Funderingar

Tror mig ha læst om att sverige måste ge PUT till t.ex thailændskor som har gemensamma barn med en svensk man (man boende i sverige).

Står tydligen i FN's barn konvertion att man inte får skilja barnet från sina førældrar.

Bryter inte Thailand mot den regeln då?

Hej andrejsdenruskig,

"Bryter inte Thailand mot den regeln då?"

Hmm ja, det kan man ju tycka. I Thailand tycker man väl att farangen ska gifta sig med thaidamen och skaffa ett sådant visa om de nu vill bo tillsammans i Thailand.

Herr Chang har talat.

Quote

Det spelar ingen roll om man gifter sej, man får lik förbannat inte PUT i Thailand. Det trodde jag att du visste.

Hej matte,

"Det spelar ingen roll om man gifter sej, man får lik förbannat inte PUT i Thailand. Det trodde jag att du visste."

Ja, det vet jag. Jag menar det thailändska visa man kan få om man är gift med en thailändsk dam.

Jag vet också att detta visa inte innebär något arbetstillstånd. Till skillnad från UT i Sverige.

Och någon gratis undervisning i thailändska språket får man inte heller.

Och ja, detta visa ska prövas varje år. Permanent är det icke.

Herr Chang har talat.

Quote

Då är vi helt överens om att det inte finns något Thailändskt UT med andra ord, och då kvarstår frågan om vad FN tycker om det och i förlängningen vad Thailand tycker om vad FN tycker. Om nu Thailand vet att FN finns förstås, och vad dom skulle tjäna på att följa FN:s regler i stället för att föra sin egen politik.

Ja Matte,

Vi är helt överens om att det inte finns något thailändskt UT. Det lär inte införas något heller av xenofobiska thailändare med mindervärdeskomplex.

FN vet man nog inte vad det är.

Herr Chang har talat.

Jag tror nog att det ar en minoritet av varldens lander som foljer sarskilt manga av FN's stadgar. Jag tycker att Thailands tolkning,

dvs att man har ratt att bo har om man kan forsorja sig, ar ganska rimlig om man ser till Thailands relativa fattigdom. Att man inte

med automatik far arbetstillstand ar lite trakigt men jag forstar att de inte ger medborgarskap da det formodligen skulle innebara

att hela Thailands kustnara omraden inom ett ar formodligen skulle agas av fd utlanningar som gift sig, pa riktigt eller inte, med en

thailandsk medborgare.

Det finns resident visa ocksa i Thailand och jag har tankt soka det nasta ar om jag fortfarande ar kvar.

Article 9

1. States Parties shall ensure that a child shall not be separated from his or her parents against their will, except when competent authorities subject to judicial review determine, in accordance with applicable law and procedures, that such separation is necessary for the best interests of the child. Such determination may be necessary in a particular case such as one involving abuse or neglect of the child by the parents, or one where the parents are living separately and a decision must be made as to the child's place of residence.

2. In any proceedings pursuant to paragraph 1 of the present article, all interested parties shall be given an opportunity to participate in the proceedings and make their views known.

3. States Parties shall respect the right of the child who is separated from one or both parents to maintain personal relations and direct contact with both parents on a regular basis, except if it is contrary to the child's best interests.

Article 10

1. In accordance with the obligation of States Parties under article 9, paragraph 1, applications by a child or his or her parents to enter or leave a State Party for the purpose of family reunification shall be dealt with by States Parties in a positive, humane and expeditious manner. States Parties shall further ensure that the submission of such a request shall entail no adverse consequences for the applicants and for the members of their family.

2. A child whose parents reside in different States shall have the right to maintain on a regular basis, save in exceptional circumstances personal relations and direct contacts with both parents. Towards that end and in accordance with the obligation of States Parties under article 9, paragraph 1, States Parties shall respect the right of the child and his or her parents to leave any country, including their own, and to enter their own country. The right to leave any country shall be subject only to such restrictions as are prescribed by law and which are necessary to protect the national security, public order (ordre public), public health or morals or the rights and freedoms of others and are consistent with the other rights recognized in the present Convention.

Alltid en def. fraga men internationella barnkonventionskommitten har inte sa vitt jag vet tolkat det som att Thailand uppfyller ovan namnda kriterier.

Personligen tycker jag att Thailand har en ok losning som iaf inte ar ett direkt hinder. Vidare sa finns det andra aspekter av barnkonventionen som ar nog sa mkt allvarligare som de direkt bryter emot.

Nej... vi vet inte vad FN är.

Vet bara vad UN är...

Står inte UN för papperstiger eller tiger av papper?

Undrar om det är släkt med "en svensk tiger"... 

---

Nej, nu är jag elak.

---

Det är svårt att ta ett system från ett land och installera hela systemet i ett annat land.

Det finns så många andra omständigheter som man måste ta hänsyn till.

Så att tro eller önska att Thailand ska bli precis som Sverige är nog bara att drömma om.

Om det blev så så skulle nog ingen åka till Thailand ändå - varför åker man till ett annat kallt land, med tråkiga stränder med massa snö och slask när man kan få allt hemma i Svedala.

---

Själv tycker jag om att iaktta och analysera...

--- kanske en slö persons sätt att inte agera --- vad vet jag, vad vet jag.

Ha det gott, folk!

Magrood

Quote

Ja, hoppas inte att Thailand blir som Sverige. Det måste jag hålla med om.

Jag tycker bara att det är synd om barnet och även den ena föräldern som skulle ha det jobbigt att leva tillsammans med sitt barn.

Skulle man vända på det och barnet bor i Sverige men den Thailäändska mamman får inte stanna, utan hon måste åka till Thailand för något uppehållstillstånd får man inte.

Och om bägge länderna har samma regler så blir det väldigt svårt, varken Thailand eller Sverige låter moder/fadern stanna i landet.

Framför allt skulle det vara väldigt synd om barnet...

Quote

Jag håller med dig om att det är synd om barnet.

I samhällen med regler och lagar försöker man rätta sig efter dom så gott det går och använda de möjligheterna som tillåts.

Thailand har ungefär lika stor yta som Sverige.

Thailand har drygt 60 miljoner invånare och mycket turister.

Thailand har inte plats och samma möjligheter som Sverige att ta emot fler personer på samma villkor som Sverige som är ett glesbefolkat land.

Sen har Thailand inte lyckats bli vapenexportör och tjänar stora pengar på det. 

Thailand behöver skydda och ta hand som sina medborgare och resurserna räcker knappt.

Thailand behöver köra Robinhood-metoden. Utlänningar får gärna komma och besöka vår plats - som turister, som kunder. Med inkomster från turister kan man använda de pengarna till resten av landet. Thailand uppskattar turister som inkomstkälla, som källa till näringslivet - jobb för många thailändare.

En mamma med 9 barn har större möjlighet att ta väl hand om alla 9 barn än en mamma med 60 barn.

Av dessa 60 barnen blir en del undernärda - och de andra barnen som lyckas bättre i livet får hjälpa till att ta hand om dem undernärda som också vill nå någon vart. (Kan de inte nå sina mål med hjäran använder de andra metoder - mänskligt instinkt.)

Har den mamman med 60 barn möjlighet att ta hand om 1,2,3 barn till och tar hand om dem som sina egna barn på samma villkor? Resurserna räcker knappt till hennes egna barn.

Men de 1,2,3 barnen från den andra mamman får gärna komma och hälsa på, utnyttja en del saker i den fattigas mammas hem - mot ersättning. Så att hon kan ge bättre chanser för sina barn.

Ska hon låta de 1,2,3 barnen ta ett jobb från hennes 60 barn, ska hon ge dem utbildning när hon inte ens har råd för sina barn...

---

Jag skickades till släktingar som hade mer resurser för att jag skulle kunna få bra utbildning och bättre chanser i livet.

De rika släktingarna skickade inte sina barn till dem i Roi-Ett och krävde samma rätt som barnen där.

Jag kunde inte bo hos mina föräldrar.

Vad är rätt, vad är fel?

Jag vet inte. Är det bra att jag har bra utbildning och bättre chanser i livet fast ingen trygghet från föräldrar som barn, jämförd med mina kusiner som bodde kvar på landet och fått så mycket kärlek och trygghet - men mindre utbildning.

--- och om man måste säga det så har jag alltid skuldkänsla att jag har lyckats bättre än dem --- och det gör att jag ibland blir utnyttjad ...

Det är att välja mellan två onda ting.

Men sånt är livet.

Det är ingen idé att älta om att det borde vara si och så och så.

Det är bara att leva vidare och hitta något positivt i det negativt. Göra det bästa av situationen.

---

Om man tittar på Maslows steg.

http://sv.wikipedia./Behovshierarki

Så kan man förstå och acceptera saker och ting som är annorlunda i andra länder bättre.

Med den kunskap i bakhuvudet kan man förstå att man inte kan använda "svensk" linjal för att mäta saker och ting i andra länder - hur de resonerar.

Medan svenskar fått behov 1 och 2 uppfyllda redan efter födsel så är det folk i andra länder som ägnar sig hela livet för att få behov 1 uppfyllt.

---

Det finns möjlighet för svenska pappor att vara i Thailand med sin fru och barn. Men ni får inte hela paketet som Sverige kan erbjuda. Tyvärr så är livet inte rättvist alla gånger.

---

Jag är tacksam för det Sverige kan erbjuda - men jag kan tyvärr inget annat än att säga "tyvärr så kan Thailand inte erbjuda samma sak".

Utnyttjar jag Sverige när jag bor här och mitt land inte kan erbjuda samma sak tillbaks?

Det tycker jag inte. Jag tycker jag gör rätt för mig, jobbar, betalar skatt, är en bra medborgare och bidrag med det lilla jag kan.

Känner mer skuldkänsla för mitt moderland som gett mig utbildning och jag bara stack...

---

Vänliga hälsningar

Magrood

Bra skrivet Magrood  Fast jag tycker inte man ska känna skuldkänslor för att man lämnat fosterlandet. 

Quote

Du gör rätt i att inte ha skuldkänslor.

Det var inte tänkt att Thailand skulle "föda" mig lika lite som Sverige "föder" dig. Det lyckas nog både du och jag själv på egen hand.

Nu var det för min del bara en hypotetisk fråga eftersom jag trivs bra som endast turist i Thailand och har nog inte tänkt flytta dit innan barnen är vuxna (om ens då). Då är det ju ingen ide att försöka stödja sig mot barnkonventionen .

Som du säger så är livet orättvist och det är väldigt svårt att både ha kakan och äta upp den.

Det är lite dumt av mig att klaga, för jag har inte direkt ett dåligt liv jämfört med fattiga människor i Thailand. Det är mer ett lyx problem. Det blir nästan som att man måste välja mellan om man ska äta rysk kaviar eller tryffel om man jämför med dom som verkligen har det svårt.

Jag har trots allt möjligheten att "fly" mitt hemland och möjligheten att återvända till detsamma. Om jag "flyr" till Thailand eller till ett annat land spelar egentligen ingen roll, det viktiga är att jag har en möjlighet