet, det går framåt.

Med vänlig hälsning isan lover

 

Du ser som sagt ingen skillnad på volymerna heller?

 

En förlust på 13 miljarder - vi vet dock inte om det var totalkostnaden eller förlusten men vi säger för enkelhetens skulle att det var förlusten - och förlusterna i risprogrammet som just nu beräknas till 680 miljarder. Thailands totala årsbudget ligger på mellan 2.8 och 3 triljoner under dessa år - vilket stöd kostar då statsbudgeten mest?

 

 

SatanG
Skattesmitare
17 mars 2016#29
1 timme sedan, skrev Isan Lover:

Hej

Det tycker jag också men Juntan borde ha varit ärliga och sagt att dom själva alldeles nyligen bröt mot denna nya lag genom att köpa gummi till 50% övermarknadspriset, inte bara peka ut Yingluck som dessutom inte var ensam om att betala ut ett risstöd eftersom flera olika regeringar (både gula och röda) och juntor har gjort detta sedan det infördes 2004.

Med vänlig hälsning isan lover

 

Nej nu har du återigen missuppfattat artikeln du startar tråden om.

" According to Finance Minister Apisak Tantivorawong, the bill aims to close a loophole that allows the government to squander cash in the state coffers on any populist purpose, eventually leading to fiscal problems"

Det handlar inte om några stödköp för att hjälpa böndera OM det inte leder till att statsbudgeten är i fara. Dessutom känns det lite tamt att gapa om 5-15 miljarders projekt när man kan ta skräckexemplet med PT risstödsköp för nästan en triljon. Hajar du?

Vad det gäller att tidigare regering också har hjälpt bönderna så är det en astronomiskt skillnad i kapitalförstöring.

Om du nu, som du skriver, också tycker förslaget att inte framtida populistiska förslag bör få äventyra statsbudgeten så varför inte nöja dig med det. Varför blanda in andra miniprojekt och försöka gnälla när förslaget är bra? Är inte PT stödsköpsprogram ett bra skräckexempel att peka på för att visa hur fel det kan gå? Varför blanda in Yingluck och eventuella icke existerande domar, det är ju inte i närheten av att inträffa i detta fallet?

 

/ SatanG 

gäst
17 mars 2016#30
9 minuter sedan, skrev SatanG:

 

Nej nu har du återigen missuppfattat artikeln du startar tråden om.

" According to Finance Minister Apisak Tantivorawong, the bill aims to close a loophole that allows the government to squander cash in the state coffers on any populist purpose, eventually leading to fiscal problems"

Det handlar inte om några stödköp för att hjälpa böndera OM det inte leder till att statsbudgeten är i fara. Dessutom känns det lite tamt att gapa om 5-15 miljarders projekt när man kan ta skräckexemplet med PT risstödsköp för nästan en triljon. Hajar du?

Vad det gäller att tidigare regering också har hjälpt bönderna så är det en astronomiskt skillnad i kapitalförstöring.

Om du nu, som du skriver, också tycker förslaget att inte framtida populistiska förslag bör få äventyra statsbudgeten så varför inte nöja dig med det. Varför blanda in andra miniprojekt och försöka gnälla när förslaget är bra? Är inte PT stödsköpsprogram ett bra skräckexempel att peka på för att visa hur fel det kan gå? Varför blanda in Yingluck och eventuella icke existerande domar, det är ju inte i närheten av att inträffa i detta fallet?

 

/ SatanG 

Hej

 

Så populistisk politik är ok ibland beroende på vem som ligger bakom det?

 

Juntan köpte i första läget 100 000 ton gummi till dubbla marknadspriset, men man är också överens om ett ytterligare köp på 100 000 ton, dessutom hyrde ju juntan lagerlokaler som ska förvara inköpt gummi o.s.v, det kostar ju också pengar, i artikeln sägs det ju dessutom att Juntan ska bygga på 25 nya fabriker som ska processa gummi, även detta kostar väl en del, så sammantaget lär det kanske bli åtskilliga hundratals miljarder som satsas i Juntans eget stödprogram.

 

inget tyder på att priset kommer att stiga i närtid och vad gör juntan då köper ytterligare eller vad, ingen vet hur detta slutar, men redan det faktum att Juntan köper jordbruksprodukter till dubbla marknadsvärdet samtidigt som man kritiserar andra för exakt samma sak klingar falskt.

 

Vad säger du om att man i artikeln kopplar ihop gummistödet med att man i södra Thailand stödde PDRC protesterna, kuppen och nu stöder Juntan, det verkar ju faktiskt bara vara i södra Thailand som man har fått ta del av detta stöd, både jag själv och andra medlemmar säger ju sig inte ha fått ta del av det, kanske för att vi bor i norr och nordost som är röda områden?

 

Med vänlig hälsning isan lover

Logga in för att svara.