Är svärfar Chang korrumperad?

mekong
23 aug. 2009#16

Bra fråga Chang

Ja tyvärr är nog svärfar korrumperad annars hade du förmodligen inte ställt frågan.

Om det sen är moraliskt rätt eller fel att själv bidraga med pengar är en helt annan fråga.

Det är väl priset alla får betala som har valt en relation med thai.

Singha711
Fridlyst
23 aug. 2009#17

Visst är det korruption. Då utgår jag ifrån att en del av pengarna mer eller mindre direkt hamnar I fickan på potentiella väljare. Men kanske det är inte så.

Bredvid ”K.B. Resort” på Koh Chang, där fru Singha och jag brukar ha vårt vattenhål, ligger en stor anläggning med bungalows och restauranger med i huvudsak thailändare som gäster. Den heter ”Kai Bae Hut” och nästan dagligen anländer det många bussar med thailändare från Isaan eller andra lantliga delar av Thailand. På kvällen är det fest med karaoke och jag har blivit bjuden på saengsom av festglada thailändska bönder nästan varje gång vi går förbi där.

Vid flera tillfällen stannade vi för att snacka lite och varje gång berättade de att en höjdare på amphur eller byns borgmästare hade bjudit dem på resan i förhoppningen att de höll honom i gott minne när valdagen närmade sig. De hade aldrig annars fått en chans att se havet och att njuta för en två dagar av ett liv som de bara känner ifrån TV’n.

Visst kan man se det som korruption också. Men jag unnar verkligen de fattiga thailändarna att för en två dagar kunna se lite av världen…

P.S. Har ni vägarna förbi Kai Bae på Koh Chang, ta gärna in på ”Kai Bae Hut” för en genuin thailändsk stormåltid för en billig peng.

Mvh

//Singha711

nitramj77
23 aug. 2009#18

Ahh.. jag stödjer alltid klanen Chang :great: Bättre att stödja makten än tvärt om...

ITOY
23 aug. 2009#19

Vadå korruption? Bidrag till en valkampanj från familjemedlemmar är ju inte korruption? Skulle du skriva att han köper röster så blir det en annan femma.

Herr Chang
23 aug. 2009#20

Hmm... jag får väl medge att många medlemmar i denna tråd gissat rätt angående vad pengarna i huvudsak ska gå till. Mer törs jag inte säga, fru Chang är arg nog för att jag skriver om detta ;-)

Men det är ett dilemma. Både jag och fru Chang anser att svärfar Chang är mycket lämpad som ledare i byn. Saken kompliceras av att det denna gång finns sju kandidater till de två posterna, till skillnad från 2005 då det bara fanns tre kandidater. Förstaplatsen är väl som vanligt vikt för den thaikinesiske låneockraren, men det blir förstås hårdare strid om andraplatsen denna gång. Räcker det med att svärfar Chang gjort ett bra jobb de senaste fyra åren?

Jag och fru Chang kan väl bara hoppas att det inte var bortkastade pengar. Några moraliska betänkligheter har vi inte i detta fall.

Herr Chang har talat.

harvester
23 aug. 2009#21

Herr Chang, känner till prolematiken då svärfar bestämmer över 13 byar i nordöstra Thailand. Nu är det val som sagt 6/9 och han ställer upp till

omval. Då vi kommer ner veckan efter befarar jag att han behöver ekonomiskt bistånd efter att haft middag för representant för respektive by.

Korruption...nja har man lyckats göra förbättringar för byborna med t.ex. asfalterade vägar så gynnar det ju ortsbefolkningen.Kluven känsla.

Herr Chang
24 aug. 2009#22

Just så harvester,

Jag har sett med egna ögon vad svärfar Chang gjort för sin by och dess invånare. Utan att sko sig själv.

Så jag och fru Chang tycker det är angeläget att han blir omvald. Istället för någon annan oduglig person som vill ha positionen endast för prestigen.

Herr Chang har talat.

gäst
24 aug. 2009#23

Ändamålet helgar medlet Herr Chang :whistle:

Herr Chang
24 aug. 2009#24

Ändamålet helgar medlet Herr Chang :whistle:

Ja förvisso...

En annan märklig aspekt på detta är att fru Chang blev mycket arg när jag berättade om denna tråd. Man undrar ju vad thailändare skäms för egentligen, bidrag till valkampanjen eller det enkla faktum att någon skänkt pengar? Eller att jag skriver något om hennes familj?

Sorry fru Chang, har jag bidragit till valkampanjen känner jag att jag har rätt att skriva lite om det också. Har jag fel? Vad tycker ni?

Herr Chang har talat.

Surin P3
admin
24 aug. 2009#25

Jag sitter i samma sits som HC, fast lite tvärtom.

Frugans bror är kandidat till nästa byval. Han har fått pengar av "motståndarna" för att inte ställa upp, där för att de förmodligen känner sig hotade av ev. pengakraft som kan finnas i hans familj (läs P3).

Han har även frågat om jag kan vara med och sponsra lite för att hans kampanj ska gå "lättare".

Korruption? Ja, men jag är benägen att hålla med Farang här, det är faktiskt så här det funkar.

I början var jag lite påstridig med mina svenska värderingar om demokrati och hur ett val ska gå till, men det går inte att ändra på systemet på denna nivå. Eller på nån annan nivå för delen heller. Inte över en natt i allafall.

gäst
24 aug. 2009#26

Kanske Fru Chang har blivit lite försvenskad i sitt sätt att se på saker och ting. Hon kanske skäms lite för den thailändska formen av demokrati när hon nu har den svenska modellen att jämföra med, men att hon ändå känner att hon vill hjälpa sin far till framgång i detta val trots att hon känner att det går till fel sätt.. Svårt att sia om, men en annan orsak kan ju vara att hon inte uppskattar att hennes familjs förehavanden diskuteras på ett forum där för henne helt främmande människor figurerar..

Eller så var det helt enkelt dags för dig att få en rejäl avhyvling som du säkert sparat ihop till.. :mdr:

gäst
24 aug. 2009#27

Visst är det svårt och vad än HC hade gjort sa hade han gjort fel. Jag har aldrig blivit ombedd att hjälpa till annat än att vara närvarande vid en fest, och därmed på något sätt visa min support antar jag, då vår granne ville vinna någon liten post. Så länge jag bor i Thailand så skulle jag inte finansiellt hjälpa till, och jag är tämligen säker på att frågan aldrig kommer komma, lyckligtvis.

For att vinna ett val på tambon eller amphoe nivå borde det inte behovas några cash hand-outs då alla mer eller mindre känner alla och insatserna som gors av den valde oftast är väldigt lättmätbara for de som bor där, till skillnad från val på nationell nivå. Ska jag vara riktigt krass så är min dom att om man inte ens kan välja representant for sin by utan att få betalt for det så ska man nog inte ha demokrati.

gäst
24 aug. 2009#28

Ja det ar inte latt med principer alla ganger - sarskilt inte nar de mer eller mindre star i direkt konflikt med familjens intressen.

Alisa's pappa ar ocksa fullblodspolitiker och jag har haft det tveksamma nojet att pa nara hall fatt folja tva valrorelser (till Senaten) under de senaste aren. Nu har jag forvisso aldrig blivit tillfragad om att bidra med pengar (tror de inser att jag inte skulle ha rad med de summor det handlar om) daremot sa har jag fatt en ganska god inblick i hur det fungerar.

Sjalvklart ar det du beskriver korruption HC - inget snack om saken. Tycker heller inte att man skall forsoka rationalisera bort det faktum att det ar ”fel” genom att skylla pa att det "ar sa det gar till" osv - det kanns intellektuellt oarligt om inte annat. Visst kan man stodja tex. rostkop, och samtidigt tycka det ar fel. Att rucka pa sin principer far nog de allra flesta gora livet igenom. Ibland gor man saker som man anser ar fel eftersom den eventuella vinsten ovverstiger den "moraliska kostnaden". Tex. sa fildelade jag nar jag bodde i Sverige aven om jag faktiskt innerst inne ansag det var fel (osv) – vilket kan anses som moraliskt oarligt. Ibland sa gor sig ju principer bast pa papper och ar mkt svara att efterleva i praktiken.

Dock vill jag garna dra en parallell till "farangpris"-traden dar flera hojtar om diskriminering, brott mot FN-deklarationen, osv. Mest for att satta saker och ting i perspektiv. Vissa tycker det ar skandal med olika prissattning for medborgare och icke-medborgare och havdar att det ar en "principfraga" samtidigt som direkt ekonomiskt stod till att kopa roster och darmed satta den demokratiska processen och manniskors lika varde/rattigheter ur spel kan anses vara ok och inga moraliska betankligheter finnes.

Jag har inga starka synpunkter pa beslutet att stodja pappa Chang i detta fallet aven om jag anser det vara fel och formodligen sjalv inte skulle handlat likadant sa tycker jag det ar fullt forstaerligt att man i vissa lagen ibland valjer att ga emot vissa principer.

Jag och fru Chang kan väl bara hoppas att det inte var bortkastade pengar. Några moraliska betänkligheter har vi inte i detta fall.

Herr Chang har talat.

Att du inte har nagra moraliska betankligheter upplever jag dock som lite konstigt med tanke pa hur starkt din moral verkar styra dina asikter om andra fragor (typ fildelning osv). Om du hade betankligheter men anda valde att stodja skulle jag tycka det var fullt forstaerligt - men inga betankligheter alls.

Jive
24 aug. 2009#29

Tveklöst är det korruption, men jag skulle nog ändå gjort som HC (med tillägget att stämma av med min fru innan jag gick ut med det här).

Svärfar lever ju med systemet och har nog inget annat val än att laga efter läge.

Han har också uppenbarligen gjort ett gott jobb under sin tidigare mandatperiod och har förmodligen ambitionen att fortsätta i samma stil.

Mot den bakgrunden har jag inte svårt att sympatisera med HC:s beslut om sponsring.

gäst
24 aug. 2009#30

Hej

Det är så här systemet fungerar, ifrån bychef till Premiär minister.

Och ingen ändring är i sikte på någon nivå i landet ännu på länge, även om det skulle vara bra om så vore fallet.

Huvudsaken är väl att han gör ett bra jobb för sin by som Chang säger, det är inte givet att så blir fallet i alla byar.

En del chefer tar det mesta för eget bruk t.ex dom pengar som tilldelas byn för väg byggen och reparationer.

Mvh Isan lover

Logga in för att svara.