Kanal 5 ikväll 21.55-22.55 Sexturisternas Thailand

Har själv alltid undrat var dessa 200 bahts pros går att hitta? När en halvsnygg tjej på en vanlig bykaraoke begär (och får) 1500 av en thaiman för 1-3 tim pleasure så undrar man ju hur dom som tar 200 egentligen ser ut?

Har själv hört vittnesmål från fd yrkespros som påstår att dom tjänade mycket mer pengar på att gå med thai än med farang och därför mycket hellre höll sig till den inhemska klientelet av kunder/ställen fast dom var nyfiken på faranger och vad en sådan kunde leda till i framtiden.

Herr Elektron, naivt är det att tro att de inte finnas folk som skulle vara överlyckliga om de fick ett jobb liknande din nanny.

Kanhända är det svårt för er att få en som passar er kravprofil eller att ni inte sökt på rätt platser.

Angående 50 talet: Det var fullt möjligt för en en svensk fabriksarbetare med lite bistånd från en halvtidsarbetande fru att köpa en villa och se till att deras barn fick en akademiskt utbildning. Blev de allvarligt sjuka så fanns det sjukhusvård att tillgå, osv

Att avstå från allt som skett sedan femtiotalet idag på 2000-talet är det nog inte många som anser drägligt, tex vill de flesta ha en TV, vilket inte många hade på 50-talet.

MVH/BanArne

Mycket riktigt Banarne, Ar sjalv uppvuxen pa 50 talet med en hantverkar far och fabriksarbetande mor, det gick absolut ingen nod pa oss aven om vi inte hade egen villa sa bodde vi bra och hade t.o.m. bil. Tror nog att de herrar som ar lite yngre och hort sina aldre i familj och slakt oja sig over hur hart livet var inte riktigt forstar att man klarade sig alldeles utomordentligt med radiogrammofon i stallet for 3 plasmaTV och DVD i varenda vra.

Quote

Har själv alltid undrat var dessa 200 bahts pros går att hitta? När en halvsnygg tjej på en vanlig bykaraoke begär (och får) 1500 av en thaiman för 1-3 tim pleasure så undrar man ju hur dom som tar 200 egentligen ser ut?

Har själv hört vittnesmål från fd yrkespros som påstår att dom tjänade mycket mer pengar på att gå med thai än med farang och därför mycket hellre höll sig till den inhemska klientelet av kunder/ställen fast dom var nyfiken på faranger och vad en sådan kunde leda till i framtiden.

Kim !

De dar 200 batharna ar val av den kalibern att man far kolla sa inte garnityret sitter kvar pa verktyget efterat>>>

Har faktiskt lart kanna ett par "bargirls" ratt bra, det beror nog pa vart i Thailand de befinner sig for att kunna jamfora pris pa Thai resp Farang. Dom har tjejerna tar precis som overallt annars 1000 for shorttime, resten ar forhandlingsbart vad jag kan forsta. Det som jag reagerade pa var det uppenbara mal som en av tjejerna har, att flytta till ett boende nara trafikerad vag och oppna ett i vaggenhal kok och skaffa tillrackligt med bath att klara sig och sin son, tycka vad man vill men ibland far man val ta till den slitna klyshan "andamalet helgar medlen"

Quote

Arne,

Vi pratade med ett antal "nanny-uthyrare" innan vi valde frugans vaninnas service och 8,000 Baht/manad dar nannyn far behalla 90% verkade vara standard ifall man inte ville ha en burmesisk nanny. Det rader en stor brist pa nannys i Bkk, det kan du fraga vilken bkk-bo som helst om. Var nanny ar 18 ar och har 9-arig skola sa nagon extrem kravspecifikation kan man inte saga att vi hade.

Ett fabriksarbetande par i Thailand kan ocksa kopa en villa och se till att deras barn far en akademisk utbildning. Har man ett fast jobb sa brukar det ga att fa ett banklan och det vimlar av Thailandska universitet som ar nastan gratis.

Jag har inga moraliska betankligheter mot prostitution och i det enskilda fallet har jag inga som helst synpunkter pa deras yrkesval. Jag vidhaller dock att det ar ytterst markligt att sa manga i Thailand valjer den yrkesbanan nar det faktiskt finns alternativ som inte behover vara sa daliga. Bland dem i byn som det sags har provat lyckan inom sexindustrin finns det heller inga exempel pa nagon som "lyckats", dvs blivit uppenbart rikare an de tjejer som knegar pa i fabrikerna.

Kim,

Vi bor vid huvudleden mellan Bkk och Isaan och vi har ett populart rast/sovstalle for langtradarchaffisar ett par 100-meter fran vart hus. En snabbis i hytten ska tydligen kosta 200 baht. Pa det lokala hotellet sags det att det kostar 200-300 baht om man vill utoka massagen till fullservice. Om det stammer eller inte kan jag inte garantera men jag har hort det fran flera personer. Det finns sakert tjejer som nagon gang kan tjana 1,500 baht pa en natt; min "hemkommun" ar ju trots allt relativt mycket "rikare" an din "hemkommun" men om det vore standard och nagot som vem som helst kan tjana sa skulle jag helt plotsligt andra mig och saga att jag har full forstaelse att sa manga valjer den yrkesbanan. Det vore ju dock forodande for Thailand om det vore sa att det ar latt for tjejer i en av Thailands fattigaste provinser att tjana en kvarts lararmanadslon pa en timme.

Atom, jag förespråkar inte prostitution eller påstår att man skulle bli rik, inte ens att det är en bra lösning för de stackare som känner att det är den bästa lösningen.

Jag tror inte att man med 2st 5000 baths inkomster, dvs 10 000 bath kan ha det så bra i Thailand om man inte har boendet och sidoinkomster/land att odla på.

Banklån skall ju betalas tillbaka och att låna till konsumtion försämrar bara ekonomin. Gratis universitet ... ja de kanske inte har någon skolavgift men allt annat kostar ju.

Jag vet ex på där kostnaden är ca 8000 per barn/månad som skall gå i gymnasium för mat, skolböcker, kläder, skoluniformer, transporter till och från skola i dessa fall är inte någon form av boendekostnad inräknad. Dessa är helt vanliga thais på landsbyggden i Isaan, utan någon större lyx map dyra kläder eller mat.

Antar att din 18-åriga nanny inte har 2 barn som hon ensam skall se till att föda och få igenom någon gymnasieskola . då hade hon inte haft det så lätt enligt min mening.

BanArne

B-arne,

Du gör det väldigt enkelt för dig när du bara anger materialistiska faktorer som avgörande för skillnader mellan olika länders antal prostituerade. Fattigdom kan knappast vara den enda anledning till det stora antalet prostituerade i Thailand.

Quote

Sannolikheten att en 200 bahts pro springer runt och berättar hur lite hon tjänar är nog mindre än att en 1500 bahts pro gör det. Logist sett borde väl thailändska män betala mindre. De är fler och har generellt sett mycket mindre pengar att röra sig med. Betvivlar dock inte alls att det finns många thailändare som är villiga att betala mer för sex än många faranger och som du säger så är det sökert där de största pengarna går att göra.

Absolut Arne, det ar inte latt att fa ekonomin att ga ihop for gemene thailandare men:

1) Det gar om man jobbar hart, aven utan att prostituera sig

samt

2) Jag tror att valdigt fa i langden far mer pengar over inom sexindustrin an nagon annan industri aven om deras inkomst ar hogre.

Du raknar pa 10,000 baht/manad for ett fabriksarbetande par och jag sager 16,000. I vilket fall kan du bygga ett anstandigt hus for 200,000 baht och atminstonde pa den statliga banken GSB kan alla med fast jobb fa ett bostadslan med mycket lag ranta. Det ar alltsa langt ifran ouppnaligt. Det ar klart att man kan spendera 8,000 baht/manad for en gymnasieutbildning, man kan spendera bra mycket mer an sa men man kan ocksa komma undan med bra mycket mindre an sa. Manga universitet har ocksa helgkurser for de som redan har ett jobb och dar kommer man undan med valdigt lite (utbildningen dock darefter givetvis).

Slutligen, var nanny har inte nagra barn men majoriteten av ensamstaende 2-barnsmodrar valjer ju faktiskt att inte prostituera sig trots att de kanske skulle kunna tjana mer pa det. An en gang; jag klandrar inte de som valjer / kanner sig tvingade att valja sexindustrin men mangden tjejer som gor det valet star inte i proportion till Thailands relativa valstand.

Atom, ditt resonemang känns lite som att "ingen behöver vara arbetslös jobb finns det alltid om man vill".

Nej, alla ensamstånde mödrar kan inte tänka sig ett sådant yrke, kanske har de ett socialtskyddsnät, kanske de får avstå från att låta sina barn få en gymnasialutbildning osv, alla har ju olika förutsättningar.

Det finns pss sätt en historia bakom varje glädjeflicka men för många är det en ekonomisk pressad situation som gör att de "tvingas"/väljer detta.

Det finns nog även de som gör det för äventyrets skull och tror att det livet är en enda stor fest ...

MVH/BanArne     

Hmm... vad är det som diskuteras?

1. Huruvida många Thailändskor (fler än i andra länder) lider av någon odefinierbar sjukdom som får dem att k**lla utan vinning och sabba sina liv?

2. Huruvida vissa Thailändskor (mer än i andra fattiga länder) är lata ?

3. Huruvida vissa Thailändskor (mer än i andra fattiga länder) är bekväma?

4. Om en fabriksarbetare tjänar 5000 eller 8000?

5. Vad en skolutbildning kostar?

Det behöver ju inte röra sig om barbrudar eller bordellsystrar som ägnar sig åt detta gamla yrke.

I mina ögon så är det Thailändska "Mia-Noi systemet" också en form av "snyggare" prostitution.

Sedan har du café sångerskorna och flickorna med nummerbrickor på alla massageinstitut.

Det är också inte helt ovanligt att unga kvinnliga studenter på Universiteten i Thailand också finansierar sina studier och ett flott leverne med att vara Mia-noi åt någon välbärgad Thaiman under studietiden. Min egen fru har berättat att när hon pluggade på universitetet i Bangkok så fanns det ganska många tjejer som oblygt drygade ut kassan genom att vara mia-noi åt äldre herrar. Dessa herrar kom ofta och hämtade dem efter skolan i dyra flotta bilar och lämnade dem sedan vid skolan på morgonen.

Bara runt Ramkamhang området i Bangkok så finns det jättemånga "herr-klubbar" och sk cocktail lounges där studenter jobbar extra på kvällarna.

Gränserna för vad prostitution är i Thailand kan vara ganska suddiga att utröna eftersom de liksom flyter ihop i en mix av  nöje/pengar/kärlek/sex/äktenskap. Denna typ av samhällskulturen accepteras alltjämnt och företeelsen vävs samman på ett intrikat vis i alla typer av samhällsklasser.

Det här med att det för rätt belopp ska finnas villiga flickor tillgängliga för förlustelse är ju inget nytt påfund som turisterna har hittat på.

Så har det ju varit ända sedan Rattanakosin-eran och under hela Chakridynastin eftersom de har hållit sig med bl.a Konkubiner som förströelse. Om högsta hönset vill ha detta nöjesliv, ja då vill naturligtvis andra män i samhället också få sin del av kakan. Detta smittar sedan av sig i rakt nedstigande led i den hierarkiska trappan ända ner till lastbilschaffisen eller den menige soldaten.

Vill man få det rent och snyggt, så ska man börja med att städa en trappa ovanifrån och sedan gå neråt.

Hej Siam-Nilsson,

Exakt min åsikt! Sex i utbyte mot fördelar av olika slag, det må vara pengar eller annat, är prostitution. Punkt slut.

Speciellt skrattretande är alla som påstår: "Min dam har aldrig sålt sex, hon är ju universitetsutbildad!"

Precis som om det skulle bevisa något...

Herr Chang har talat.

Herr Bus, nä vi diskuterar vilket som kom först torsken eller barbruden.

[move]Siste Arne[/move]

Quote

Håller med om varje ord ovan.

Jag tycker inte nåt vidare om uttrycket "Världens äldsta yrke" som Siam-Nilsson (och säkert många andra) använder.

"Världens äldsta ursäkt" snarare. Prostitution är ett resultat av en skev maktfördelning mellan könen och det problemet är mycket gammalt

"Kvinnans fria val"?

Konstigt att alla känner till den studerande flickan som drygar ut inkomsten för att få råd med lite lyx.

Myten att det finns ett "lätt sätt" att tjäna extra fickpengar. Borde fresta många fler och även stadgade i samhället

om det vore sant. Är det inte konstigt att det bara är de sämst utbildade, de marginaliserade, den ensamstående mamman

som gör detta såkallade "fria valet" - de som inte ser andra möjligheter. I Danmark, Thailand eller Sverige.

Lite lönefakta från en undersökning gjort av en burmesisk kvinnoorganisation, BWU, i Thailand under 2007.

Rapporten heter "Caught between two hells" och berättar om situationen för migrantarbetande burmesiska kvinnor i Thailand (och China).

Enligt den tjänar den burmesiska "sex-worker" (övervägande bar- och karaokebar-tjejer) i Chiang Mai ca 4000 baht brutto / månad.

Efter avdrag för kläder och make-up blir nettolönen ca 1600 baht.

Hela rapporten, som är mycket gripande finns här: Caught between two hells men kan inte låta bli att citera ett litet stycke:

" There are some good clients who allow you to do your work without incident and then there are those who are

so brutal, violent and frightening. Likewise there are those business managers who really do look out for you,

making sure that you don´t get harmed, but I know a lot of friends who upset their business managers

and their business managers were so bad they would purposely send them to violent clients as a way of teaching them a lesson."

Ma Neelah, 23 years old, sex worker.

/GD

GD,den lönen är väl det dom får från baren sen tillkommer det väl vad hon/han får från kunden eller  Mvh Måne 

Quote

GD,den lönen är väl det dom får från baren sen tillkommer det väl vad hon/han får från kunden eller  Mvh Måne 

Tyvärr, om det vore så "väl". Det var därför jag undrade över de stora siffror i de andra inläggen.

Den här nivån måste vara i närheten av eller under de 200 baht / kund som Arne för fram men som Kim inte lyckats hitta.

Rapporten berätter vidare (fast detta är lite gran off-topic) om samma typ av sexworkers i  Kina att ..

The average going rate for "the short session" is 20 Yuan (US$ 2.6) while an all night engagement starts at 100 Yuan (13$).

Man ska komma ihåg att den burmesiska flickan p.g.a sin illegala närvaro i Kina (och oftast i Thailand)  tvingas sälja sig billigare än

"the local sex-worker) och följdaktligen ibland tvingas betala mutor...

The cost of "getting out of detention" is between 300-500 Yuan ($39-$65). To be paid by the business manager and later on added to

the womens "tab" (with interest rate) and must be worked off before the woman is able to make money again.

Såväl de kinesiska som de thailändska flickor låter sig exploateras av sina hallicker p.g.a. behovet av skydd mot våldsamma klienter.

Som en av de intervjuade kvinnor, som försökt frilansa, berättar: "En klient betalade för sig (en person) men då dök hans fyra kompisar

plötsligt  upp och det hela slutade med att de fem männen misshandlade henne brutalt.

Så även om det kostar att försörja en hallick har kvinnorna inget val.

Ska nämnas att priset på 2,6 $ / per klient är ca 20 ggr mer än den motsvarande betalningen i Burma: 3000 Kyat / klient.

[move]mvh GD, som beklagar att han befinner sig i gränslandet mellan On- och Offtopic, och skriver så mycket, men ämnet berör[/move]   

GD

100% AMNET BEROR

Det kanns fordjavligt att ett land sa totalt ignorerar socialt skydd for utsatta, typ ensamstaende modrar, samtidigt som man stoltsera med sina rikedomar.

Skulle det finnas en annan utvag ar jag saker pa att atminstane 50% av de bargirls som vi i dag ser inte skulle vara dar en enda dag mer i sitt liv.

Atom, Du verkar ha ratt klart for Dig hur situationen ar i Dina hemtrakter, dessutom uppskattar jag Dina sakliga inlagg, men jag kan inte riktigt halla med om det Du skriver om att det finns arbete for alla som sa onskar. Har uppe i Issan ar situationen inte fullt sa enkel om man nu inte av olika skal inte kan ta sig till BKK eller nagon annan storre industriort.

Som jag skrev tidigare, ibland sa far det bli, andamalet helgar medlen. Och da ar, tyvar, andamalet en bar. Skittrakigt for det ar en manniska bakom varje bargirl och en manniska ska inte behova lida for andras valfard.

En latt frusen Baa fran ett 11 gradigt UDON