Future Forward upplöst- nya oroligheter att vänta?

5 hours ago, ArneMorales said:

Jag tycker att de nuvarande thailändska politiska makthavarna har frigjort sig ganska mycket från USAs inflytande  de senaaste åren, och istället närmat sig de kinesiska makthavarna,  bla genom avtal om utbyggnad  av snabbtåg, u-båts inkop, massturism, men även avseende styrning av demokratin.

Efter senaste kuppen så fanns det ju en del inskränkningar från både USA och EU och resten är ren business; inget avsiktligt närmande till Kina alltså.
 

Jag tror Thailand och övriga Asean har fått väldigt klart för sig de senaste åren att man ska vara väldigt försiktig med Kina. Riktigt fattiga länder som Kambodja, Laos och Burma har inte så mycket att välja på ”beggars can’t be choosers” som man säger, men övriga länder tror jag är väldigt medvetna om faran med Kina.

Skulle Thailand ta ännu ett steg mot öppen militärdiktatur kan de dock hamna i en situation då de inte har något annat val än att förlita sig på Kina. Förhoppningsvis hamnar vi aldrig i den situationen dock.

58 minuter sedan, skrev Atom:

inget avsiktligt närmande till Kina alltså.

Nja, inget de troligen skyltar öppet med, men det är ju lätt att ana åt vilket håll det lutar, och från var de tror de kan få flest fördelar, helt förståeligt med alla investeringar som görs i Thailand från Kina.

16 minutes ago, Soengsang said:

Nja, inget de troligen skyltar öppet med, men det är ju lätt att ana åt vilket håll det lutar, och från var de tror de kan få flest fördelar, helt förståeligt med alla investeringar som görs i Thailand från Kina.

Håller helt med och det är kineserna som styr och manipulerar. De har en långsiktig plan sedan många år tillbaka.
Thailändarna tror att det gör bra affärer när de köper kinesiska vapen, U-båtar, tåg, hamnutrustning, kraftstationer och telekomutrustning till
reducerade priser subventionerade av kinesiska staten men det är precis vad kineserna är ute efter, ett grepp om andra länders vapen och infrastruktur.

Har varit inblandad i många projekt ihop med kineserna sedan många år och i många länder. Har inte mycket till övers för deras affärsmoral, de har ingen.
 

På vilket sätt tillhör Thailand Kina? Militärt och kulturellt står de betydligt närmare USA och socialt är det Japan och Sydkorea som har mest inflytande och ses som förebilder. 
 
Jag antar att du tänker på att de flesta rika och inflytelserika thailändarna är etniska kineser. De allra flesta familjer lämnade dock långt innan Folkrepubliken bildades och kommer från Guangdongprovinsen som aldrig gillat Peking. Alla etniska kineser i Thailand jag diskuterat med föraktar Kina även om många är stolta över sin kinesiska etnicitet. Om något är det Taiwan de ser som ”sitt Kina”.

Efter senaste kuppen så fanns det ju en del inskränkningar från både USA och EU och resten är ren business; inget avsiktligt närmande till Kina alltså.
 
Jag tror Thailand och övriga Asean har fått väldigt klart för sig de senaste åren att man ska vara väldigt försiktig med Kina. Riktigt fattiga länder som Kambodja, Laos och Burma har inte så mycket att välja på ”beggars can’t be choosers” som man säger, men övriga länder tror jag är väldigt medvetna om faran med Kina.
 
Skulle Thailand ta ännu ett steg mot öppen militärdiktatur kan de dock hamna i en situation då de inte har något annat val än att förlita sig på Kina. Förhoppningsvis hamnar vi aldrig i den situationen dock.

On 2020-02-23 at 19:48, skrev Nicholas:

Taiwan tillhör också Kina.
Svenska staten instämmer.
Power and the money.

Kulturen är identisk, för en handfull dollar.
Vår "svenske" författare utlämnandes i ett nafs från Thailand till Kina.
Så om du är wanted i Kina, besök inte Thailand.

Ps
Världens största "oberoende" tillverkare av ic kretsar ligger i Taiwan.
TSMC
Ds

Skickat från min SM-N950F via Tapatalk
 

Tänker du på Gui Minhai så utlämnades han aldrig från Thailand-han kidnappades och fördes ut av Kinesiska agenter. Ifall thailändska myndigheter var medvetna om att detta skulle ske låter jag vara osagt.

4 timmar sedan, skrev MaiChai:

Tänker du på Gui Minhai så utlämnades han aldrig från Thailand-han kidnappades och fördes ut av Kinesiska agenter. Ifall thailändska myndigheter var medvetna om att detta skulle ske låter jag vara osagt.

Vet du om dom Thailändska myndigheterna har protesterat på något sätt mot detta ?

Har dom inte gjort det kan man ju misstänka att det har skett med deras goda minne .

mvh Hobbe 

On 2/23/2020 at 8:04 PM, Captain Morgan said:

Håller helt med och det är kineserna som styr och manipulerar. De har en långsiktig plan sedan många år tillbaka.
Thailändarna tror att det gör bra affärer när de köper kinesiska vapen, U-båtar, tåg, hamnutrustning, kraftstationer och telekomutrustning till
reducerade priser subventionerade av kinesiska staten men det är precis vad kineserna är ute efter, ett grepp om andra länders vapen och infrastruktur.

Har varit inblandad i många projekt ihop med kineserna sedan många år och i många länder. Har inte mycket till övers för deras affärsmoral, de har ingen.
 

Kineserna styr absolut inte Thailand men visst försöker de manipulera; precis som USA, EU, Japan, Indien och Saudi.

Allting gick kinesernas väg i många år men numera har Asiens länder förstått kostnaden med att förlita sig för mycket på kineserna. Tufft för fattiga och extremt korrumperade länder som Kambodja och Burma men jag är inte orolig angående Thailand på kort sikt även om det ser riktigt illa  ut om vi pratar 50+ år. Det finns en ingrodd rädsla för kommunism och Kineser som eliten och militären har vattnat i många decennier, den försvinner inte bara för att Kina idag är en viktig handelspartner; snarare tvärtom.

Vet du om dom Thailändska myndigheterna har protesterat på något sätt mot detta ?
Har dom inte gjort det kan man ju misstänka att det har skett med deras goda minne .
 
mvh Hobbe 
 
 

6 hours ago, Atom said:

Kineserna styr absolut inte Thailand men visst försöker de manipulera; precis som USA, EU, Japan, Indien och Saudi.

 

Allting gick kinesernas väg i många år men numera har Asiens länder förstått kostnaden med att förlita sig för mycket på kineserna. Tufft för fattiga och extremt korrumperade länder som Kambodja och Burma men jag är inte orolig angående Thailand på kort sikt även om det ser riktigt illa  ut om vi pratar 50+ år. Det finns en ingrodd rädsla för kommunism och Kineser som eliten och militären har vattnat i många decennier, den försvinner inte bara för att Kina idag är en viktig handelspartner; snarare tvärtom.

Jag köper vad du säger med tillägget att 50+ år är en lång tid trots att Trump äntligen har satt en käpp i hjulet för kineserna.
De är "Master manipulators", vilket jag har sett på mycket nära håll och under alla år jag har jobbat ihop med dem undrade jag alltid varför ingen stoppar dem.
Tyvärr är det nog så att det skulle behövas en buffel som Trump att väcka sovande politiker runt om i världen och köpa oss lite tid.

Ingen tvekan om att Kina kommer att ta över världen och de börjar naturligtvis med de enklaste offren.
Thailändarnas närhet och kortsiktighet oroar, har du väl klivit ut i kvicksanden är det svårt att ta sig ur utan hjälp.

 

6 hours ago, Captain Morgan said:

Jag köper vad du säger med tillägget att 50+ år är en lång tid trots att Trump äntligen har satt en käpp i hjulet för kineserna.
De är "Master manipulators", vilket jag har sett på mycket nära håll och under alla år jag har jobbat ihop med dem undrade jag alltid varför ingen stoppar dem.
Tyvärr är det nog så att det skulle behövas en buffel som Trump att väcka sovande politiker runt om i världen och köpa oss lite tid.

Ingen tvekan om att Kina kommer att ta över världen och de börjar naturligtvis med de enklaste offren.
Thailändarnas närhet och kortsiktighet oroar, har du väl klivit ut i kvicksanden är det svårt att ta sig ur utan hjälp.

 

 

Jag har i många år skrivit att vi måste se upp för Kineserna, att de är ett betydligt större hot mot vår demokrati än ryssar och galna muslimer. Jag spenderar 2 veckor per månad i Kina, och har så gjort i över 20 år,  och man kan inte annat än att motvilligt imponeras över vad de åstadkommit på den tiden.

Håller med dig om att Trump tillfälligt satt en käpp i det kinesiska hjulet men framförallt har kineserna själva slängt in en hel stock när de utsåg Xi till kejsare. Att utse någon till ledare på livstid är aldrig bra och framförallt är Xi en gammelkommunist som inte tror på företagande och Kinas utveckling kommer därför bli betydligt långsammare än den annars skulle varit.

Även om Kinas utveckling stannar av så går det givetvis inte bortse från att de om ett par decennier är världen största ekonomi och förr eller senare också har världens mäktigaste militär, även om det är tveksamt om någon på MPR kommer vara vid liv när det händer. Jag tror dock alla numer är medvetna om detta och även om USA och Västvärlden i allmänhet inte alltid varit så schyssta så tror jag ändå att en klar majoritet av Asiens medborgare och politiker hellre står på USAs sida än kinesernas, och i Thailand är det nog mer sant än i de flesta andra länder. Förhoppningsvis kan Indien en dag stå upp mot Kina och jag tror att Asean ihop med Japan och Sydkorea är ett starkt nog ekonomiskt block så att Kina aldrig blir "enda alternativet". 

7 hours ago, Esspe said:

Protesterna verkar tillta.

 

https://www.bangkokpost.com/Thailand/politics/1868569/students-vow-to-ramp-up-protests-in-coming-weeks

"Flash mob" är ett uttryck jag inte hört tidigare, fyndigt.
 

On 2020-02-26 at 13:33, skrev hobbe:

Vet du om dom Thailändska myndigheterna har protesterat på något sätt mot detta ?

Har dom inte gjort det kan man ju misstänka att det har skett med deras goda minne .

 

mvh Hobbe 

 

 

Nej, det har jag inte hört något om. 

De resonerar väl som så att en Svensk(kines som förts ut till Kina? Inte vårt problem...

Tror personligen att han först förts till Kambodja där Kina redan har en SAR i Shianoukville och flugits därifrån till Kina. En gränsvakt vid den gränsen är nog inte så svår att övertala att släppa in ett gäng kineser i Kambodja även om en (Gui Minhai) är drogad bortom medvetenhet.

Sen har han väl dömt i Kina till 10 år bakom galler för ett trafikbrott, så begå inga trafikbrott i Kina!

4 timmar sedan, skrev Esspe:

20.000 påstår dom sig ha samlat. Prayut börjar nog känna trycket ordentligt nu. 

 

https://www.bangkokpost.com/Thailand/politics/1969211/massive-student-led-protest-calls-on-govt-to-quit

Det kommer nog bara bli värre och värre. Att arrestera protestledaren, var nog det dummaste juntan kunde gjort. Det var nog verkligen att kasta bensin på elden. Jag tippar på att oroligheter kommer sprida sig ut i landet. Då folk är ganska trötta på regeringen just nu.

I värsta fall skulle det kunna bli värre än oroligheterna för 10 år sedan.

Det är nu inte gula mot röda. Utan det är stora delar av folket mot regeringen (med studenterna i spetsen). Som anser dels att dom blivit lurade i valet. Samt att Prauth agerar odemokratiskt, Och jag har svårt att tänka mig att dom tidigare gula, kommer att strida för regeringen, denna gång. Då större delen av folket fattar att Thailand ligger ganska risigt till ekonomiskt milt sagt. Förutom regeringen då. Som försöker göra gällande att landet inte lidit så stor ekonomisk skada. Genom diverse ministrars uttalande i massmedia lite nu och då. Förra veckan menade Praiuth att Thailands BMP bara backat 8 procent. 

Nu senast hävdar man ju att man kommer uppnå dubbelt så mycket turister i September än förra året vid den tiden (då man bara räknar på inhemsk turism i den undersökningen) När det i själva verket är så att den interna turismen gör varken från eller till i det stora hela. Man verkar tro att ett par extra helgdagar ska rädda turistindustrin.

8 timmar sedan, skrev janne_h:

Det kommer nog bara bli värre och värre. Att arrestera protestledaren, var nog det dummaste juntan kunde gjort. Det var nog verkligen att kasta bensin på elden. Jag tippar på att oroligheter kommer sprida sig ut i landet. Då folk är ganska trötta på regeringen just nu.

I värsta fall skulle det kunna bli värre än oroligheterna för 10 år sedan.

Det är nu inte gula mot röda. Utan det är stora delar av folket mot regeringen (med studenterna i spetsen). Som anser dels att dom blivit lurade i valet. Samt att Prauth agerar odemokratiskt, Och jag har svårt att tänka mig att dom tidigare gula, kommer att strida för regeringen, denna gång. Då större delen av folket fattar att Thailand ligger ganska risigt till ekonomiskt milt sagt. Förutom regeringen då. Som försöker göra gällande att landet inte lidit så stor ekonomisk skada. Genom diverse ministrars uttalande i massmedia lite nu och då. Förra veckan menade Praiuth att Thailands BMP bara backat 8 procent. 

Nu senast hävdar man ju att man kommer uppnå dubbelt så mycket turister i September än förra året vid den tiden (då man bara räknar på inhemsk turism i den undersökningen) När det i själva verket är så att den interna turismen gör varken från eller till i det stora hela. Man verkar tro att ett par extra helgdagar ska rädda turistindustrin.

Ett av kraven de har är ju att ändra på "article 112", som skyddar monarkin. Folket känner sig svikna av hövdingen som har vänt dom ryggen och njuter i Tyskland sedan många många år. Samt allas lika värde, gissar att "Boss" får ta på sig äran för den

Svårt att inte sympatisera med demonstranterna.

https://www.aljazeera.com/news/2020/08/thai-protesters-step-calls-political-reforms-200816162726057.html

/ SatanG