Happy endings?

Om nu du nu tror på den där glada bardamen, varför inte bara erbjuda henne din kropp, snopp och en gratis övernattning?

 

Detta är för att missförstånd skall undvikas bara ett riktigt dåligt skämt, men oavsett hur fattiga eller rika mäniskor är så önskar de självklart att de kan välja vem som de har sex med.

Den rika farangen kan det i enorm omfattning i Thailand, men Noi i baren är glad för vad än hon kan få för natten, hon måste äta, leva, försörja sin familj och lyxen att njuta av samlevnad och sex har hon inte, sant om än en jobbig sanning på ett forum som detta.

Om du hade läst vad jag skrivit tidigare? Så hade du läst att jag tror varken på den genuint lyckliga horan eller den genuint olyckliga horan.

Jag tror att varje livssituation är ganska individuell.

Man kan naturligtvis generalisera som stöd för sin tes. Dock blir generaliseringar ofta ganska felaktiga.

Det finns många fall där tvång trafficing eller på annat sätt där mäniskor tvingas in i prostitution.

I just dessa fall så anser jag att det är för djävligt livet suger och död åt dom som profiterar på dessa.

Dock finns det även en frivillig del. Där personer gör detta för att få extra pengar eller whatever man har för personliga skäl att göra detta.

Ställer man ledande frågan till en 13 årig tjej. Skulle du kunna tänka dig att ha sex med okända män. Så är man idi*t om man inte förstår att tjejen knappast med glädje skulle svara ja på den frågan.

Kan man inte överhuvudtaget ta till sig den skillnaden. Utan ska i diskussionen om fullvuxna kvinnor som frivilligt går och jobbar på en massage jämföra dessa med 13 åringar som tvingas till prostitution i 3e världen.

Då skulle jag vilja påstå att man är ganska fanatisk i sin tro på att man har den perfekta uppfattningen om allas olika livssituationer.

 

”Tänka utanför boxen” är ett sådant där uttryck man hör ibland och där vi svenskar sägs vara duktiga. När det gäller prostitution finns inget tänkande utanför boxen. Eller om man så vill, det är antingen svart eller vitt.

 

Vi har gjort det enkelt för oss, särskilt genom den lagstiftning vi infört som också numera verkar styra mångas moral i denna fråga. Den som utför sexuella tjänster är alltid ett offer medan den som köper alltid är utnyttjare och kriminell. De prostituerade är tvingade in i verksamheten, nästan alltid utsatta för trafficking. De blir alltid behandlade respektlöst och förnedrade av sina kunder, de förhatliga ”torskarna.”. Tänks så enkelt det blev.

 

Men nu är inte sanningen, inte ens när det gäller prostitution, svart eller vit. Det mesta är även här mittemellan, eller grått då om man så vill. Vill man förstå, måste man lämna boxen.

 

Sedan jag lade min bas i Thailand, så småningom Pattaya, har det blivit rätt många och långa diskussioner om prostitutionen (särskilt i Thailand då förstås) när jag träffat svenska vänner av båda könen antingen i Sverige eller på besök i Thailand. Och inte mig emot, i alla fall inte i början, nu börjar det bli lite tjatigt att rapa om samma fakta och argument.

 

Bara det faktum att den klart övervägande delen av prostitutionen är inhemsk, d.v.s. mellan thai och thai, är av ngn anledning förvånande för många, antagligen för att de blivit matade alltför ofta med bilden av Thailand och de elaka sexturisterna.  Att näst på listan kommer män från övriga asiatiska länder¨(Japan, Korea) blir för många även det en överraskning. 

 

Givetvis finns det tjejer som säljer sex som är offer och som far illa. Killar med för den delen, och det i Pattaya alltmer förekommande mellantinget. Man ska absolut inte underskatta problemen som finns i sexindustrin utnyttjade tjejer, utnyttjade män, droger alkoholism, HIV osv. Jag har sett den delen med. Det finns absolut och det är för djävligt.

 

Men jag har också lärt känna både tjejer och killar som gjort ett aktivt och väldigt medvetet val att jobba i sexindustrin. Baserat på pengar givetvis, och ibland pengar kontra arbetsinsats. De tycker de har ett bättre liv som tex  arbetande i massage-shopen, på baren, eller som frilans på WS än alternativen, (som ändå finns, men är dåligt betalda och mer ansträngande). De varken agerar eller känner sig som offer. Mer som entreprenörer som ser en marknad, och där deras kropp och utförande av sexuella tjänster är varan de säljer. Vem är jag att döma det valet av yrke? 

 

Det finns de som inte bara ger det de tjänar till familjen i byn för att de ska överleva, utan bygger hus, köper mark och på andra sätt investerar i det som kan ge ett tryggt liv när yrkeslivet är över. Ibland en egen bar, restaurang eller egen massagesalong. Andra som drömmer om och ofta också lyckas med, att finna en farang, bli ärbar och gifta sig och flytta till annat land eller till hembyn.  Andra tycker bara en farang är lite och roddar två eller tre ”boyfriends” samtidigt.  Omvänt finns de som lägger alldeles för mkt pengar på thaipojkvänner eller de som på ett par veckor spelar bort hus och hem, guld och mark och måste börja om från början. 

 

Igen, gråskalan är enorm. Exemplen ovan är några få bland många. Att förenkla, som särskilt svenskar numera gillar att göra när det gäller sexuella tjänster funkar inte. Men vårt inskränkta synsätt på köp och sälj av sex är lyckligtvis (tycker jag då) relativt begränsat till vårt land. Det räcker med att åka över sundet för att inställningen ska bli mer avslappnad och inte så stigmatiserad. Eller varför inte till Thailand.

 

De thailändska tjejerna som kommer till Sverige, och av olika skäl börjar, eller fortsätter med, att erbjuda sex på massagesalonger eller på andra ställen, är de per definition ”offer”? Jag tycker inte det, lika lite som jag tycker det om de jag träffar i Thailand. Att tycka så ”bara för att man ska”, nä jag tycker att det är ett nedvärderande synsätt.

 

Konsekvens och framtid av yrket är ytterligare en aspekt. Om man skulle fråga  de som genom prostitutionen fått ett bättre liv, genom att gifta sig med en av de faranger som från början var deras kunder och flyttat hem, eller flyttat till farangens hemland. Tror ni att de ångrar det yrkesval som gav dem den möjligheten? Jag tror inte det. Andra hade omvänt mindre lycka, de ångrar sig säkert.  Mer om detta kanske i ett framtida inlägg.

 

Ja det är just det, att flytta till Danmark som Thailändska är i det närmaste omöjligt, massor med Dansk-Thai par flyttar därmed över till Sverige även om de är gifta så kan de inte bo tillsammans i Danmark.

Men Thaitjejer som kommer över sundet för att göka för pengar, de kan vara där och t.o.m få arbetstillstånd, ett bra exempel eller?

Att sedan många damer som säljer sig hittar gubbs som inte tvekar att ta med dom till Europa eller att själva flytta ner förändrar inte min bild.

Ingen vill sälja sig men många måste göra det för att andra alternativ saknas,

Så alla som köper något alls och är emot sexköp har dubbelmoral? Som sagt googla rationalisering.

 

/Krille

Eller så kan du kanske se till din egen stelbenta syn på olika mäniskors livsöden där tydligen allt är svart eller vitt utan gråtoner.

, varför inte bara erbjuda henne din kropp, snopp och en gratis övernattning?

Ja det är just det, att flytta till Danmark som Thailändska är i det närmaste omöjligt, massor med Dansk-Thai par flyttar därmed över till Sverige även om de är gifta så kan de inte bo tillsammans i Danmark.

 

Men Thaitjejer som kommer över sundet för att göka för pengar, de kan vara där och t.o.m få arbetstillstånd, ett bra exempel eller?

 

Att sedan många damer som säljer sig hittar gubbs som inte tvekar att ta med dom till Europa eller att själva flytta ner förändrar inte min bild.

Ingen vill sälja sig men många måste göra det för att andra alternativ saknas,

Att du Tamdai, skulle förstå vad jag faktiskt skrev hade jag inte förväntat mig. Det är ärligt talat helt ointressant att ens försöka föra en seriös diskussion med dig i detta ämne. Andra verkar vara mer intresserade av att öda sin tid på dina inskränkta åsikter, så ett tips är att du argumenterar med dem istället.

Saknar minuskarman när man ser hur blåögt vissa ser på prostitution Den lyckliga horan är tydligen bilden vissa har.

Däremot tror jag att det finns människor som väljer att erbjuda sexuella tjänster för att det är ett sätt att klara sitt uppehälle, ett sätt som de ser som bättre betaltbetalt och enklare än att slita på en fabrik eller en åker nånstans.

MVH Tommy

Hur många gifta kvinnor horar inte redan med sina män. De ställer upp för sex av många olika orsaker. Hur många av de direktimporterade kvinnorna lever ihop med sina gamla gubbar av ren skär kärlek? troligtvis mindre antal än vad det ges sken av.. Om de sedan tjänar lite extra utanför hemmets väggar är väl upp till person själv att bestämma. Kn**la gubben hemma för att få stanna kvar eller kn**la borta mot betalning till huset i Thailand - för många skit samma - pengar som pengar eller k*k som k*k.

Min thaidam älskar mig - pyttsan hon älskar dina pengar och tryggheten, risken att slippa svälta, få bra sjukvård och kanske bara bli kn**ad av en gubbe lite då och då. TRO INGET ANNAT.

Eller så kan du kanske se till din egen stelbenta syn på olika mäniskors livsöden där tydligen allt är svart eller vitt utan gråtoner.

Kalla mig gärna stelbent men jag är hellre det än en person som vill bortse från moral och jämställer köp av apelsiner och iPhones med köp av sex.

/Krille

Att du Tamdai, skulle förstå vad jag faktiskt skrev hade jag inte förväntat mig. Det är ärligt talat helt ointressant att ens försöka föra en seriös diskussion med dig i detta ämne. Andra verkar vara mer intresserade av att öda sin tid på dina inskränkta åsikter, så ett tips är att du argumenterar med dem istället.

Självfallet skall du inte behöva argumentera med mig, men att hänvisa till över sundet och att de har en mer avslappnat syn på säljsex är ju bara löjligt.

I detta land vill de inte ha folk från andra länder, förutom de som kan tänkas jobba på bordell i Köpenhamn, du vet det, nästan alla andra vet det och framförallt kära Danskar som träffat sin dam utomlands vet det. De får flytta utomlands.

Jag har inga som helst problem med damer som säljer sex, jag har dock stora problem med de som köper det och sedan lekar att det var eller är genuin kärlek, kan bli javisst, men hur kan man någonsin veta det som köpare.

Om man betalar för första kvällen, hur vet man då att man inte betalade för igårkväll?

Självfallet ett känsligt ämne på ett forum som detta, men ibland kanske man skall titta sig i spegeln, och du Spooncreek, flyttade du till Pattis för det fina vädret, den vackra stranden och den goda maten ? om svaret är ja så är du nog ensam att ha gjort det.

Jag har inga som helst problem med damer som säljer sex, jag har dock stora problem med de som köper det och sedan lekar att det var eller är genuin kärlek, kan bli javisst, men hur kan man någonsin veta det som köpare.

Ja det är fantastiskt med mäniskor som kan tala om för andra om det är äkta kärlek eller inte mellan par utan att ens ha träffat personerna i verkligheten.

Hur blir man en sådan expert på området?

Jahaja nu bör vi nog gå till botten med alla era ideér... När kom första turisten till Thai? Fanns det då Happy endings?

Svar ja... Enda sen Thailand var lydstat under japan har detta funnits. Mianoi Gicg m.m. Finns idag 2 länder (japan samt Thailand)

som har detta system. Är ju plättlätt att se att damerna tar med sig sin tradition till det nya landet...

Måste finnas många stolta män, som har sina fruar/flickvänner, kanske i bästa fall även sina plastdöttrar på dessa fantastiska institut..

Dom verkar hålla på välgärningar enligt många...

Rock on!

Ja det är fantastiskt med mäniskor som kan tala om för andra om det är äkta kärlek eller inte mellan par utan att ens ha träffat personerna i verkligheten.

Hur blir man en sådan expert på området?

Har inte denna tråd gått överstyr nu, eller.

 

Janne vad föredrar du att din dotter arbetar med, 12 timmarspass på Scania i Södertälje, eller att k**lla och runka av gamla gubbar på en bordell i Thailand eller varför inte Stockholm.

 

Och nu vill jag inte att du använder moral som argument, dessutom kan man ju undra om de som köper Scanian är lika skyldiga till övergrepp som de som satte på någon för att de hade råd.

Nu finns det ju många tjejer i Thailand som väljer det före 12 timmar pass i fabriken då de tjänar många gånger mer för mindre jobb. De är ju trevligt med nya telefoner, smycken och kläder.

Men det är klart varför ska de få välja att göra det när det är moraliskt fel och sticker i ögonen på de som lever sina idealiska Svenssonliv i tvåsamhet. Tillbaka till fabrikerna med er så vi slipper se Kalle 60år springandes med 25åringar.

Vet inte vad du har för umgängeskretsar, men att bli påsatt av en massa främmande män varje dag är det nog ingen som är vid sina sinnens fulla bruk som uppskattar. Prostitutionen i Thailand har sin grund i desperation, och det enda sättet att försörja familj och barn. Många blir också lockade av flickor som kommer hem till byn och visar hur mycket pengar de tjänar (de berättar naturligtvis inte om hur illa de mår av "jobbet" och all alkohol de måste dricka för att klara av jobbet). Ingen kvinna mår bra av att prostituera sig, sen får du tro vad du vill.

Det är alltså du som är den som bestämmer hur man mår och känner sig.

Jag tycker det är konstigt att vissa människor känner att de har rätten att bestämma hur andra ska må och känna av att utöva ett visst yrke.