Hustruimport till Värmland ska granskas

Jag kan inte hitta någon definition av det "upprepade" som nämns i båda artiklarna som ju båda för övrigt sätter tonen lite genom att kalla Värmland för det "värsta" länet i samanhanget. Sett ur ett annat perspektiv skulle man ju t.ex. kunna hävda att värmländska män är mindre rasistiska, att Värmlands län har något som attraherar internationellt eller att det måste vara något fel på värmländska kvinnor. Ett konstaterande utan validitet blir ju aldrig mer värd än den granskandes subjektiva agenda.

Dock kan man väl egentligen inte annat än applådera något initiativ som, förutsatt att det görs objektivt (ROKS hade inte blivit mitt förstahands val i detta fallet), utreder anledningarna till det "upprepade" importerandet och därigenom kanske lyckas hjälpa några av de som ju faktiskt råkar illa ut i Sverige.

Om jag själv importerade (känns konstigt t.o.m att skriva ordet) min fjärde eller femte kvinna ifrån Asien skulle jag ha full förståelse om myndigheterna ställde en fråga eller två extra angående detta, förutsatt att jag inte hade något att dölja d.v.s.

Du har rätt i att de i många fall gjort väldigt bra insatser, det är inte dessa fall som är problemet utan de fall där de inte varit villiga att följa domslut eller inte varit villiga att se till alla parters bästa. Eller de fall där de faktiskt aktivt medverkat till förhindrandet av att verkställa domslut. Jag anser att det är en alltför viktigt verksamhet för att ligga i händerna på en intresseorganisation som ej enbart ser till alla inblandade individers bästa.

Märkligt att de har fått monopol på den verksamheten som kvinnojourer är! All kritik av organisationen ROKS uppfattas som kritik av kvinnojoursverksamhet!

Skulle du uppleva det som ett bra rättsligt system om organisationen Svensk Handel ansvarade för dömandet och verkställandet av straff för butiksstölder!

Jag vill ha ett system som är rättsligt tryggt för alla parter!

Mvh

Magnus-Chumphae

Hej Magnus-Chumphae!

ROKS har inte alls monopol på kvinnojourverksamheten i Sverige. Det finns många olika aktörer. Det har även skett en utbrytning från ROKS av kvinnojourer som inte kände sig hemma i den rådande ideologin. Vidare är ROKS, som de flesta ideella organisationer i Sverige, helt beroende på statsbidrag. Under senare har organisationen fått problem med att få sina önskade anslag beviljade just på grund av delar av sin ideologi. Detta innebär att ROKS tvingas att låta bli att allt för mycket avvika från den ideologi som gäller i Sverige för att överleva.

Att de flesta kvinnojourer är ideela och inte offentliga tycker jag inte är något problem. Ett av de stora problemen är att det finns många kvinnor som känner sig tryggare att gömma sig ifrån det offentliga systemet där allt registreras. Överhuvudtaget tycker jag att mångfald och valfrihet är att önska för det mesta i samhället.

Hälsning

Svarten

Hej Magnus-Chumphae!

ROKS har inte alls monopol på kvinnojourverksamheten i Sverige. Det finns många olika aktörer. Det har även skett en utbrytning från ROKS av kvinnojourer som inte kände sig hemma i den rådande ideologin. Vidare är ROKS, som de flesta ideella organisationer i Sverige, helt beroende på statsbidrag. Under senare har organisationen fått problem med att få sina önskade anslag beviljade just på grund av delar av sin ideologi. Detta innebär att ROKS tvingas att låta bli att allt för mycket avvika från den ideologi som gäller i Sverige för att överleva.

Att de flesta kvinnojourer är ideela och inte offentliga tycker jag inte är något problem. Ett av de stora problemen är att det finns många kvinnor som känner sig tryggare att gömma sig ifrån det offentliga systemet där allt registreras. Överhuvudtaget tycker jag att mångfald och valfrihet är att önska för det mesta i samhället.

Hälsning

Svarten

Hej Svarten

Det är ju utmärkt att flera Kvinnojourer är fristående från ROKS, det är ju bara att hoppas att ROKS som helhet inte har något med Kvinnorjourer att göra!

Det att de skall kunna gömma sig från alla offentliga register tja det har sina fördelar för dem som indevider men även stora nackdelar om den organisationen ej kontrollerar med domstpolar i hela landet hurvida det föreligger en vårdnastvist eller liknande rättslig tvist där ena parten ej vill följa en dom eller där dom vill undvika en rättsligt prövning! Jag vet att inget rättsligt system är perfekt men det är bättre än att olika idiella organisationer gör godtyckliga avgöranden!

Mvh

Magnus-Chumphae

Om jag själv importerade (känns konstigt t.o.m att skriva ordet) min fjärde eller femte kvinna ifrån Asien skulle jag ha full förståelse om myndigheterna ställde en fråga eller två extra angående detta, förutsatt att jag inte hade något att dölja d.v.s.

Om nu någon myndighet ska lägga sig i vilken partner man vill försöka leva med, vilket jag verkligen motsätter mig, tja. . . då kanske Myndigheten istället kunde bistå dessa omtalade herrar som i sina kvinnorelationer tydligen misslyckas gång på gång. Myndigheterna kunde ju komma med lite fiffiga urvalstips och allmänna relationstips istället för att bara demonisera dessa män.

Jag har svårt att tro att det är någon större mängd män som är så till den milda grad korkade att de gång på gång väljer att köpa nya dyra flygbiljetter och betalar damernas omkostnader i det simpla syftet att få hit dem för att kunna misshandla och förslava dem i sin bostad i Värmland. De hade väl fått bra mycket mer valuta för pengarna om de istället bara hade åkt ner till Thailand på semester och där umgåtts med en lämplig dam (utan att puckla på henne).

Därför tror jag att det är en myt att dessa sk kvinno-importörer är mer benägna at misshandla sin partner än andra svenska män som också gillar att leva med en kvinna (oavsett härkomst).

Redan idag finns det ju en fungerande lagstiftning i syfte att beivra och bestraffa våldsverkare (oavsett kön). Men det verkar som att de i anständighetens namn vill få till begränsningar gällande hur många partners en svensk man ska tillåtas ha när det gäller utländska kvinnor.

Lite skämtsamt skulle man kanske föreslå att ett årigt klippkort eller en import-quota vore lämpligt i Sverige och svenska mäns pass, detta för att de mest promiskuösa och utbytesbenägna herrarna inte ska överskrida en av myndigheten satt gräns?

Jag blir dock störd av att man försvarar en organisation som använder sig av det språkbruket deras ordval talar direkt om vad deras uppfattning i frågan är skulle Någon här i en annan situation acceptera godta att om du kom till exempelvis polisen och de utgick från att du var kriminell när du ska skaffa ett nytt pass!

Några tyckte att jag var för grov då jag jämmnförde ROKS med KKK, Bader-Mainhof etc är för grov men det gör inte jag! Det är alla extremistorganisationer som vägrar acceptera andras uppfattning vilket deras ordval visar tydligt!

Mvh

Magnus-Chumphae

Om nu någon myndighet ska lägga sig i vilken partner man vill försöka leva med, vilket jag verkligen motsätter mig, tja. . . då kanske Myndigheten istället kunde bistå dessa omtalade herrar som i sina kvinnorelationer tydligen misslyckas gång på gång [...].

Taget ur en av artiklarna: "Problemet i dag är att man saknar kunskaper om vilka männen är som upprepade gånger gifter sig med utländska kvinnor. "

Det du kallar "lägga sig i" skulle jag vilja ändra till "utreda" vilket jag hoppas och tror är vad nämnda myndighet ämnar göra.

Min förhoppning är en sådan utredning skulle kunna eliminera några av de "jag tror" som förekommer alldeles för ofta i debatten ifrån alla parter.

Jag har varit på ett antal s.k. genusföreläsningar och där själv fått bita mig i tungan när jag, i egenskap av man, har blivit kallad både hustrumisshandlare och en feg skit som bara letar efter en ny Hitler att falla in bakom. Hoppas dock att alla inblandade i en sådan ev. utredning lyckas hålla fokus på att skydda ev. utsatta kvinnor snarare än att sätta åt "fega skitar". Annars riskerar man nog att skapa ett moment 22 där man snarare försämrar "importerade" (kan inte sluta hänga upp mig på ordvalet i artiklarna)kvinnors situation i Sverige genom att underblåsa redan befintliga fördomar.

Om nu någon myndighet ska lägga sig i vilken partner man vill försöka leva med, vilket jag verkligen motsätter mig, tja. . . då kanske Myndigheten istället kunde bistå dessa omtalade herrar som i sina kvinnorelationer tydligen misslyckas gång på gång. Myndigheterna kunde ju komma med lite fiffiga urvalstips och allmänna relationstips istället för att bara demonisera dessa män.

Jag har svårt att tro att det är någon större mängd män som är så till den milda grad korkade att de gång på gång väljer att köpa nya dyra flygbiljetter och betalar damernas omkostnader i det simpla syftet att få hit dem för att kunna misshandla och förslava dem i sin bostad i Värmland. De hade väl fått bra mycket mer valuta för pengarna om de istället bara hade åkt ner till Thailand på semester och där umgåtts med en lämplig dam (utan att puckla på henne).

Därför tror jag att det är en myt att dessa sk kvinno-importörer är mer benägna at misshandla sin partner än andra svenska män som också gillar att leva med en kvinna (oavsett härkomst).

Redan idag finns det ju en fungerande lagstiftning i syfte att beivra och bestraffa våldsverkare (oavsett kön). Men det verkar som att de i anständighetens namn vill få till begränsningar gällande hur många partners en svensk man ska tillåtas ha när det gäller utländska kvinnor.

Lite skämtsamt skulle man kanske föreslå att ett årigt klippkort eller en import-quota vore lämpligt i Sverige och svenska mäns pass, detta för att de mest promiskuösa och utbytesbenägna herrarna inte ska överskrida en av myndigheten satt gräns?

Jag kommer osökt att tänka på en TV-dokumentär där de visade svenska "damer" som åkte på semester till b.la Ghana och träffade yngre lokala förmågor. Speciellt en dam etsade in sig i minnet. Hon hade på några få år (typ 2-3) hämtat 5 st pojkvänner på UT. Några sa tack och hej redan när de landade på Arlanda. Damen åkte sen ner till Ghana och träffade någon ny darling.

Jag vet inte hur det ser ut bland killar men jag tycker faktiskt det skulle vara en viss karens mellan "projekten" för båda könen. Mycket märkligt agerande av migrationsverket.

Jag kommer osökt att tänka på en TV-dokumentär där de visade svenska "damer" som åkte på semester till b.la Ghana och träffade yngre lokala förmågor. Speciellt en dam etsade in sig i minnet. Hon hade på några få år (typ 2-3) hämtat 5 st pojkvänner på UT. Några sa tack och hej redan när de landade på Arlanda. Damen åkte sen ner till Ghana och träffade någon ny darling.

Jag vet inte hur det ser ut bland killar men jag tycker faktiskt det skulle vara en viss karens mellan "projekten" för båda könen. Mycket märkligt agerande av migrationsverket.

Nej tack till karensdagar!

Själv kan jag inte alls förstå varför det skulle behövas vara någon slags övre gräns gällande antalet utländska kvinnor som en svensk man kan få bjuda hit till Sverige. Det är väl en privatsak mellan två vuxna människor om dessa damer vill kunna komma hit för att prova på att bo i Sverige.

Så gott som alltid är det ju mannen själv som står för hela uppehållet och alla kringkostnader, och berörda myndigheter och moralpoliser som nu förfasar sig kan ju knappast påstå att det är de som subventionerar dessa relationer.

I bl.a. Gaza, Egypten och exempelvis Iran finns det redan granskande moralpoliser som gärna låter piskan vina över dem som väljer en partner efter eget tycke och smak. Låt oss slippa sådan skit i Sverige!

Så länge inte mannen i fråga är lagvidrigt elak eller på olika vis misshandlar sina kvinnliga gäster så ska väl myndigheterna ge fullständigt sjutton i vilka eller hur många kärleksrelationer dessa män eller kvinnor har med varandra under en viss tid. Det finns ju polis och domstolar att ta till vid lagöverträdelser och misstänkt våld i en relation.

En svensk man som dräper eller våldtar andra svenska kvinnor har ju efter avtjänat straff inga som helst framtida restriktioner gällande hur många andra svenska kvinnor han får umgås med, eller om han vill prova på att bo ihop med nya kvinnor. Varför ska det vara annorlunda med kvinnor från andra länder?

Hade samma typ av ”utredningar” föreslagits då det gäller helsvenska kärleksrelationer, ja då hade det snabbt blivit braskande löpsedlar om ”Integritetskränkning”, ”fascism” eller ”ny-inkvisition”.

Ledsen att behöva säga att jag inte är riktigt enig med dig S-N.

Jag har faktist själv utifrån bevittnat tre sådana fall och kvinnorna har i dessa fall hamnat i en hopplös beroendeställning av mannen.

Man kan säga att åka hem var inget alternativ för dom och männen utnyttjade denna maktposition till max.

Gå till polisen var inte heller ett alternativ eftersom då blivit utvisade(Åtminstonde vad dom trodde).

I två av fallen har deras krälande för mannen gett noll i resultat och dom har vart tvugna att åka hem innan det gått två år.

Detta medan männen några månader senare promenerat bredvid en ny dam av samma nationalitet(I dessa fall ryska).

Den ultimata lösningen vore att på något sätt häva den beroendeställning som damerna hamnar i. Men hur detta skulle gå till har jag givetvis ingen lösning på.

Tyvär finns det ett fåtal rötägg bland oss män som faktist har satt detta i system och jag tycker det är snublande nära mäniskohandel.

Den ultimata lösningen vore att på något sätt häva den beroendeställning som damerna hamnar i. Men hur detta skulle gå till har jag givetvis ingen lösning på.

Efter PUT kan man väl inte tala om beroendeställning i alla fall - då tar ju skattebetalarna över försörjningsbördan. Innan PUT, minns jag knappt hur det var, men deponerade medel som täcker returen av importen vid utgånget UT vore kanske rimligt att kräva.

Jag har för mig att Danmark eller Norge har någonting sådant? Blev det inte mycket debatt om detta, då fattiga afrikaner och liknande inte skulle ha råd att deponera medel till återresan för alla anhöriga/potentiella makar o d som ville komma på besök?

Ingen fara Stickan.

Jag förstår din ståndpunkt och jag håller med om att dessa kvinnor blir illa behandlade.

Just därför tycker jag att männen ska lagföras om de nu har brukat våld eller hot mot dessa kvinnor.

Om en svensk man blir dömd för att ha mördat, våldtagit, eller misshandlat en kvinna så kan jag mycket väl tänka mig att migrationsmyndigheterna kan få ta med detta ur straffregistret när någon kvinna med mannens hjälp ska söka ett turistvisa eller uppehållstillstånd. Av personalen på ambassaden kan hon då bli varnad och hon kan då själv välja om hon ändå vill göra ett försök med mannen ifråga.

Söker man ett uppehållstillstånd för att leva med en svensk så gäller det ju att man har en äkta och stadigvarande kärleksrelation att hänvisa till om man nu ska få det godkänt av Migrationsverket. Men om hon nu kom hit på vinst och förlust, och om hon då väljer att härda ut i ett våldsamt och kärlekslöst förhållande i förhoppningen om att få ett uppehållstillstånd efter ett par år, ja då är ju hela relationen och visumet fel från början, och hon blir ju då indirekt en ekonomisk flykting och det tillåter ju inte svensk lagstiftning.

Som jag skrev så var det inget alternativ för dom att återvända hem.

I dessa fall var det tiga och lida i två år som gällde för att sedan få möjlighet att lämna mannen men stanna i Serige.

I dom fallen jag känner till så utnyttjade männen just det och skickade hem kvinnorna innan dom fick PUT för att sedan ta hit en ny leksak.

Dessa män tycker jag är en skam för oss som faktist är seriösa med vårt förhållande och dom svärtar ner alla män som har en dam från ett annat land. Det borde ligga i vårt intresse att få bukt med problemet i stället för att känna oss påhoppade.

Men om någon skall utreda hur man kommer tillrätta med problemet så är ROKS kanske dom mest olämpliga att göra det.

Ingen fara Stickan.

Jag förstår din ståndpunkt och jag håller med om att dessa kvinnor blir illa behandlade.

Just därför tycker jag att männen ska lagföras om de nu har brukat våld eller hot mot dessa kvinnor.

Om en svensk man blir dömd för att ha mördat, våldtagit, eller misshandlat en kvinna så kan jag mycket väl tänka mig att migrationsmyndigheterna kan få ta med detta ur straffregistret när någon kvinna med mannens hjälp ska söka ett turistvisa eller uppehållstillstånd. Av personalen på ambassaden kan hon då bli varnad och hon kan då själv välja om hon ändå vill göra ett försök med mannen ifråga.

Söker man ett uppehållstillstånd för att leva med en svensk så gäller det ju att man har en äkta och stadigvarande kärleksrelation att hänvisa till om man nu ska få det godkänt av Migrationsverket. Men om hon nu kom hit på vinst och förlust, och om hon då väljer att härda ut i ett våldsamt och kärlekslöst förhållande i förhoppningen om att få ett uppehållstillstånd efter ett par år, ja då är ju hela relationen och visumet fel från början, och hon blir ju då indirekt en ekonomisk flykting och det tillåter ju inte svensk lagstiftning.

Med tanke på din förra kommentar till mitt inlägg #22: Hur många äkta kärleksrelationer tycker du man kan ha per tidsenhet? Är det verkligen upp till individen att ta upp resurser utan begränsning.

Vad jag menade med damen som åkte till Ghana var ju att hon var så lättlurad och utnyttjades av killar som ville ha UT i sverige. Det måste ju finnas någon form av nödbroms mot folk som inte har normal insikt.

Är det fler samhällsfunktioner där du tycker det är upp till individ att bestämma?

Det är konstigt att dessa organisationer aldrig tar upp fall där Ryskor m.fl. öststatskvinnor lurar av äldre män alla pengar för att senare byta till en med nytt kapital. Sådana finns det gott om i landet nu och dom får härja fritt. Kvinnors Rätt I Samhället=KRIS. De säger allt!

Hej.

När vi män får problem får vi söka oss till G.R.I.S.

Grabbars Rätt I Samhället.

www.gris.nu/

Fager.