Borde oförsäkrade pankisar förbjudas att åka till Thailand?

Är du på riktigt eller ?

 

Han ger västkusten en ansikte om jag inte missförstått.

Verkar som de som bor i Sverige med thaifru, mår mest illa av pankisarnas leverne i Thailand.

 

Skulle tro att många av dessa även är oförsäkrade i Sverige och litar på att dom blir omhändertagna vid sjukdom eller olycka.

 

Vilka menar du nu med oförsäkrade i Sverige?

 

En svensk medborgare är väl aldrig oförsäkrad vid sjukdom??

 

BTT

Okej om vi långsamt tar och försöker bena upp det här litegrann.

För att få reda på om det är lönsamt för Sverige att pensionären stannar kvar i landet eller inte så räcker det knappast med att titta på intäkterna. Jag trodde det var självklart att man även måste räkna på kostnaderna för samma pensionär men du verkar inte vilja greppa den tanken. Begriper du inte detta?

Om detta är så enkelt för dig så kan du väl bara redovisa vad en pensionär i Sverige inbringar samt kostnaderna. Sedan gör du samma sak med en pensionär boendes i Thailand för att därefter jämföra dom för att få fram resultatet. Jag tror inte du kan kalla detta för att vara "mina egna ideer" utan, för mig och sannolikt de flesta, ganska självklart.

För att ge dig ett exempel på samhällets kostnader för pensionärer så ligger trygghet vid ålderdom (garantipension, bostadstillägg, äldreförsörjningsstöd...) på drygt 40,000,000,000 kr/ år.

Alltså ca 20,000 kr/år och pensionär. Jag misstänker att väldigt många pensionärer inte når upp till att betala denna summa i moms varje år då många tjänster inom sjuk-tandvård är befriade från moms. Inte heller är det 25% moms på allt annat, restaurangmomsen ligger väl på 6-12% så kanske man kan påstå att momsintäkterna är uppätna nu..

Förstår du nu vad jag menar eller vidhåller du ditt 1+1=2 resonemang?

Du snackar om sanning, fakta och att du dödar myter. Jösses!

/ SatanG

PS vad det gäller att jag tillhör dom som vill ha länk för att se om du kan räkna så vet jag inte vilka dessa är. Jag läste något inlägg av dig där du rättade IL angående något medelvärde har jag för mig men brydde mig inte om att kommentera det. Men eftersom du drar upp det så kan jag väl säga att om jag använde ditt räknesätt i mitt jobb så hade jag snart varit arbetslös.

Skälet till att jag ville ha en länk på din så självklara sanning var/är helt enkelt för att denna fråga är mycket komplex så det hade underlättat ja

Alla pensionärer har inte bostadsbidrag. Och om du tittar på synergieffekter av vad pensionärer spenderar så genererar detta ganska bra inkomster till statskassan. Det är mer än vanligt som exempel att mitt företag gör jobb åt just pensionärer som har villa. Således är som exempel stora delar av dom skatter som mitt företag betalar in till skatteverket genererade av pensionärer. Hela skattesystemet och arbetsmarknaden bygger på att folk konsumerar.

Och vad som händer i lågkonjunkturer är att folk drar åt svångremmen och sätter pengar på banken, istället för att konsumera dom. Vilket i sin tur gör att arbetslösheten går upp, skatteintäkterna minskar mm.

Du hävdar att statens utgifter på pensionärer som inte är relaterad till sjukdom (se vad jag skrev om expats återkomst vid sjukdom). Är högre än inkomsterna. Detta är fel. Då dom är en viktig kugge i samhället.

Och att det kostar samhället mer pengar om någon gör av med pengar som man tjänat in i Sverige i ett annat land än om man gör av med dom i Sverige. Det kan nog inte ens du motsäga.

Jämför detta med om man importerar varor kontra köper svenskt.

Dock är samhället mer komplext än mina enkla beräkningar. Och det vore rena kommunismen om man skulle förbjuda folk att flytta utomlands på dylika beräkningsgrund. Vilket i sig då skulle få andra negativa effekter för samhället. Dock hävdar jag bestämt att konsumtion i Sverige är billigare än att svensk valuta åker ut ur landet.

Sen kan du säga vad du vill!

Alla pensionärer har inte bostadsbidrag. Och om du tittar på synergieffekter av vad pensionärer spenderar så genererar detta ganska bra inkomster till statskassan. Det är mer än vanligt som exempel att mitt företag gör jobb åt just pensionärer som har villa. Således är som exempel stora delar av dom skatter som mitt företag betalar in till skatteverket genererade av pensionärer. Hela skattesystemet och arbetsmarknaden bygger på att folk konsumerar.

Och vad som händer i lågkonjunkturer är att folk drar åt svångremmen och sätter pengar på banken, istället för att konsumera dom. Vilket i sin tur gör att arbetslösheten går upp, skatteintäkterna minskar mm.

Du hävdar att statens utgifter på pensionärer som inte är relaterad till sjukdom (se vad jag skrev om expats återkomst vid sjukdom). Är högre än inkomsterna. Detta är fel. Då dom är en viktig kugge i samhället.

Och att det kostar samhället mer pengar om någon gör av med pengar som man tjänat in i Sverige i ett annat land än om man gör av med dom i Sverige. Det kan nog inte ens du motsäga.

Jämför detta med om man importerar varor kontra köper svenskt.

Dock är samhället mer komplext än mina enkla beräkningar. Och det vore rena kommunismen om man skulle förbjuda folk att flytta utomlands på dylika beräkningsgrund. Vilket i sig då skulle få andra negativa effekter för samhället. Dock hävdar jag bestämt att konsumtion i Sverige är billigare än att svensk valuta åker ut ur landet.

Sen kan du säga vad du vill!

 

Ja det är möjligt att din firma fakturerar många pensionärer och att alla inte har bostadsbidrag, jag är tämligen säker på att Bert Karlsson också fakturerar en del pensionärer men det innebär ju inte per automatik att just den gruppen är en ekonomisk tillgång för Sverige bara för det om du förstår mitt resonemang.

Sen kanske du även glömmer bort alla sjukhusbesök/mediciner utlandsboende avverkar INNAN de eventuellt sticker tillbaka till Sverige.

Jag tror inte min skriftliga förmåga sträcker sig mycket längre än så här så det är väl bara att konstatera att jag inte är övertygad av dina fakta och sanningar. Men skitsamma, alla är ju saliga i sin tro så solen går nog upp i morgon också.

 

Ha en bra dag / SatanG

Ja det är möjligt att din firma fakturerar många pensionärer och att alla inte har bostadsbidrag, jag är tämligen säker på att Bert Karlsson också fakturerar en del pensionärer men det innebär ju inte per automatik att just den gruppen är en ekonomisk tillgång för Sverige bara för det om du förstår mitt resonemang.

Sen kanske du även glömmer bort alla sjukhusbesök/mediciner utlandsboende avverkar INNAN de eventuellt sticker tillbaka till Sverige.

Jag tror inte min skriftliga förmåga sträcker sig mycket längre än så här så det är väl bara att konstatera att jag inte är övertygad av dina fakta och sanningar. Men skitsamma, alla är ju saliga i sin tro så solen går nog upp i morgon också.

 

Ha en bra dag / SatanG

Bara för att du är för lat att googla själv så har jag tagit fram fakta åt dig.

Utav 2.1 miljoner pensionärer så var det år 2013  275257 st pensionärer som uppbar bostadstillägg.

Källa pensionsmyndigheten. http://secure.pensionsmyndigheten.se/20782.html

Det är således 85-90% av alla pensionärer som INTE uppbär bostadstillägg!

Bara för att du är för lat att googla själv så har jag tagit fram fakta åt dig.

Utav 2.1 miljoner pensionärer så var det år 2013  275257 st pensionärer som uppbar bostadstillägg.

Källa pensionsmyndigheten. http://secure.pensionsmyndigheten.se/20782.html

Det är således 85-90% av alla pensionärer som INTE uppbär bostadstillägg!

 

Bra Janne, du har hittat EN av kostnaderna. Nu går det fort framåt

Eftersom jag är för lat för att googla rekommenderar jag nästa steg bli att lista ut hur mycket en pensionär boendes i Sverige betalar i skatt respektive en pensionär boendes i Thailand.

Det borde vara lätt, det blir nog klurigare när du ska lista ut hur mycket sjukvård pensionären i Sverige använder fram tills hans like i Thailand bestämmer sig för att kasta in handduken och flyga hem till den svenska sjukvården t.ex. 

Jag hoppas du har gott om tid (det har inte jag) för vill du ha fram summan av kardemumman i en sån här komplex utredning så lär nog det behövas.

 

/ SatanG

Bra Janne, du har hittat EN av kostnaderna. Nu går det fort framåt

Eftersom jag är för lat för att googla rekommenderar jag nästa steg bli att lista ut hur mycket en pensionär boendes i Sverige betalar i skatt respektive en pensionär boendes i Thailand.

Det borde vara lätt, det blir nog klurigare när du ska lista ut hur mycket sjukvård pensionären i Sverige använder fram tills hans like i Thailand bestämmer sig för att kasta in handduken och flyga hem till den svenska sjukvården t.ex. 

Jag hoppas du har gott om tid (det har inte jag) för vill du ha fram summan av kardemumman i en sån här komplex utredning så lär nog det behövas.

 

/ SatanG

Du förstår tydligen inte poängen. Du kan sitta och leta på enskilda läkarbesök mm i jämförelse som är en piss i havet. Dock när vi börjar pratar om mera kostnadskrävande vård så kostar detta även i Thailand. Och personen åker gärna till Sverige för att slippa betala stora summor.

Således är sådan statistik ganska överflödig. Såtillvida du inte hävdar att Expats är friskare i jämförelse med sina gelikar som väljer att vara kvar i Sverige? Och om du hävdar det? Vilken del av pensionärskåren jämför du med?

Vi kan ta min mor som exempel. Hon är 83 år. Bor kvar i villan och var när jag var liten hemmafru. Således är hennes pension så blygsam att hon av detta skäl uppbär garantipension samt bostadstillägg.

Hennes läkarbesök kostar inte samhället många kronor. Inte heller den subventionerade medicin som maxtaket ger heller.

Och utifrån detta så är samhället i stort. Det finns enskilda människor med ett stort vårdbehov. Dom är å andra sidan inte jämförbara med expats. Utan vi pratar om normalt genomsnittligt friska människor.

Dock kommer det säkert en dag då hon kräver tung vård. likt expaten som då väljer att åka hem till Sverige. Då man naturligtvis inte själv har råd att betala dyra vårdkostnader.

Man kan dra detta hur långt som helst i diskussion.

Dock är jag fortfarande säker på att det kostar Sverige bra mycket mer att exportera ut pengar framför att pengar stannar i det svenska systemet.

Vad gäller betalande av skatt så kan du inte enkelt ta vad skatteinbetalningarna ger i kronor som utlandspensionär(sink) och jämföra det med vad vanliga pensionärer betalar in exakt i kronor och ören på sin skatt på pensionen. Då det är flera led som påverkas av detta. Som jag skrev så finns det många företag som har pensionärer som kunder.

Och Därav så genereras det ytterligare skatter in i systemet en bara själva löneskatten.

 

Det blir samma snurriga diskussion där många påstår att det kostar samhället pengar att betala ut ROT och RUT. Men i verkligheten så omvandlar man ju svart arbetskraft till vit arbetskraft. Och i gengäld får staten in löneskatt och arbetsgivaravgifter samt moms istället för ingenting som det var tidigare. Och man håller även nere arbetslösheten. Då många tidigare gick arbetslösa och uppbar arbetslösersättning samtidigt som man jobbade svart.

 

 

Det vore väl kanske omvänt klädsamt att du istället för att bara på ett obstinat sätt ska säga emot mig och kräva mig på länkar. Istället presenterar någon typ av fakta som styrker det du själv påstår. I och med att du hela tiden kommer med det kravet på mig.

En gnälltråd och lite avundsjuka med

Offe

En gnälltråd och lite avundsjuka med

Offe

Och inte så lite, jag har mer än du, både pengar o kunskap!   typ. min pappa va polis!

Han ger västkusten en ansikte om jag inte missförstått.

 

Vilken del av landet ger du ett ansikte till?

När vi ändå är inne på ansikten så kanske farbror kunde lägga in en bild så vi alla får se detta ansiktet...

Det har inte jag, otroligt vad Du gör det svårt för Dig, det ska väl vara samma som idag, man straffas om man inte har giltig visa, vid längre vistelse typ O eller OA kollar man vid obligatoriska 90 dagars anmälan. Dessutom har man ASEAN nuförtiden. Kan Du förklara för dumma jag varför funkar försäkring till EU/Schengen och varför skulle det vara svårare för ASEAN att införa det? 

 

Nu vill jag inte vara elak mot nån men anser att var och en ska ta ansvar för sitt resande, och giltig rese-, eller sjukförsäkring är ju en del av detta ansvar.

 

För att rubriken (kan ju tolkat den fel igen, fick det ju till panchisar dvs pensionärer åxå men jag antar nu att det betyder fattiga) antyder att Sverige skulle införa detta i Thailand/ASEAN.

Det jag funderar mest över när jag läser om vad sjukvården i Thailand kostar är de väldigt olika siffror man hör. Jag är medveten om att standarden på sjukhusen skiljer sig åtskilligt, men ändå.

 

Jag pratade med en kanadensare i Chiang Rai i början av året. Han bor halva året i Thailand, är över 70 år och saknar reseförsäkring. I stället hade han sparat på ett eget konto i fall att. I december kom pengarna till användning. Det blev plötsligt tvärstopp med kissandet - förstorad prostata. Inte nog med det: Han fick även akut gallsten. Hans sambo såg till att han kom in på stans bästa sjukhus i en hast. Urinen tappades direkt och gallan opererades dagen efter. Någon dag senare även prostatan.

 

Allt blev till slut väldigt bra, även om prostataoperationen fick kompletteras med ännu ett litet ingrepp. Totalt blev det 17 dagar på sjukhus - hela tiden med utmärkt vård och omsorg. När räkningen kom var den på 200 000 baht. 

 

- Billigt för att känna sig 20 år yngre och hemma skulle jag aldrig ha fått sådan snabb och förstklassig vård, tyckte min vän. Jag kan inte annat än instämma.

 

Exakt, tid är pengar, speciellt på ålderns höst!!!

Speciellt när det gäller små skitsaker så krossar Thailändsk sjukvård den svenska i tillgänglighet, snabbhet och pris.

Fast det är klart, när vi snackar om riktigt tunga ingrepp så önskar man att man var hemma i Sverige.

 

För övrigt så är det väl länge sedan svensk sjukvård var riktigt bra ?  Numera är det väl långa köer till det mesta..bortsett från akutvård då.

Exakt, tid är pengar, speciellt på ålderns höst!!! Speciellt när det gäller små skitsaker så krossar Thailändsk sjukvård den svenska i tillgänglighet, snabbhet och pris.

 

Njaeä, att jämföra den thailändska privata sjukvården med den offentliga svenska blir ju lite som att jämföra äpplen med päron. Mitt senaste besök på det statliga (?) Banglamung Hospital tog ungefär 10 timmar om jag minns rätt bara för att få utskrivet nya ögondroppar, och då hade jag bokad tid.

 

Visserligen ett extremfall men man får vara beredd på lååång väntetid innan man får träffa en doktor på dom offentliga sjukhusen här i Pattayaområdet. men billigt är det, den saken är klar !

 

Fritz..

 

Edit: för rättvisans skull så hanns det även med två ögonkontroller under den långa dagen på Banglamung Hospital

Svenskar som flyttar till Thailand får fortfarande skatta i Sverige och får ingen från något av länderna.

 

Thailändare som aldrig betalat skatt i hela sitt liv skall naturligtvis ha förmåner direkt när de hamnar i Sverige, även till sina barn som dom aldrig brydde sig om i Thailand, ska snabbt ha ett personnummer barnbidrag mm., i rättvisans namn.

 

Ett avtal mellan Sverige/Thailand gällande sjukvård kan vara en väg mot rättvisa.

 

Glöm inte att vi skattebetalare även tvingas bidra med ett underhållsstöd till de som har barn med sej till Sverige.

 

Du förstår tydligen inte poängen. Du kan sitta och leta på enskilda läkarbesök mm i jämförelse som är en piss i havet. Dock när vi börjar pratar om mera kostnadskrävande vård så kostar detta även i Thailand. Och personen åker gärna till Sverige för att slippa betala stora summor.

Således är sådan statistik ganska överflödig. Såtillvida du inte hävdar att Expats är friskare i jämförelse med sina gelikar som väljer att vara kvar i Sverige? Och om du hävdar det? Vilken del av pensionärskåren jämför du med?

Vi kan ta min mor som exempel. Hon är 83 år. Bor kvar i villan och var när jag var liten hemmafru. Således är hennes pension så blygsam att hon av detta skäl uppbär garantipension samt bostadstillägg.

Hennes läkarbesök kostar inte samhället många kronor. Inte heller den subventionerade medicin som maxtaket ger heller.

Och utifrån detta så är samhället i stort. Det finns enskilda människor med ett stort vårdbehov. Dom är å andra sidan inte jämförbara med expats. Utan vi pratar om normalt genomsnittligt friska människor. Dock kommer det säkert en dag då hon kräver tung vård. likt expaten som då väljer att åka hem till Sverige. Då man naturligtvis inte själv har råd att betala dyra vårdkostnader.

Man kan dra detta hur långt som helst i diskussion.

Dock är jag fortfarande säker på att det kostar Sverige bra mycket mer att exportera ut pengar framför att pengar stannar i det svenska systemet.

Vad gäller betalande av skatt så kan du inte enkelt ta vad skatteinbetalningarna ger i kronor som utlandspensionär(sink) och jämföra det med vad vanliga pensionärer betalar in exakt i kronor och ören på sin skatt på pensionen. Då det är flera led som påverkas av detta. Som jag skrev så finns det många företag som har pensionärer som kunder.

Och Därav så genereras det ytterligare skatter in i systemet en bara själva löneskatten.

Det blir samma snurriga diskussion där många påstår att det kostar samhället pengar att betala ut ROT och RUT. Men i verkligheten så omvandlar man ju svart arbetskraft till vit arbetskraft. Och i gengäld får staten in löneskatt och arbetsgivaravgifter samt moms istället för ingenting som det var tidigare. Och man håller även nere arbetslösheten. Då många tidigare gick arbetslösa och uppbar arbetslösersättning samtidigt som man jobbade svart.

Det vore väl kanske omvänt klädsamt att du istället för att bara på ett obstinat sätt ska säga emot mig och kräva mig på länkar. Istället presenterar någon typ av fakta som styrker det du själv påstår. I och med att du hela tiden kommer med det kravet på mig.

Jag gör ett försök till, denna gång med ett exempel som kanske är dig mer förståeligt.

Din mor har då alltså garantipension, bostadstillägg, utnyttjar sällan sjukvård men det händer tillräckligt ofta för att passera högkostnadsskyddet.

Här är då alltså vinsten samhället får de pengar som omsätts i systemet, en del dessa iaf och exakt är ju inte så lätt att veta eller hur. Jag hoppas iaf du förstår att alla pengar som omsätts inte är en vinst bara för de omsätts, eller hur?

kostnader på garantipension, bostadstillägg samt läkarvård/medicin (bara läkemedel som hämtats ut på recept och andra medicinska förbrukningsartiklar kostade tidigare svenska samhäller 45 miljarder årligen), kostnader för annan offentlig sektor som används antingen av eller för hennes skull.

Samhällets ekonomiska vinst eller förlust är resultatet av denna kraftigt förenklade beräkning.

Tar du hennes like i Thailand så är vinsten för samhället skatten expaten betalar, genomsnittskostnaden för den offentliga sektorn som inte genererar vinst samt t.ex. sjukvård under tiden pensionären bor kvar i Thailand. Jodå expaten blir också sjuk, lider av åldersdiabetes, högt blodtryck etc samt råkar ut för olyckor i minst lika hög grad som den boende i Sverige, troligen mer. Själv har jag opererat mig för Hernia, haft en inflammation i urinblåsan (som gjorde att jag pissade blod) där de gick in med kamera genom picken för att undersöka om jag hade cancer samt diverse andra småsaker som knappast hade varit gratis för skattebetalarna om jag gjort det i Sverige.

Kostnad för samhället är då skillnaden på skatteintäkterna mellan pensionärerna.

Som jag hoppas du börjat haja är att för att få fram mer exakta siffror så måste man göra bra mycket mer avancerade uträkningar än så här.

Det var du som började gapa om att du hade fakta och sanningar samt var ute efter att döda myten. Själv har jag hela tiden sagt att jag inte är säker på att du har rätt då detta är ganska komplext och det vore då lämpligt om du hade någon länk som backar upp denna fakta som du kallar det. Jag är övertygad om att detta redan är uträknat av SCB eller liknande och jag hade hoppats på att du hade en länk på sanningen och inte bara din åsikt. För mig spelar det ingen roll vilket som är rätt nämligen då det inte påverkar mig ändå. Tyvärr ligger din nivå på en 6-årings "Dock är jag fortfarande säker på att det kostar Sverige bra mycket mer att exportera ut pengar framför att pengar stannar i det svenska systemet.". och lite bättre exempel än din mor och företag får du nog lägga fram om du är ute efter att döda myter.

/ SatanG