Korruption, även i Sverige?

Tallviking
Veteran
24 aug. 2013#16

Naturligtvis vill alla företag tjäna pengar och det måste dom kunna göra för annars skulle dom inte finnas. Ett förtag existerar enbart av en enda anledning och det är att "tjäna pengar"

 

Men ta t.ex det här med privata skolor eller vårdinrättningar. Dom är företag och deras enda intresse är att tjäna pengar på sin verksamhet

 

När skolor och sjukhus drevs av stat/landsting/kommun var deras intresse inte att tjäna pengar utan ge så bra service för pengarna som möjligt

 

och eftersom sådan verksamhet kan granskas av allt och alla genom offentlighetsprincipen kollades dom hårt hur dom uppfyllde sina mål

 

När vi nu köper motsvarande tjänster av privata leverantörer kan vi dels inte granska hur dom spenderar pengarna, hur dom sköter sin verksamhet etc etc eftersom vi inte har rätt att ha den insynen längre

 

En generaldirektör som använder statens pengar felaktigt genom egna resor etc är skit och fel. men om samme generaldirekör betalar ett företag vars direktör därigenom kan åka på lyxresor ect för samma pengar är det OK och "lycka till" för att han gjort bra affärer ?

Sangwal
Sär skrivare
24 aug. 2013#17

Naturligtvis vill alla företag tjäna pengar och det måste dom kunna göra för annars skulle dom inte finnas. Ett förtag existerar enbart av en enda anledning och det är att "tjäna pengar"

 

Men ta t.ex det här med privata skolor eller vårdinrättningar. Dom är företag och deras enda intresse är att tjäna pengar på sin verksamhet

 

När skolor och sjukhus drevs av stat/landsting/kommun var deras intresse inte att tjäna pengar utan ge så bra service för pengarna som möjligt

 

och eftersom sådan verksamhet kan granskas av allt och alla genom offentlighetsprincipen kollades dom hårt hur dom uppfyllde sina mål

 

När vi nu köper motsvarande tjänster av privata leverantörer kan vi dels inte granska hur dom spenderar pengarna, hur dom sköter sin verksamhet etc etc eftersom vi inte har rätt att ha den insynen längre

 

En generaldirektör som använder statens pengar felaktigt genom egna resor etc är skit och fel. men om samme generaldirekör betalar ett företag vars direktör därigenom kan åka på lyxresor ect för samma pengar är det OK och "lycka till" för att han gjort bra affärer ?

Felet är väl att skolor och äldreomsorg aldrig skulle privatiseras.

Rock on!

Poffa
24 aug. 2013#18

Visst finns det korruption i Sverige. Men det känns inte speciellt meningsfullt att diskutera korruption i Sverige som visserligen kanske inte toppar listorna över länder med minst korruption men regelmässigt hamnar i topp fem (eller topp tre). Det är trots allt inte i Sverige som i t.ex. Thailand där 30-50% av statens investeringsbudget inte går till investeringar utan direkt till korrupta politiker, och företagares, fickor.

Enis
Sybarit
24 aug. 2013#19

Felet är väl att skolor och äldreomsorg aldrig skulle privatiseras.

Rock on!

 

Och det största felet måste väl då vara Sveriges medborgare som valt detta. genom sina kryss på valseden.

 

 

/Enis

Sangwal
Sär skrivare
24 aug. 2013#20

Och det största felet måste väl då vara Sveriges medborgare som valt detta. genom sina kryss på valseden.

 

 

/Enis

Ja, om man nu kan bli beskylld för våra folkvalda politiker har för sig.

Det är inte vi som har fingret på avtryckaren..

Rock on!

Wangthong
24 aug. 2013#21

Visst finns det korruption i Sverige. Men det känns inte speciellt meningsfullt att diskutera korruption i Sverige som visserligen kanske inte toppar listorna över länder med minst korruption men regelmässigt hamnar i topp fem (eller topp tre). Det är trots allt inte i Sverige som i t.ex. Thailand där 30-50% av statens investeringsbudget inte går till investeringar utan direkt till korrupta politiker, och företagares, fickor.

Även fast Sverige befinner sig i gärsgårdserien när det gäller korruptionens utbredning så känns det ändå bra att inte acceptera att den ökar. Anser att det är en riktig farsot och får den fotfäste så är det inte lätt att bli kvitt den. Om man tittar på hur den dåliga skattemoralen har fått fotfäste i Sverige så ser man att det enkelt kan gå utför.

 

Ett land som Thailand som är så genomkorrupt har nog väldigt små chanser att ta sig ur korruptionen. Den dagen då de fattiga i landet inser att de alltid kommer att vara fattiga så länge de tillåter de styrande att göda korruptionen, finns det lite hopp. Fast knappast innan dess.

Tallviking
Veteran
24 aug. 2013#22

Även fast Sverige befinner sig i gärsgårdserien när det gäller korruptionens utbredning så känns det ändå bra att inte acceptera att den ökar. Anser att det är en riktig farsot och får den fotfäste så är det inte lätt att bli kvitt den. Om man tittar på hur den dåliga skattemoralen har fått fotfäste i Sverige så ser man att det enkelt kan gå utför.

 

Ett land som Thailand som är så genomkorrupt har nog väldigt små chanser att ta sig ur korruptionen. Den dagen då de fattiga i landet inser att de alltid kommer att vara fattiga så länge de tillåter de styrande att göda korruptionen, finns det lite hopp. Fast knappast innan dess.

 

Dålig "skattemoral" är väl snarare något som var värre förr och har funnit i alla tider i Sverige. Se bara hur vi agerade mot fogdarna förr i tiden när dom försökte driva in skatt :whistle:

 

Och på 70-80-talet var skatteflykt en väldigt utbredd folksport som ALLA sysslade med utan hämningar

ban99arne
24 aug. 2013#23

Vad det privata näringslivet gör är upp till dom och deras aktieägare. 

Däremot så retar det mig att skattemedel går till den här typen av chefer med fantasi löner som inte fyller någon funktion.

Med handen på hjärtat, hur många hade märkt om den här general-direktören inte hade kommit till jobbet på 3 år?

 

Du har helt rätt i att hon bör bort sin post men det som det skrivs om nu med en hög telefonräkning är inte det värsta när det gäller henne.

Skaffat direktionsbil och anställt chaufför trots att hon har tjänstebil, anställt en massa kompisar till topptjänster och ett bristande frötroende från personalen osv.

 

Vad gäller den privata sektorn så är det mycket riktigt en ägarfråga, problemet är att det finns igen som för de små aktieägarnas talan och de flesta är faktiskt aktieägare via fonder och pensioner.

Wangthong
24 aug. 2013#24

Dålig "skattemoral" är väl snarare något som var värre förr och har funnit i alla tider i Sverige. Se bara hur vi agerade mot fogdarna förr i tiden när dom försökte driva in skatt :whistle:

 

Och på 70-80-talet var skatteflykt en väldigt utbredd folksport som ALLA sysslade med utan hämningar

ALLA, som hade möjlighet närmade sig nog till liten del sanningen. Fast det var många företagare som tyckte att det var solidariskt att betala skatt på den tiden. Vanliga arbetare hade inte så stora möjligheter att ägna sig åt skatteflykt. Numera får de svenska företagen lägga ner pga av den oärliga konkurensen av företag som varken betalar vettiga löner eller skattar.  

ban99arne
24 aug. 2013#25

Dålig "skattemoral" är väl snarare något som var värre förr och har funnit i alla tider i Sverige. Se bara hur vi agerade mot fogdarna förr i tiden när dom försökte driva in skatt :whistle:

 

Och på 70-80-talet var skatteflykt en väldigt utbredd folksport som ALLA sysslade med utan hämningar

 

Möjligen i din umgängeskrets men jag undanber mig att dras ner till denna nivå.

gäst
24 aug. 2013#26

Du har helt rätt i att hon bör bort sin post men det som det skrivs om nu med en hög telefonräkning är inte det värsta när det gäller henne.

Skaffat direktionsbil och anställt chaufför trots att hon har tjänstebil, anställt en massa kompisar till topptjänster och ett bristande frötroende från personalen osv.

 

Vad gäller den privata sektorn så är det mycket riktigt en ägarfråga, problemet är att det finns igen som för de små aktieägarnas talan och de flesta är faktiskt aktieägare via fonder och pensioner.

Fel tråd, frågor om bristande frötroende tas upp anti religionshörnan! :)

Moritz
24 aug. 2013#27

Dålig "skattemoral" är väl snarare något som var värre förr och har funnit i alla tider i Sverige. Se bara hur vi agerade mot fogdarna förr i tiden när dom försökte driva in skatt :whistle:

 

Och på 70-80-talet var skatteflykt en väldigt utbredd folksport som ALLA sysslade med utan hämningar

 

Skatteflykt och lyckad smuggling av t.ex. sprit och tobak betraktas ju av de flesta inte som brott.

När de rika tillåts smita undan med skatteparadisiska lösningar varför ska jag inte unnas en liten del av kakan.

 

Det är väldigt sällan dessa synpunkter ställs mot ökade resurser till skolan, till cancersjuka barn eller gamla.

Det sker nästan enbart med kostnader för invandrarverksamhet.

De pengarna tas direkt ur fickan på sjuka pensionärer som inte ens får råd med en ordentlig begravning, än mindre mat för dan.

 

Försvaret av och för småfolks olagliga tillgrepp för att uppnå en form för ekonomisk rättvisa

förstärks förstås när byggmatadorer mutar eller karteller pressar upp de offentliga kostnaderna utan någon större konsekvens.

 

Eller som senast, när skattebrottslingar slipper straff p.g.a. att skattetillägg och frihetsberövande (= böter och fängelse)

anses som dubbelbestraffning de så väl har gjort sig förtjänade av.  

Tallviking
Veteran
24 aug. 2013#28

Skatteflykt och lyckad smuggling av t.ex. sprit och tobak betraktas ju av de flesta inte som brott.

När de rika tillåts smita undan med skatteparadisiska lösningar varför ska jag inte unnas en liten del av kakan.

 

Det är väldigt sällan dessa synpunkter ställs mot ökade resurser till skolan, till cancersjuka barn eller gamla.

Det sker nästan enbart med kostnader för invandrarverksamhet.

De pengarna tas direkt ur fickan på sjuka pensionärer som inte ens får råd med en ordentlig begravning, än mindre mat för dan.

 

Försvaret av och för småfolks olagliga tillgrepp för att uppnå en form för ekonomisk rättvisa

förstärks förstås när byggmatadorer mutar eller karteller pressar upp de offentliga kostnaderna utan någon större konsekvens.

 

Eller som senast, när skattebrottslingar slipper straff p.g.a. att skattetillägg och frihetsberövande (= böter och fängelse)

anses som dubbelbestraffning de så väl har gjort sig förtjänade av.  

 

Det som har hänt de senaste 10-15 åren är att tack vara internet, samverkan mellan länders skattesystem/IT-system, e-banking, EU, avtal med lågskatteländers regeringar och banker om utlämning av information etc blivit mycket svårare att skattefuska och det blir för varje år ännu svårare. Jag hyllar det arbetet med många inklusive du här kallar det "olustigt övervakningssamhälle"

Moritz
24 aug. 2013#29

Det som har hänt de senaste 10-15 åren är att tack vara internet, samverkan mellan länders skattesystem/IT-system, e-banking, EU, avtal med lågskatteländers regeringar och banker om utlämning av information etc blivit mycket svårare att skattefuska och det blir för varje år ännu svårare. Jag hyllar det arbetet med många inklusive du här kallar det "olustigt övervakningssamhälle"

 

Ett problem i det arbetet, och medverkande till att skattemoralen sjunker (om man nu kan påstå det)

är att det framstår som om det endast är de små - vi vanliga löntagare som åker dit.

 

Efter varenda pressmeddelande om att miljoner hittats i något skatteparadis får jag alltid en olustig smak i munnen

att miljonerna endast var toppen på ett isberg och att de som har resurserna alltid hittar nya gömställen och luckor i lagarna.

Jag störs som andra när det kommer fram att Volvo eller Facebook inte betalar en spänn i svensk skatt

 

För att kontra på din koppling till övervakning kan nämnas att den suveränt viktigaste anledningen till att de tyska skattemyndigheterna

nu kan krafsa in miljarder från hemliga bankkonton är en Snowden-typ vislare i det schweiziska banksystemet som sålt info till dom.

Tallviking
Veteran
24 aug. 2013#30

Ett problem i det arbetet, och medverkande till att skattemoralen sjunker (om man nu kan påstå det)

är att det framstår som om det endast är de små - vi vanliga löntagare som åker dit.

 

Efter varenda pressmeddelande om att miljoner hittats i något skatteparadis får jag alltid en olustig smak i munnen

att miljonerna endast var toppen på ett isberg och att de som har resurserna alltid hittar nya gömställen och luckor i lagarna.

Jag störs som andra när det kommer fram att Volvo eller Facebook inte betalar en spänn i svensk skatt

 

För att kontra på din koppling till övervakning kan nämnas att den suveränt viktigaste anledningen till att de tyska skattemyndigheterna

nu kan krafsa in miljarder från hemliga bankkonton är en Snowden-typ vislare i det schweiziska baksystemet som sålt info till dom.

 

Ja. det hävdas det men samma visslare gav inte Sverige något dom inte redan visste genom andra källor så man kan ju undra, var tyskarna rent inkompetenta eller stämmer inte den officiella versionen ?

 

Och väldigt många företag har helt plötsligt "kommit på " att dom hade oredovisade pengar undangömda utomlands och flyttat hem dom och skattar för dom nu

 

Kan det kanske ha med erbjudandet att om dom själva självmant anmälde det innan ett visst datum slapp dom straffavgifter ? :whistle:

 

Och visst är det störande att företag i ett land inte betalar skatt i det landet men tyvärr finns det internationella regler (som dom följer) som gör detta helt lagligt och möjligt

 

Men reglerna ses över hela tiden och länder och regioner tecknar avtal så att sådant skall minska med tiden

Logga in för att svara.