Detta händer just Nu

Hej

Problemet är bara att t.ex militären i Ådalen handlade på uppdrag av den då sittande regeringen, och därför är det viktigt

att en regering aldrig under några omständigheter ska få använda militären för att skjuta landets egna innevånare.

Men dom borgerliga har helt riktigt drivit igenom en förändring av svensk lag så numera är det återigen möjligt att vi får

ett nytt Ådalen igen, själv hoppas jag att denna möjlighet kommer att stoppas vid ett ev. maktskifte.

Mvh Isan Lover

En milstolpe i MPR:s historia, ett inlägg av sådan kvalitet att solen gick tillbaka ner i öster, ett inlägg som aspirerar på både Nobels fredspris samt litteraturpris.

Självklart har nuvarande Svenska regering i tankarna att skjuta lite folk via militären både här och där, 1:a maj är väl första målet för regeringen att använda sig av den nya lagen.

För det kan ju inte vara så att den extremt snabbt ökande organiserade brottsligheten, med en östatsmaffia, med ett antal motorcykelgäng och brottslingar så välutrustade att svensk polis i ett skarpt läge faktiskt inte har varken folk eller resurser att klara av dessa. Och självklart skall vi bortse från att lagändringen kom till för att svensk militär skall kunna verka var som helst i FN:s regi, så kallade fredsbevarande uppdrag.

Och nu har vi i Sverige samma lagstiftningen som samtliga andra länder i väst, men IL ser självklart detta som ett steg på vägen mot att svensk militär kommer döda folk i samband med en avtalsrörelse.

Majoriteten av befolkningen på landsbyggden i de områdan jag bott , Isaan och Chiang Mai , är inte högutbildade, och inte förmögna. Snarare motsatsen.

Enligt min åsikt kan vi därför inte begära av dem dem att ha samma normer som oss svenskar när det gäller hur man beskyddar sina barn.

Jag ser mycket ofta hur de visar kärlek och känslor för barnen, betydligt oftare än vad jag sett i Sverige, så jag tror inte vi ska ifrågasätta att även dessa människor vill sina barns bästa.

De fattigaste arbetarna på landsbyggden har i stort sett alltid sina småbarn med sig oavsett vad de gör.

Jag har också blivit upprörd när en gammal motorcykel med ett ungt par samt deras tre barn, komma körand i skymningen utan belysning, och ingen har hjälm.

En del åker ut på arbete i majs eller sockerrörsodlingarna på en vecka och har barnen med sig 24 tim per dygn.

De sover över i enkla bambuhyddor där , och barnen leker ganska fritt omkring , där det finns skorpioner, ormar,

myggor som kan sprida febersjukdommar, stora tusenfotingar etc.

Finns det en stor vattenpöl, eller ett stort dike vill barnen förståss leka där, och det får dom ofta.

Dom fångar och leker med , grodor, småfisk, krabbor, skalbaggar, sköldpaddor etc.

Det finns inga dagis för dessa barn, och föräldrarna har en lön på 150-180 Baht /dag, så de skulle inte haft råd att betala om det fanns.

Det händer svåra olyckor med dessa barn då och då, och då stöttar alla dom drabbade familjerna, och livet går vidare.

Om dessa föräldrar åker till Bangkok för att demonstrera för något de tror kan ge dem ett bättre liv i framtiden,

tar dom naturligtvis barnen med sig.

För mig är det obegripligt hur någon kan anklaga dem för att ha barnen som mänskliga sköldar.

Enligt min åsikt är det upp till de mera välutbildade makthavarna att inte använda våld mot dessa människor.

En milstolpe i MPR:s historia, ett inlägg av sådan kvalitet att solen gick tillbaka ner i öster, ett inlägg som aspirerar på både Nobels fredspris samt litteraturpris.

Självklart har nuvarande Svenska regering i tankarna att skjuta lite folk via militären både här och där, 1:a maj är väl första målet för regeringen att använda sig av den nya lagen.

För det kan ju inte vara så att den extremt snabbt ökande organiserade brottsligheten, med en östatsmaffia, med ett antal motorcykelgäng och brottslingar så välutrustade att svensk polis i ett skarpt läge faktiskt inte har varken folk eller resurser att klara av dessa. Och självklart skall vi bortse från att lagändringen kom till för att svensk militär skall kunna verka var som helst i FN:s regi, så kallade fredsbevarande uppdrag.

Och nu har vi i Sverige samma lagstiftningen som samtliga andra länder i väst, men IL ser självklart detta som ett steg på vägen mot att svensk militär kommer döda folk i samband med en avtalsrörelse.

Hej

Ja det kanske låter långsökt just nu att en svensk regering skulle kunna tänka sig att använda landets militär mot den egna

befolkningen, men tyvär är min efarenhet att historien brukar upprepa sig om tillräckligt med tid har gått.

Hur många gånger har inte folk sagt aldrig mer efter vissa tragedier, men lika förbannat står vi ofta där igen senare.

Mvh Isan Lover

Jo det där är bara fånigt...där håller jag helt med IL, Bossej mfl. Man måste omforma monarkin och lagarna runt den så att det närmar sig västerländsk nivå. det går inte att alla alltid faller tillbaka på att så fort folk kritiserar något så kan det tolkas som hot mot monarkin.

Hej

Det är alltid lika roligt om vi kan ha samsyn om något, även om det inte är så ofta.

Mvh Isan Lover

Hej

Tack för ett bra inlägg i debatten, problemet är helt enkelt inte att det finns kvinnor och barn bland demonstranterna utan

att regeringen vill tvinga militären att skuta in i folkmassorna och då ser det som ett litet problem att kvinnor och barn

kommer att dö, dom vill nog ha en mer differentierad etnisk rensning liknande den i Sebrenitsa på balkan där skildes också

kvinnor och barn ifrån männen innan alla män dödades.

Men dom som utförde och beordrade detta är alla efterlysta eller fängslade för brott mot mänskligheteten,

så Apishit och hans hejdukar borde veta vad som väntar och sluta att ens tänka på våld och massmord som lösningar på landets

problem.

Mvh Isan Lover

IL; man skulle kunna fundera om all hästar är hemma i stallet?? Hur är det bara möjligt med ett sådant inlägg? Var det ett provocerande skämt? Jag väljer att ta det så.

Det har ju varit en del spridda och ibland tvärsäkra idéer

kring möjligheten att de där M79 granaterna sköts från Rama4 statyn vid

Lumpini Park och vidare i en båge bort ca 400 meter för att med precision träffa

demonstrationsmotståndarna i den smala korridor som finns

mellan husväggarna och skytrain-spåren.

Själv var jag ju Kock i Flottan så jag har ingen aning om

det är möjligt att utföra detta prickskytte på det avståndet

med ett sådant gammalt simpelt granatgevär.

Men vad det gäller den sk "FRI SIKTEN" så tycks det påståendet

vara en smula överdrivet om man utgår från bilden nedan som

är tagen vid statyn med en vy bort mot Silom Rd.

Majoriteten av befolkningen på landsbyggden i de områdan jag bott , Isaan och Chiang Mai , är inte högutbildade, och inte förmögna. Snarare motsatsen.

Enligt min åsikt kan vi därför inte begära av dem dem att ha samma normer som oss svenskar när det gäller hur man beskyddar sina barn.

Jag ser mycket ofta hur de visar kärlek och känslor för barnen, betydligt oftare än vad jag sett i Sverige, så jag tror inte vi ska ifrågasätta att även dessa människor vill sina barns bästa.

De fattigaste arbetarna på landsbyggden har i stort sett alltid sina småbarn med sig oavsett vad de gör.

Jag har också blivit upprörd när en gammal motorcykel med ett ungt par samt deras tre barn, komma körand i skymningen utan belysning, och ingen har hjälm.

En del åker ut på arbete i majs eller sockerrörsodlingarna på en vecka och har barnen med sig 24 tim per dygn.

De sover över i enkla bambuhyddor där , och barnen leker ganska fritt omkring , där det finns skorpioner, ormar,

myggor som kan sprida febersjukdommar, stora tusenfotingar etc.

Finns det en stor vattenpöl, eller ett stort dike vill barnen förståss leka där, och det får dom ofta.

Dom fångar och leker med , grodor, småfisk, krabbor, skalbaggar, sköldpaddor etc.

Det finns inga dagis för dessa barn, och föräldrarna har en lön på 150-180 Baht /dag, så de skulle inte haft råd att betala om det fanns.

Det händer svåra olyckor med dessa barn då och då, och då stöttar alla dom drabbade familjerna, och livet går vidare.

Om dessa föräldrar åker till Bangkok för att demonstrera för något de tror kan ge dem ett bättre liv i framtiden,

tar dom naturligtvis barnen med sig.

För mig är det obegripligt hur någon kan anklaga dem för att ha barnen som mänskliga sköldar.

Enligt min åsikt är det upp till de mera välutbildade makthavarna att inte använda våld mot dessa människor.

Jag har exakt samma uppfattning som Du ända tills det till kommer raden om hur det är obegripligt att någon kan anklaga dem..o.s.v.

Det är väl klart som korvspad att man kan anklaga, eller i alla fall ifrågasätta ett handlande då det är UPPENBART att fara föreligger, inte från ormar eller skorpioner, sådant är vardagsmat ute bushen, utan gevär och andra VAPEN, en i mitt tycke milsvid skillnad, OK att okunskap finns i övermått, men någon form av skyddsinstinkt gentemot barnen borde det finnas i ett så solklart skeende.

Baa

Hej

Den liknelsen använde jag för att påvisa att det kan hända otrevliga saker med männen efter att kvinnor och barn har

avskiljts, och att jag tror att anledningen till att regeringen vill ha bort dom är att använda våld mot dom kvarvarande

männen även i detta fall.

Mvh Isan Lover

Nu har ju redan 26 personer dött och 900 skadats, skulle man inte då som ansvarstagande förälder försöka att undvika att utsätta sina barn för dessa faror, genom att till exempel låta dem gå i skolan som faktiskt fortfarande är gratis och allmän i Thailand.

Nej, istället tar man sina barn till en ockupationsplats där det stryker omkring tungt beväpnade "vakter" och som mer liknar ett fort än en park. Fullt med apterade sprängladdningar och granater.

Vi har nog olika uppfattningar om vad som är en lämplig miljö att ha sina barn i...

Varför regeringen eliten och militärens plötsliga omsorg av de fattiga barnen i vanliga fall behandlas de och deras föräldrar som boskap och i bästa fall som tamdjur.

Om det inte hade varit på öppen gata i BKK så att hela världen kan se skulle alla de som demonstrerar varit döda nu.

Tycker det är hemskt och får var slut på detta som regeringen och eliten med flera håller på med att behandla större delen av folket som deras tamdjur.

Thailändska folket skall inte behöva vara tacksamma för att de får lov att bygga vägar hus och odla ris åt eliten.

Thailands skola är att likna vid hur man dressera en hund. Så det är väl klart att det är bättre att hålla ungarna därifrån.

Tycker det ser ut som att Thaksin ser ut att trivas riktigt bra man ser aldrig att han behöver livvakter runt sig.

Han lyckas tillsammans med folket att i exil skapa dessa demonstrationer och få hela världens ögon vända mot Thailand.

Ser fram i mot ett Thailand som inte kommer att förbli som det alltid har varit för folket.

Thailand har fått en ny Rama 5

Hela världen ser nu att Thaksin agenda var att ta från den rika eliten och flytta över makten och pengarna till folket.

Jag tror alla i Thailand fattar vad Thaksin gjorde och vill göra.

Utan Thaksin hade inget av det som nu händer varit möjligt.

Jag tror inte att de röda har mest att förlora på det som nu sker utan sittand regering med flera för de kan aldrig vara riktigt säkra på hur dobbermannen de har hemma tänker.

Moo

Just nu kanske det är mer spännande att följa vad som händer i verkligheten. Röda slåss med militären vid Don Muan. Senaste:

THE NATION: NationTV: Red-shirt protesters seize gas station at Don Muang to try to prevent troop from advancing to arrest them.

THE NATION: Their leaders urged the protesters to regroup at the gas station because authorities blocked them from returning to Rajprasong.

Jag har exakt samma uppfattning som Du ända tills det till kommer raden om hur det är obegripligt att någon kan anklaga dem..o.s.v.

Det är väl klart som korvspad att man kan anklaga, eller i alla fall ifrågasätta ett handlande då det är UPPENBART att fara föreligger, inte från ormar eller skorpioner, sådant är vardagsmat ute bushen, utan gevär och andra VAPEN, en i mitt tycke milsvid skillnad, OK att okunskap finns i övermått, men någon form av skyddsinstinkt gentemot barnen borde det finnas i ett så solklart skeende.

Baa

Hej

Det kan ju vara så att det är för möjligheter till ett bättre liv för barnen som många demonstrerar.

Och att dom anser att utjämning av klassskillnader och allas rätt till lika värde gör att det även är värt att riskera både

sitt egna och sina barns liv för genom att ifrågasätta dom traditionella makthavarna i landet.

Mvh Isan Lover

Hej

Ja det kanske låter långsökt just nu att en svensk regering skulle kunna tänka sig att använda landets militär mot den egna

befolkningen, men tyvär är min efarenhet att historien brukar upprepa sig om tillräckligt med tid har gått.

Hur många gånger har inte folk sagt aldrig mer efter vissa tragedier, men lika förbannat står vi ofta där igen senare.

Mvh Isan Lover

Undrar om inte du har en hemlig våldsfetish.

Jag har exakt samma uppfattning som Du ända tills det till kommer raden om hur det är obegripligt att någon kan anklaga dem..o.s.v.

Det är väl klart som korvspad att man kan anklaga, eller i alla fall ifrågasätta ett handlande då det är UPPENBART att fara föreligger, inte från ormar eller skorpioner, sådant är vardagsmat ute bushen, utan gevär och andra VAPEN, en i mitt tycke milsvid skillnad, OK att okunskap finns i övermått, men någon form av skyddsinstinkt gentemot barnen borde det finnas i ett så solklart skeende.

Baa

Och... återigen... föräldrarna må vara korkade, outbildade, vana att inte ta faror på allvar och allt det där andra Bossej utmålade dem som.

Men deras ledare är det inte. Och Bossej är det väl inte. Eller?

Hej

Problemet är bara att t.ex militären i Ådalen handlade på uppdrag av den då sittande regeringen, och därför är det viktigt

att en regering aldrig under några omständigheter ska få använda militären för att skjuta landets egna innevånare.

Det finns alltid andra mer självklara alternativ som är att föredra framför mord på sin egen befolkning.

Militären i ett land ska bara användas vid hot från omvärlden, och inrikes t.ex vid naturkatastrofer och stora olyckor

eller katastrofer.

Men dom borgerliga har helt riktigt drivit igenom en förändring av svensk lag så numera är det återigen möjligt att vi får

ett nytt Ådalen igen, själv hoppas jag att denna möjlighet kommer att stoppas vid ett ev. maktskifte.

Mvh Isan Lover

det är alltid fel när man använder militär mot det egna folket. Ett av de färskare exemplen (Ådalen var för 79 år sedan) är Himmelska Fridens torg. Ett av de värre brotten mot mänskliga rättigheterna, eller hur?

vad är det för lag du pratar om? Vadå.."helt riktigt"?? Förklara

Hej

Det kan ju vara så att det är för möjligheter till ett bättre liv för barnen som många demonstrerar.

Och att dom anser att utjämning av klassskillnader och allas rätt till lika värde gör att det även är värt att riskera både

sitt egna och sina barns liv för genom att ifrågasätta dom traditionella makthavarna i landet.

Mvh Isan Lover

Ja, några månader tidigare val är verkligen något att offra sina barn för:ironi:

Njae, riktigt så sa han det väl inte. Han sa att ingen oavsett vilken militär man var, skulle kunna träffa stationen från parken.

Poängen är inte främst vart granaterna slog ner. Det kan ha varit en tillfällighet att dom hamnade just där.

Det intressanta är varifrån sköts det. Det är klart man kan träffa stationen även om det inte är lätt.

Om man avfyrar ett antal granater i den riktningen med en viss elevation, klart att dom kan nå fram. Detta är inte gevär såtillvida att man skjuter rakt fram. Man "lobbar" in granaterna på samma sätt som med granatkastare. Granaterna har en bana över 45 grader, just för att komma över hinder.