Dansk import av prostituerade

Jag blir lite förvånad över det stora antalet Thailändskor som de påstår. Jag är i Köpenhamn med jämna mellanrum och brukar bo på Scandic Weber. Då är man ju mitt i smeten så att säga. Kommer man till hotellet efter 23.00 så är Vestbrogade fullt av svarta prostituerade från Stationen till Weber. Kan inte påminna mig om någon asiatiska, däremot många som ser ut att komma från fd öst.

Det räcker ju att slå upp Extra Bladet så ser man ju att det finns en del Thaipiger men i den omfattningen förvånar mig mycket.

Jag har jobbat i Köpenhamn i 6 mån så av vad jag sett och frågat så är det dom afrikanska kvinnorna som hänger på gatorna medans asiaterna hänger på sina bordeller.

Nesse pesse

En stor majoritet svenskar charmas av hennes personlighet, det är till och med så att jag blir lite förbluffad över vilka svenska vänner hon lyckas skaffa sig på egen hand.

Herr Chang har talat.

Håller med.. känns lite konstigt när det kommer hem svenska tjejkompisar för att besöka frugan.

I övrigt har det alltid varit öppna famnen som gällt för frugan i hela min gamla släkt- och vänskapskrets. Måste nog hävda att hon blivit så fantastiskt väl mottagen och uppskattad att man nästan känner sig lite undanskuffad.

Alla strålkastare på henne liksom.

Håller med.. känns lite konstigt när det kommer hem svenska tjejkompisar för att besöka frugan.

I övrigt har det alltid varit öppna famnen som gällt för frugan i hela min gamla släkt- och vänskapskrets. Måste nog hävda att hon blivit så fantastiskt väl mottagen och uppskattad att man nästan känner sig lite undanskuffad.

Alla strålkastare på henne liksom.

Ja... man kan känna sig lite utanför ibland.

Men i grund och botten är det väl ganska sunt att thaipartnern skaffar sig egna svenska bekanta i Sverige. Och inte bara håller sig till andra thailändare.

Herr Chang har talat.

Ja... man kan känna sig lite utanför ibland.

Men i grund och botten är det väl ganska sunt att thaipartnern skaffar sig egna svenska bekanta i Sverige. Och inte bara håller sig till andra thailändare.

Herr Chang har talat.

Amen!

Mörkertalet i Sverige har inte heller blivit mindre efter sexköpslagens införande.

Nej knappast...

Nu vet jag inte riktigt vad jag förespråkar, men helt klart hade varit bättre koll över prostituerade om det fanns statliga bordeller.

Om spelberoende ska botas med statliga kasinon så...

Herr Chang har talat.

Jag var i Köpenhamn och såg matchen mellan Brian Nielsen-Myke Tyson 2000-2001 och efteråt så hamnade vi grabbar på en nattklubb med nästan uteslutande thaitjejer som jobbade där,utanför såg vi inte till några thai men däremot öststatstjejer och afrikanskor.Vi har en bekant från mellansverige som jobbat som massös därnere i 8 år och hon säger att det blivit otoligt många thai som jobbar som proffs nu.Det har även kommit "chefer"som har tagit hand om verksamheten vilket har inneburit att förtjänsten för tjejerna har halverats.Mvh Måne

1/6 av de prostituerade i Danmark är alltså från Thailand. Det är onekligen svårt att motarbeta förutfattade meningar och eventuella fördomar när statistiken talar sitt tydliga språk. Hur man än vrider och vänder på det så har det ju tyvär en mkt negativ inverkan på resten av thailändarna som vistas i Europa eller norden ses av sin omgivning. Att folk kategoriserar, grupperar, paketerar och generaliserar är ju knappast ett nytt fenomen och det handlar väl ytterst om att göra verkligheten lite mindre komplicerad och mer greppbar. Någonstans där på vägen får barerna på Bangla, prostituerade i Danmark, vissa thaimassager i Sverige eller ECPAT-anekdoter stå representant för thailändska kvinnor i Sverige eller Europa. Är man lite krass så är det ju tyvär som så att man ibland får ligga som man bäddar. Vi kan ju knappast låtsas som att det är en tillfällighet att thailändska kvinnor ses som köpeflickor av många människor. Vi kan tycka det är orättvist, trist, fördomsfullt, elakt, förjävligt, osv men vi kan knappast vara särskillt förvånade.

Varje gång frågan dyker upp så blir jag tvungen att göra upp med mina egna spöken litegrann. Jag vet att när vi har varit i Sverige så har folk som mest behandlat Alisa väldigt väl. Men nu när vi så sakta gör oss redo att flytta hem till Sverige så kan jag inte låta bli att bli lite deppig när jag tänker på de eventuella förutfattade meningar hon kommer tvingas acceptera eller bemöta. Frågan jag måste svara på är huruvida jag är villig att utsätta Alisa för detta. Visst kanske jag målar upp en bild som är betydligt mkt värre än verkligheten faktiskt är men, men. Jag tror det delvis är andra forummedlemmar som skrämt upp mig lite. Vi har ju själva inte märkt något nämnvärt av det men det har skrivits spaltmeter om sne blickar hit och dit som ändå fått mig att fundera en del.

Känns som jag är ute och cyklar med detta inlägget för det har väldigt lite med trådens ursprung ”Dansk import av …” Men det jag försöker svara på här är lite av det du säger i denna mening ” Men nu när vi så sakta gör oss redo att flytta hem till Sverige så kan jag inte låta bli att bli lite deppig när jag tänker på de eventuella förutfattade meningar hon kommer tvingas acceptera eller bemöta.”

Nu har jag ingen aning om hur er situation ser ut i Thailand eller hur den kommer att se ut i Sverige så jag borde redan sluta skriva här wille, men vad skulle det bli för forum om vi inte våga anta och spekulera lite… Om inte annat kanske någon stämmer som du eller någon kan ta åt sig av för att göra flytten lättare, eller låta bli att flytta helt enkelt…

Vad jag förstår av er situation i Thailand så verkar din fru och hennes familj vara relativt välbeställda med vad allt det innebär av lyx så som maid, trädgårdsmästare, chaufför odyl. Du själv verkar ha ett arbete som innebär en någorlunda god inkomst och en hel del resor (varför det nu skulle innebära bra med pengar per automatik det är väl bara en av många fördomar som jag har…)

Tänk dig då att flytta din fru från denna ”skyddade” verkstaden till ett land där man i princip gör allt själv, städer, lagar mat, tvättar sin bil, renoverar sin lägenhet/hus, passar barnen själv (kvällar helger), klipper gräsmattan mm mm. Nu säger jag inte att din fru aldrig har stått med huvudet i toalett stolen för att göra den ren vecka ut och vecka in…

Att ni sen måste flytta till en 3:a i Fittja (kunde inte komma på något värre ställe i Stockholm…) hur kommer det att mottas?

Sen är det dags för frugan att gå på SFI, ”självklart skall hon gå på SFI, språket är ju inkörsporten till det svenska samhället…” Men är det verkligen så bra att låta våra fruar gå och ”harva” år ut och år in på SFI för att lära sig svenska med en bunt imbecilla flyktingar från Kurdistan (nu lär jag få stryk av min kurdiska kompis), och ej att förglömma alla män på kursen som bara ser den Thailändska damen som en vandrande ”glädjeflicka” med allt vad det innebär (tror nog att det finns ett antal av våra damer som aldrig riktigt har sagt sanningen om vad de blir utsatta på dessa SFI kurser). Det bästa är kanske en kombination att få ut henne på arbetsmarkanden så fort som möjligt samtidigt som hon läser Svenska på folkuniversitetet, ja det är dyrt, men som man säger, ”du får vad du betalar för…”

Så var det det med arbeta ja, jag känner en som är PhD i Engelsk lingvistik och en som har påbörjat sin PhD på Chalmers inom datavetenskap, förutom dessa känner jag ett antal masters och bachelor degree i Sverige som bara blir erbjudna jobb som städerskor, ja det var ju säkert drömmen de hade när de kom hit, NOOOOOT… Och din fru willie har en utbildning inom?

Nu kommer jag inte riktigt ihåg om frugan din hade ett barn sen tidigare. Men en sak är säker, skolorna är inte så glada för dessa Thaibarn som kommer till Sverige och som inte kan ett ord svenska (inte konstigt kanske…) eller engelska, så de har ett helsike att få barnen att lära sig språket för många gånger kommer inte barnen från en studiemotiverad miljö/omgivning (nu jobbade du inom utbildning tror jag, så det är knappast ett problem för er) men för alla som kommer från en miljö där mormor har tagit hand om barnen och där enda utbildningen har varit hur man tuggar lao khao (det skall stå ”tuggar ris” Jag älskar fördomar..) lär få de problemen som jag tänker på…

Men varför inte öppna eget för frugan?

En kompis till mig som var med och arrangerade HBT festivalen i Göteborg sa att man vägrade att ha med den Thailändska HBT rörelsen att göra, pga att man bara hade negativa erfarenheter från dem.

Det samma gäller andra som försökt att göra ”affärer” med Thai, de vill inte ha med dem att göra. Frågar man varför så får man till svar att deras erfarenhet är att det blir problem på alla sätt med pengar, tider etc…

Till sist en liten anekdot från första nyåret i Sverige (första för fruns 9 åriga son). Vi åker ner till Lilla Bommen vid Operan för att stå på de bästa platserna för att se fyrverkerierna som GP anordnar för pöbeln. När vi har stått där ett tag så säger hennes son, ”varför måste vi stå på utsidan tillsammans med alla dessa fattiga människor, kan vi inte stå inne” dvs på Operan…

Hur förklarar men för honom att i Sverige är alla ”lika” dvs ”lika” fattiga…

Ha en riktigt trevlig helg wille, hälsa frugan så gott.

//bob

Ja nackdelen med att vara invandrare i Sverige är väl att man här får börja om från början oavsett vad man har för utbildning i bagaget sen tidigare. En svensk utbildning är det enda som gäller nästan oavsett yrkesmålsättning.

Och för att komma in på universitet så måste man klara av gymnasiesvenskan först vilket dessutom i realiteten är i minsta laget för att sedan klara av en universitetsutbildning på det nya språket.

Efter godkänd SFI kan man inte speciellt mycket svenska, det är bara ett första litet pyttesteg om man planerar att läsa vidare på högskola i Sverige.

Starta eget är väl annars ett sätt att komma runt svenskarnas ofta höga krav för att släppa in invandrare inpå sig, borde finnas en mängd områden med potential att tjäna pengar på för en välutbildad, fantasirik, initiativkraftig och arbetsam thailändska.

Ja, SFI är inte mycket att hänga i julgranen... även den förstås är till viss nytta.

Jag kan konstatera att fru Changs svenska utvecklades betydligt snabbare när hon startade egen massageverksamhet och var tvungen att kommunicera på svenska med många kunder då de inte hade lust eller kompetens att tala engelska.

Starta eget är nog bästa sättet för thailändare... speciellt om man har en farang som stöttar mot all byråkrati

Herr Chang har talat.

Känns som jag är ute och cyklar med detta inlägget för det har väldigt lite med trådens ursprung ”Dansk import av …” Men det jag försöker svara på här är lite av det du säger i denna mening ” Men nu när vi så sakta gör oss redo att flytta hem till Sverige så kan jag inte låta bli att bli lite deppig när jag tänker på de eventuella förutfattade meningar hon kommer tvingas acceptera eller bemöta.”

Nu har jag ingen aning om hur er situation ser ut i Thailand eller hur den kommer att se ut i Sverige så jag borde redan sluta skriva här wille, men vad skulle det bli för forum om vi inte våga anta och spekulera lite… Om inte annat kanske någon stämmer som du eller någon kan ta åt sig av för att göra flytten lättare, eller låta bli att flytta helt enkelt…

Vad jag förstår av er situation i Thailand så verkar din fru och hennes familj vara relativt välbeställda med vad allt det innebär av lyx så som maid, trädgårdsmästare, chaufför odyl. Du själv verkar ha ett arbete som innebär en någorlunda god inkomst och en hel del resor (varför det nu skulle innebära bra med pengar per automatik det är väl bara en av många fördomar som jag har…)

Tänk dig då att flytta din fru från denna ”skyddade” verkstaden till ett land där man i princip gör allt själv, städer, lagar mat, tvättar sin bil, renoverar sin lägenhet/hus, passar barnen själv (kvällar helger), klipper gräsmattan mm mm. Nu säger jag inte att din fru aldrig har stått med huvudet i toalett stolen för att göra den ren vecka ut och vecka in…

Att ni sen måste flytta till en 3:a i Fittja (kunde inte komma på något värre ställe i Stockholm…) hur kommer det att mottas?

Sen är det dags för frugan att gå på SFI, ”självklart skall hon gå på SFI, språket är ju inkörsporten till det svenska samhället…” Men är det verkligen så bra att låta våra fruar gå och ”harva” år ut och år in på SFI för att lära sig svenska med en bunt imbecilla flyktingar från Kurdistan (nu lär jag få stryk av min kurdiska kompis), och ej att förglömma alla män på kursen som bara ser den Thailändska damen som en vandrande ”glädjeflicka” med allt vad det innebär (tror nog att det finns ett antal av våra damer som aldrig riktigt har sagt sanningen om vad de blir utsatta på dessa SFI kurser). Det bästa är kanske en kombination att få ut henne på arbetsmarkanden så fort som möjligt samtidigt som hon läser Svenska på folkuniversitetet, ja det är dyrt, men som man säger, ”du får vad du betalar för…”

Så var det det med arbeta ja, jag känner en som är PhD i Engelsk lingvistik och en som har påbörjat sin PhD på Chalmers inom datavetenskap, förutom dessa känner jag ett antal masters och bachelor degree i Sverige som bara blir erbjudna jobb som städerskor, ja det var ju säkert drömmen de hade när de kom hit, NOOOOOT… Och din fru willie har en utbildning inom?

Nu kommer jag inte riktigt ihåg om frugan din hade ett barn sen tidigare. Men en sak är säker, skolorna är inte så glada för dessa Thaibarn som kommer till Sverige och som inte kan ett ord svenska (inte konstigt kanske…) eller engelska, så de har ett helsike att få barnen att lära sig språket för många gånger kommer inte barnen från en studiemotiverad miljö/omgivning (nu jobbade du inom utbildning tror jag, så det är knappast ett problem för er) men för alla som kommer från en miljö där mormor har tagit hand om barnen och där enda utbildningen har varit hur man tuggar lao khao (det skall stå ”tuggar ris” Jag älskar fördomar..) lär få de problemen som jag tänker på…

Men varför inte öppna eget för frugan?

En kompis till mig som var med och arrangerade HBT festivalen i Göteborg sa att man vägrade att ha med den Thailändska HBT rörelsen att göra, pga att man bara hade negativa erfarenheter från dem.

Det samma gäller andra som försökt att göra ”affärer” med Thai, de vill inte ha med dem att göra. Frågar man varför så får man till svar att deras erfarenhet är att det blir problem på alla sätt med pengar, tider etc…

Till sist en liten anekdot från första nyåret i Sverige (första för fruns 9 åriga son). Vi åker ner till Lilla Bommen vid Operan för att stå på de bästa platserna för att se fyrverkerierna som GP anordnar för pöbeln. När vi har stått där ett tag så säger hennes son, ”varför måste vi stå på utsidan tillsammans med alla dessa fattiga människor, kan vi inte stå inne” dvs på Operan…

Hur förklarar men för honom att i Sverige är alla ”lika” dvs ”lika” fattiga…

Ha en riktigt trevlig helg wille, hälsa frugan så gott.

//bob

Nu var det ju inte riktigt detta jag oroade mig för tidigare - Men efter ditt lilla pep-talk så är det ju bara att klättra upp påp taket och göra ett svanhopp alternativt stanna i Thailand...

Är faktiskt rätt avslappnad när det gäller framtida jobb för Alisa. Dels har hon redan verksamhet som kan tas med över till Sverige och har god utvecklingspotential och dels har hon praktiska utbildningar som kan komma till pass. Hennes marknadsföringsexamina från universitetet är säkerligen vatten värd men hon är även tränad florist och har rätt omfattande butiksdesigns-utbildning etc. Just för att thailändsk utbildning värderas så lågt är hennes floristdiplomsutbildning med ett välkänt Japanskt institut, designutbildning med Raffles, etc. Vår gemensamma dotter är bara 2 år än så länge så hennes anpassningsmöjligheter är nog mkt goda. Visst kanske allt skiter sig men just nu är vi relativt oprimistiska angående våra gemensamma möjligheter att bygga ett nytt liv i Sverige.

Min gumma firar snart 10-års jubilum i detta land och jag tror faktiskt att svenskar är ganska bra på att bedömma personer och att skilja på person och sak så jag tror nog att det mest är hjärnspöken från dig Wille. Sammanlagt på 10 år så tror jag det inte är en endaste person som i varje fall öppet dragit några förhastade slutsatser. Det folk på stan vill prata med random thai som dom möter, det är Thai mat och sin 2 veckorscharter till Koh Lanta för 4 år sen Det är Thailand för dom flesta svennar. /mvh

Det låter ju lite upplyftande. Som sagt är våra egna erfarenhet endast positiva även om lite begränsade. Det är ju ett alternativ till de domedagsprofetior som ibland målas upp.

Wille se detta som en utmaning att ändra denna fördom om ni flyttar hem. Du verkar var en man med stort rättspatos och

verbal så rätt man för detta är du.

Man skall väl också tillägg att just denna fördom är en dom som kan ses som negativ andra fördomar

om just kvinnor från Thailand är väl övervägande mest av positiva slag.

Och välkommen hem till stan ( för du flyttar väl till sthlm)

He he, ja det får man väl göra. Sen lär det nog bli Sthlm, iaf Mälardalen om inte annat.

Fördomarna blir nog svagare och svagare allt efter att folk möter mer och mer helt vanliga Thailändskor.

Sedan tror jag, tvärtom vad många andra, att Svenska familjer som reser till Thailand mest möter dessa helt normala Thailändskor på hotel, retauranger och stranden där, så de kommer ha en mycket mer balanserad syn på det hela än de som aldrig varit i Thailand och enbart bygger sitt perspektiv på fördomar.

Dock ska vi nog inte blunda för de relativt starka fördomar som finns mot Thailändskor idag i Sverige, även om vi inte personligen har erfarenhet av det.

Nu var det ju inte riktigt detta jag oroade mig för tidigare - Men efter ditt lilla pep-talk så är det ju bara att klättra upp påp taket och göra ett svanhopp alternativt stanna i Thailand...

Är faktiskt rätt avslappnad när det gäller framtida jobb för Alisa. Dels har hon redan verksamhet som kan tas med över till Sverige och har god utvecklingspotential och dels har hon praktiska utbildningar som kan komma till pass. Hennes marknadsföringsexamina från universitetet är säkerligen vatten värd men hon är även tränad florist och har rätt omfattande butiksdesigns-utbildning etc. Just för att thailändsk utbildning värderas så lågt är hennes floristdiplomsutbildning med ett välkänt Japanskt institut, designutbildning med Raffles, etc. Vår gemensamma dotter är bara 2 år än så länge så hennes anpassningsmöjligheter är nog mkt goda. Visst kanske allt skiter sig men just nu är vi relativt oprimistiska angående våra gemensamma möjligheter att bygga ett nytt liv i Sverige.

He he, ja det får man väl göra. Sen lär det nog bli Sthlm, iaf Mälardalen om inte annat.

Tycker allt du nämner bör göra att det inte är några problem för henne att komma in på den svenska arbetsmarkanden.

Dock får jag lägga in en brasklapp här och säga att Svenska arbetsgivare är allt bra tetiga ibland (nästan alltid), hur mycket utbildning de än kan ha så verkar de vara så att de är rädda för att anställa utländsk arbetskraft.

Ett tips som du säkert är medveten om och det är att det är värt att satsa de 25 000 kr som det kostar att låta henne gå på svenskutbildning på Folkuniversitetet. Både lärare och elever är mer motiverade när det är pengar involverade…

Lycka till

//bob

Varje gång frågan dyker upp så blir jag tvungen att göra upp med mina egna spöken litegrann. Jag vet att när vi har varit i Sverige så har folk som mest behandlat Alisa väldigt väl. Men nu när vi så sakta gör oss redo att flytta hem till Sverige så kan jag inte låta bli att bli lite deppig när jag tänker på de eventuella förutfattade meningar hon kommer tvingas acceptera eller bemöta. Frågan jag måste svara på är huruvida jag är villig att utsätta Alisa för detta. Visst kanske jag målar upp en bild som är betydligt mkt värre än verkligheten faktiskt är men, men. Jag tror det delvis är andra forummedlemmar som skrämt upp mig lite. Vi har ju själva inte märkt något nämnvärt av det men det har skrivits spaltmeter om sne blickar hit och dit som ändå fått mig att fundera en del.

Du tror väl inte på spöken ?

Om ni vill flytta till Sverige så gör det för tusan !

Skulle det mot förmodan finnas någon som misstycker så tror jag att ni har vänner ändå så det räcker till.

Ibland kan det vara bra att skilja agnarna från vetet när det gäller vänskap

Fritz..

...

Är faktiskt rätt avslappnad när det gäller framtida jobb för Alisa. Dels har hon redan verksamhet som kan tas med över till Sverige och har god utvecklingspotential och dels har hon praktiska utbildningar som kan komma till pass. Hennes marknadsföringsexamina från universitetet är säkerligen vatten värd men hon är även tränad florist och har rätt omfattande butiksdesigns-utbildning etc. Just för att thailändsk utbildning värderas så lågt är hennes floristdiplomsutbildning med ett välkänt Japanskt institut, designutbildning med Raffles, etc. Vår gemensamma dotter är bara 2 år än så länge så hennes anpassningsmöjligheter är nog mkt goda. Visst kanske allt skiter sig men just nu är vi relativt oprimistiska angående våra gemensamma möjligheter att bygga ett nytt liv i Sverige.

..

Nu ska jag inte måla fan på väggen men många svenska arbetsgivare är mycket kritiska/okunniga om utländsk utbildning även om det är från ett I-land och även om den är värderat av högskoleverket.

Min gumma hade en masterexamen från engelsktalande I-land men det blev inga jobb på flera hundra ansökningar, ja inte ens en intevju men efter att hon tagit en svenk KY-utbildning inom samma område. Alltså samma kunskaper en gång till fast på lägre nivå så fick hon börja gå på intevjuer och till slut blev det ganska snabbt en anställning.

Lycka till med allt för övrigt!!

/mvh

Nu ska jag inte måla fan på väggen men många svenska arbetsgivare är mycket kritiska/okunniga om utländsk utbildning även om det är från ett I-land och även om den är värderat av högskoleverket.

Min gumma hade en masterexamen från engelsktalande I-land men det blev inga jobb på flera hundra ansökningar, ja inte ens en intevju men efter att hon tagit en svenk KY-utbildning inom samma område. Alltså samma kunskaper en gång till fast på lägre nivå så fick hon börja gå på intevjuer och till slut blev det ganska snabbt en anställning.

Lycka till med allt för övrigt!!

/mvh

Jag håller med, jag arbetade i en mindre kommun som arbetsledare och inför en sommar när vi letade vikarier så anställde jag en Polska.

Detta var inom Sjukvården/hemvården. Hon hade en distriktskjuksköterska utbildning och hon sökte arbete som undersköterska. Min spontana tanke var "herregud, hon är ju perfekt med massa komptetens för det vik hon söker". Jag tog mig tid att fylla i massa papper och annat för henne, det tog inte så mycket tid men lite. Min kollegor var dock extremt skeptiska, arbetsgruppen hon skulle arbeta i var ännu mer negativa.

Jag började tänka "har jag gjort fel, det kanske var ett misstag att ta in henne". Jag var initialt underbart glad att jag fick en sådan person med sådan bra utbildning, men alla andra var enbart negativa.

När hon hade arbetat i 2-3 veckor blev det klart att hon visserligen hade lite svårt med viss svenska men hennes komptetens var superbra, alla blev då plötsligt glad, både kollegor och arbetsgruppen.

Efter det jagade alla arbetsgrupper henne i kommunen och idag är hon anställd som distriktssjuksköterska och arbtar deltid i Norge, tjänar massa pengar och är helt nöjd. Jag är lite stolt över att det är tack vare mig hon "fick sin chans".

Jag kan tänka mig att folk från länder längre bort än Polen har det mycket svårt, om detta var hur hon bemöttes, och hon var från enbart från Polen. Även om en person är öppen och flexibel kan det vara svårt i en organisation där fördomar är starka.