hur tror ni helgens demonstrationer kommer att utveckla sig?

Var ute och tittade idag också. Först en sväng till sanam luang där många av röd tröjorna har sovit över under helgen På eftermiddagen var det en del äldre som låg och vilade.

Sen vart det upp till ratchadamnoen avenue där man i början av gatan höll tal från scenen. Kl 16.45 började några tusen att marschera som ett långt demonstrationståg. Svårt att uppskatta en stor folkmassa men det var väl kanske knappt 20.000 rödtröjor på området. Kändes som om många hade åkt hem faktiskt.

Men missade tyvärr när dom hällde ut blodet..

Kan mycket väl stämma att de åkt hem.

Siam Red leader says half of red shirts return home.

Surachai Danwattananusorn, a leader of the Siam Red group, said Tuesday that about half of red-shirt people have returned home and the remaining protesters are expected to be defeated by their own fatigue in one or two days.

"Now, the government is leaving the protesters to lose strength, which it is approaching that point in one or two days and then everything will be over," Surachai said.

He said he was preparing to return home in Nakhon Si Thammarat.

He said the red-shirt trio leaders had failed in their strategy.

The Nation

Dom röda verkar inte ha viljan, eller så har thaksin gjort upp om att få tillbaks sina pengar han stal från det thailändska folket.

Hej

Ja det var inte lite känslor jag hade rört upp hos dig, jag känns väl vid ungefär hälften av det du skriver.

Men att hälla ut blod var en befrielsekamp har jag aldrig påstått, jag var lika förvånad som ala andra.

Du skriver att du får utslag över hela kroppen när du hör vänsterpropaganda, och ord som maktelit, adel, kapitalet och dom rika, klass mot klass o.s.v

jag vet inte vad dessa ord står för hos dig men för miljoner av svenskar stod det inte allt för länge sedan för förtryck, utnyttjande, och att miljoner människor var

dömda till liv i fattigdom, och så har det varit i nästan alla länder i Europa och övriga världen.

Nu är det Thailands tur, ska eliten fortsätta plundra landet och hålla folk i schack med militären, och i ovetskap genom undermålig utbildning och ett näst intill

kastsystem som nästan gör det omöjligt att komma någonstans om du inte är född i rätt familj.

Eller ska det bli ett demokratiskt land där klyftorna kan utjämnas något och dom längst ner på stegen tillåts ta några steg upp.

Du pratar om en kaka att dela och man behöver ju inte vara Einstain för att räkna ut att om 10-15% av befolkningen i ett land ska ha 90% av kakan så kommer det inte att

räcka till alla, och det leder till spänningar som kan sluta i kamp klass mot klass, rika mot fattiga, vänster mot höger o.s.v.

Enlgt vissa är detta helt ok att några få har allt och massorna inget det är bara djungelns lag, bara dom starka (läs rika) ska ha rätt att leva och det i lyx, övriga

får skylla sig själv.

Jag kunde skriva mycket mer men, jag vet inte om det är någon mening, du verkar vara en övetygad elitist.

Mvh Isan Lover

Hej

Jag kanske låter mer upprörd än jag är. Men jag tycker din retorik är klassisk vänsterretorik och gud förbjude att miljoner svenskar stödjer den. Det är nog som du själva skriver, lönlöst att försöka övertyga mig att din typ av samhällssystem skulle vara lösningen i Thailand eller på andra platser. Ibland när man läser dina inlägg får man uppfattningen att hela Isaan består av handlingsförlamade apatiska människor som knappt har mat för dagen. (flyktingläger?) Så är det naturligtvis inte och det måste väl till och med du kunna inse. Men du går gärna djupt in i dina beskrivningar och nästan alltid så målas den rike upp som boven och orsaken till allt ont. Detta är rent jävla skitsnack och måste bemötas, även om det känns obekvämt för dig.

Det finns många driftiga duktiga människor i Isaan och övriga Thailand, som jobbat häcken av sig för att bygga upp något. Så snart dessa människor lyckats så blir de automatiskt utmålade som parasiter som bara skor sig själva. Ja jag har sagt det förut, detta är i mina ögon klassisk ren och skär kommunistpropaganda. Det är förvånande att det än idag finns människor som stödjer dessa ideer och ideal.

Jag har absolut inget emot att folk kan få det lite bättre på bekostnad av de som lyckats. Men om de först skall utmålas som banditer som plundrar landet, så vet i fan om jag skulle vara beredd att offra en satang för att "sabai sabai eliten" skall fortsätta leva sitt naturfolkliv utmed Mekongfloden.

Beträffande dina beräkningar om att 10-15% tar 90% av kakan så tror jag siffrorna hade sett lite bättre ut om din högt hyllade husgud hade betalt sin egen skatt.

Hej

Jag kanske låter mer upprörd än jag är. Men jag tycker din retorik är klassisk vänsterretorik och gud förbjude att miljoner svenskar stödjer den. Det är nog som du själva skriver, lönlöst att försöka övertyga mig att din typ av samhällssystem skulle vara lösningen i Thailand eller på andra platser. Ibland när man läser dina inlägg får man uppfattningen att hela Isaan består av handlingsförlamade apatiska människor som knappt har mat för dagen. (flyktingläger?) Så är det naturligtvis inte och det måste väl till och med du kunna inse. Men du går gärna djupt in i dina beskrivningar och nästan alltid så målas den rike upp som boven och orsaken till allt ont. Detta är rent jävla skitsnack och måste bemötas, även om det känns obekvämt för dig.

Det finns många driftiga duktiga människor i Isaan och övriga Thailand, som jobbat häcken av sig för att bygga upp något. Så snart dessa människor lyckats så blir de automatiskt utmålade som parasiter som bara skor sig själva. Ja jag har sagt det förut, detta är i mina ögon klassisk ren och skär kommunistpropaganda. Det är förvånande att det än idag finns människor som stödjer dessa ideer och ideal.

Jag har absolut inget emot att folk kan få det lite bättre på bekostnad av de som lyckats. Men om de först skall utmålas som banditer som plundrar landet, så vet i fan om jag skulle vara beredd att offra en satang för att "sabai sabai eliten" skall fortsätta leva sitt naturfolkliv utmed Mekongfloden.

Beträffande dina beräkningar om att 10-15% tar 90% av kakan så tror jag siffrorna hade sett lite bättre ut om din högt hyllade husgud hade betalt sin egen skatt.

Thaksin plundrade landet, Han är väl en parasit som du älskar då också?

Snarare 1% har 90% av kakan, Så ser det ut i västvärlden iallafall.

Kanske behövs en ny revolution där man hugger huvet av "adeln".

Världen mår alltid bra av förändring.. och nya huven som blir nyrika.

Hej

Här är några exempel, jag trode att alla hade följt med på forumet och kände till att dom röda ofta kallas just terroister, och att militär och polis ska sättas in mot dessa.

"Med tanke på de "rödas" upptrappning och vålds provokationer så borde de "röda" inte bli förvånade när polis och millitär slår tillbaka."

"Det här riskerar bli som många upplopp; militär och polis som har skyldighet att skydda staten, dessa kommer bli kritiserade för att dom gör det.

Notera Grekland. Där förekommer nu upplopp med våld. Militär och polis tar till våld för att skydda medborgarna från terroristerna.

Jag såg ett inslag där en av de röda sa "vi kommer bara att ha fredliga demonstrationer. Om det förekommer våld så är det bara sittande regeringens provokationer" Skojar människan?"

Min text. vad kan man säga om Grekland annat än att när demonstranter kastar brandbomber mot polis och slår sönder allt i sin väg? Är det fredliga hjältar på väg att göra upp med kapitalet? Jag kallar dem terrorister. Som jag hoppas de flesta läser (jag har, som så många andra här, inte något hopp att IL skall förstå) så skrev jag att polis och militär i Grekland tar till våld för att skydda medborgarna från dessa terrorister. Det har varit gammal KPML®-metod att provocera fram våld och därefter anklaga polis för våldshandlingar. Det skulle inte förvåna mig en sekund att de röda tänker likadant.

"Att polis och militär skull utrymma BKK och släppa vandaler och terrorister fria? DET skulle skapa farliga situationer."

Det finns säkert många många fler men i all hast hittade jag dom här.

Mvh Isan Lover

Dessutom väntar jag fortfarande på Il svar (nu är det kanske 15:e gången jag frågar) om det senaste valet vilket ledde fram till nuvarande regering genomfördes ok. Är den nuvarande koalitionsregeringen legitim? Om inte; vari ligger felet?

IL brukar kunna kommentera det mesta som skrivs så jag tror inte du har missat detta. Så Varför inget svar?

Inom varje människa finns alltid en strävan efter att vara bättre än någon annan, strävan efter egen vinning. Det är djupt mänskligt.

Därför tror jag inte på någon folkets revolution.

Däremot kan man ju tro som Isanlover att de små förändringarna för fattigt folk alltid är nyttiga. Oavsett om det nu handlar om billigare sjukvård eller bättre skolor.

Thaksin gjorde ju trots allt en del som kom de fattiga till nytta.

Politik handlar om vardagslivet för människor ur en rent praktisk synvinkel.

Jag tycker Isanlover får ta mycket skit och hån för sina åsikter,

trots att han ju faktiskt förespråkar en politik som i mycket har gagnat de fattigaste.

BTT

Inom varje människa finns alltid en strävan efter att vara bättre än någon annan, strävan efter egen vinning. Det är djupt mänskligt.

Därför tror jag inte på någon folkets revolution.

Däremot kan man ju tro som Isanlover att de små förändringarna för fattigt folk alltid är nyttiga. Oavsett om det nu handlar om billigare sjukvård eller bättre skolor.

Thaksin gjorde ju trots allt en del som kom de fattiga till nytta.

Politik handlar om vardagslivet för människor ur en rent praktisk synvinkel.

Jag tycker Isanlover får ta mycket skit och hån för sina åsikter,

trots att han ju faktiskt förespråkar en politik som i mycket har gagnat de fattigaste.

BTT

Inom varje människa finns alltid en strävan efter att vara bättre än någon annan, strävan efter egen vinning. Det är djupt mänskligt.

Därför tror jag inte på någon folkets revolution.

Däremot kan man ju tro som Isanlover att de små förändringarna för fattigt folk alltid är nyttiga. Oavsett om det nu handlar om billigare sjukvård eller bättre skolor.

Thaksin gjorde ju trots allt en del som kom de fattiga till nytta.

Politik handlar om vardagslivet för människor ur en rent praktisk synvinkel.

Jag tycker Isanlover får ta mycket skit och hån för sina åsikter,

trots att han ju faktiskt förespråkar en politik som i mycket har gagnat de fattigaste.

BTT

Inom varje människa finns alltid en strävan efter att vara bättre än någon annan, strävan efter egen vinning. Det är djupt mänskligt.

Därför tror jag inte på någon folkets revolution.

Däremot kan man ju tro som Isanlover att de små förändringarna för fattigt folk alltid är nyttiga. Oavsett om det nu handlar om billigare sjukvård eller bättre skolor.

Thaksin gjorde ju trots allt en del som kom de fattiga till nytta.

Politik handlar om vardagslivet för människor ur en rent praktisk synvinkel.

Jag tycker Isanlover får ta mycket skit och hån för sina åsikter,

trots att han ju faktiskt förespråkar en politik som i mycket har gagnat de fattigaste.

BTT

Inom varje människa finns alltid en strävan efter att vara bättre än någon annan, strävan efter egen vinning. Det är djupt mänskligt.

Därför tror jag inte på någon folkets revolution.

Däremot kan man ju tro som Isanlover att de små förändringarna för fattigt folk alltid är nyttiga. Oavsett om det nu handlar om billigare sjukvård eller bättre skolor.

Thaksin gjorde ju trots allt en del som kom de fattiga till nytta.

Politik handlar om vardagslivet för människor ur en rent praktisk synvinkel.

Jag tycker Isanlover får ta mycket skit och hån för sina åsikter,

trots att han ju faktiskt förespråkar en politik som i mycket har gagnat de fattigaste.

BTT

Inom varje människa finns alltid en strävan efter att vara bättre än någon annan, strävan efter egen vinning. Det är djupt mänskligt.

Därför tror jag inte på någon folkets revolution.

Däremot kan man ju tro som Isanlover att de små förändringarna för fattigt folk alltid är nyttiga. Oavsett om det nu handlar om billigare sjukvård eller bättre skolor.

Thaksin gjorde ju trots allt en del som kom de fattiga till nytta.

Politik handlar om vardagslivet för människor ur en rent praktisk synvinkel.

Jag tycker Isanlover får ta mycket skit och hån för sina åsikter,

trots att han ju faktiskt förespråkar en politik som i mycket har gagnat de fattigaste.

BTT

För mig framstår det mesta av det som debatteras här som missförstånd eller medveten stark polarisering.

Jag har följt och deltagit i debatterna kring röd-skjortorna och Thaksin

Hittills kan jag inte finna någonstans att någon skrivit att de fattiga skall hållas tillbaka i fattigdom av någon överklass. För mig är det endast retorik fårn några individer. Det matas in i varje inlägg (maktens elit, maktens överklass stödd av militär och polis mm).

För mig är huvudfrågan; kan man ta till vilka medel som helst för att nå sina mål?

I fallet med Thaksin så gjorde han några positiva saker. Han införde 30THB-systemet för sjukvården (som min flickvän kallar för "animal hospital p.g.a. den låga kvalitén)

One-product-one tambun har i stort blivit en enda flopp men ok..vi räknar den också.

Frågan om nio obligatoriska år i skolan var aktuell redan innan Thaksin kom till makten men ok..vi säger att han genomförde det.

Eftersom mitt förtroende för Dr. T är absolut 0, så bedömer jag att han gjorde det för att få med sig mer väljare (se hur många som reser och demonstrerar för att dom erhåller pengar, inte av övertygelse) Detta taget ur en blogg som du IL själv ansåg vara nyanserad.

Dr. T lyckades med sitt uppsåt att få med sig väljare. Klart att det var populärt.

Att han sedan, med detta i minne, stal 46B THB från Thailändska staten, skaffade sig en rad fördelar för sina företag på fullständigt oanständigt och kriminellt sätt.

det är viktigt för mig i alla fall. En sådan parasit som medvetet lurar sitt eget folk, en sådan kan man inte ha vid makten.

Jag skulle därför uppskatta om retoriken kring att vissa av oss vill hålla tillbaka de fattiga i fattigdom, denna kan upphöra nu. Tack på förhand.

Efter en hel del diskussioner med vissa mycket erfarna långtidsboende svenskar, diskussioner med en mycket välberest thaitej samt en taxichaufför i Bangkok, börjar jag förstå att de rödas strid och den stora konflikten i Thailand inte alls har med kampen mellan "rika" och "fattiga" att göra.

Saker och ting blir i och för sig så mycket enklare om det bara handlar om pengar och därför blir det så mycket enklare att beskriva saker och ting på det sättet, vilket många tex. västerländska media tycks göra.

Istället kan jag konstatera att det handlar om etniska och hierakiska konflikter i ett oändligt multikulturellt och hierakiskt samhälle. Striden står mellan nord och syd, mellan stadsbefolkning, "riktiga" thailändare, thaikinser, laoter, khemerer, muslimer, plantageägare, risbönder, industrialister, royalister, statsanställda och inte minst klaner.

Detta sammelsurium av etniska, klan- och ekonomiska- grupperingar, som dessutom går samman i olika allianser beroende på vilket strid som skall utkämpas, gör det är näst intill omöjligt att få ett grepp om den Thailändska politiken, åtminstone för en utomstående.

Jag tycker mig dock kunna urskilja följande, med avseende på de senaste dagarnas händelser:

Thaksin stöds av folket i norra Thailand, främst då de ekonomiskt fattiga risbönderna, däremot stöds han inte av de fattiga i Bangkok eller i söder, ej heller av muslimerna i söder, vilka också kan vara fattiga. Det bor dock fler människor i norra Thailand än i södra Thaland inklusive Bangkok, vilket i traditionell demoktratisk mening skulle innebära att Thaksin borde vara premiärminister.

Nuvarande regeringen är inte "de gula" som avsatte Thaksin med hjälp av en militärkupp. Därför känner de sig inte manade att avgå pga av de rödas protester mot statskuppen. Ej heller lär militären, som avsatte Thaksin, tillåta detta. Därför är hela showen meningslös.

De röda demonstranterna är i huvudsak inköpta för att demonstrera, 1500 Baht/3 dagar (en halv månadslön) plus transport och fri kost. När de inte får betalt mer kommer de att åka hem, vilket de flesta redan gjort.

Sedan kan man dra flera mer långtgående slutsatser demokrati och om framtiden, men det får vänta till en annan gång.

Siamkap, på plats i Bangkok.

Enligt uppgift igår, De fick 2000B/dag för att ställa upp. 3X2000 6 en månadslön för de flesta.

Jag tror att IL aldrig varit i Thailand när man läser hans inlägg och svar.

Jag bad honom om en reseberätelse och bilder från hans hemby, men då kom det bara undanflyckter om tappade cd-skivor som bilderna låg på och en förväxling med en dvd-skiva som barnen hade titta på. Sen försvarade han sig med att han var dålig på Data och kunde inte lägga in bilder utan han skulle fråga sin fru om hon kunde göra det. Annars kan han kopiera och lägga in artiklar utan problem .Vad ska man tro. Upp till bevis IL med name och By i Thailand och med bilder.

MVH

Sakaeo

Du kan sova lugnt, han finns, hans fru och hans barn finns.

Tillhör de medlemmar som träffat honom live i NongKhai, visserligen intogs en hyfsad mängs Leo, men han finns, tro mig.

Baa