Detta händer just Nu

[Guest Isan Lover]

Mest skrämmande är väl att se att Lenno och Carpenter ger IL positiva karma för det inlägget !

Hej

Det kan ju bero på att dom är läskunniga.

Mvh Isan Lover

[Guest Isan Lover]

Hej

Det finns en hel del att läsa för den som är intreserad, enligt Der Spiegel är det 2 941 + 278 av dom 251 287 offentligjorda dokumenten skickade ifrån Bangkok resp Chiang Mai och rör Thailand.

Bangkok Pundit listar några av dom nedan, och The Guardian har mera http://www.guardian.co.uk/world/Thailand?INTCMP=SRCH.

Och även om det har spekulerats i det mesta så är det skönt att få sina misstankar bekräftade ifrån dessa dokument.

Mvh Isan Lover

Bangkok PunditBP

Location: Bangkok, Thailand

WikiLeaks, Thailand

WikiLeaks has in its possession some 251,287 cables from US Embassies, Consulates and the State Department. So far they have only released 471 cables and more are being released each day, but none from either the US Embassy in Bangkok nor the US Consulate in Chiang Mai. Most of the cables relate to the time period 2004- February 2010. For a complete list of the dates and subject of all the cables (unsure though if only for the US Embassy in Bangkok and thus not including the Consulate) go here. For a glossary of all the tags, go here. The cables include only those up to SECRET classification so any juicy communications intelligence, signals intelligence, or human intelligence material which would be classified as TOP SECRET is unlikely to be available (i.e. if there was any information passed onto to Suthep by the US, it is unlikely to be there although the fall-out from it may be...)

Nevertheless, there are likely to be a number of cables on Thai domestic politics including Thaksin's human rights records, Thaksin and overseas bank accounts, health issues, the PAD rallies and who the backers were etc. Some interesting dates or cables to look at will be:

Cables on the violence in the Deep South;

Cables on Thaksin's human rights records and corruption;

Cables on political protests of 2005-2006;

Cables on Cambodia-Thai relations and particularly Preah Vihear;

Cables in the lead-up to the September 19 coup and what the US was told in advance of the coup and US private thoughts on the coup;

Cables on US views on Sino-Thai relations particularly on the military exercises;

Cables on US CIA black sites - don't imagine the juicy ones, but there must be some particularly on Thai domestic reaction and the continual denials domestically in Thailand;

Cables on US Embassy views of the Surayud administration and particularly on the referendum and lead-up to 2007 General Election;

Cables on Samak and the military; Samak and Thaksin;

Cables on Thaksin and his travels and Thai representations made;

Cables on Bout's arrest;

Cables on PAD protests particularly seizing of Govt House and airports in 2008;

Cables on change of government in 2008 and military's role and the role of other players;

Cables on the rise of the UDD, the UDD protests of 2009, and related incidents;

Cables about health issues;

Cable of February 2010 on Saudi Arabia and Thailand relations (cough blue diamond cough)

BP: According to Der Spiegel there are 2,941 cables from the US Embassy in Bangkok and another 278 from the Consulate in Chiang Mai - slightly higher figures are also quoted elsewhere. You will also have cables from the State Department about Thailand. There could be some information in the cables that would be very embarrassing and revealing particularly on reports by US Embassy staff after meetings with senior Thai officials and members of the elite. Then with the news that WikLeaks is facing Distributed Denial of Services attacks today:

Ändrades December 18, 2010 av Isan Lover

[Tallviking]

Hej

Det kan ju bero på att dom är läskunniga.

Mvh Isan Lover

Hjälper väl inte om läsförståelsen är i botten

[Guest Kenthamon]

Hej

Det som skiljer oss åt på forumet är väl egentligen vem som är bäst lämpade att ge dom fattiga en bättre framtid och om man ska tillåta små men starka grupper att använda militären för att ta makten i ett land.

Och här har ju en grupp tagit ställning för Generalerna, Bangkok eliten, PAD och dom Kungliga rådgivarnas tillsatta och utvalda parti Demokraterna rakt av och tycker att det är en demokratisk process som har lett till att Apishit har makten, en del tycker att kuppen var fel men att det är bättre att Apishit regerar än Thaksin och då väljer dom att stödja honom även om dom upplever att han delvis eller helt saknar legitimitet och kom till makten på ett tveksamt sätt.

Och en grupp där jag själv ingår som tycker att militärkuppen och dom Kungliga rådgivarnas påverkan på politiken ska ogiltig förklaras och att dom borde straffas för kuppen, och att den civila konstitutionen ska gälla och det parti och PM som folk har valt ska regera mandat tiden ut tills nästa val. Och om folk inte är nöjda med sin PM,s arbete så väljer dom en annan. Här ingår ju även folk som ogillar Thaksin men som tycker att Generalerna och dom rikas vetorätt i valen är felaktigt och att dom är ett hot mot en riktig demokrati.

Konstigare än så här är det väl egentligen inte, och det är väl ungefär så här som grupperna är indelade i Thailand också.

Mvh Isan Lover

Herregud. IL jag tror du ska komma med B-tung, Wille och mig nar vi lottar om vem som ar mest tokig.

Du ar helt klart en tung kandidat.

Mvh

Kenthamon

[noBuzz]

The Nation publicerade en intressant artikel under "opinion" där man beskrev det populistiska åtgärdspaket ("Pracha Wiwat") som Abhisit väntas lägga fram den 7:e januari.

Man tror att Abhisit kommer att upplösa parlamentet strax efter detta och utropa nyval i April.

I artikeln spekuleras om flera åtgärder som man tror kommer med i paketet och av dessa fastnade jag speciellt på följande.

"In addition the government plans to help workers in the informal economy such as motorcycle taxi-drivers, street vendors and

taxi-drivers become members of the social security fund."

Detta skulle i sådana fall betyda att dessa grupper ges möjlighet till barnbidrag vilket jag tycker är en bra åtgärd.

Kunde man dessutom öka bidragstiden till att även omfatta skoltiden för barnen så tycker jag att det skulle vara kanon.

http://www.nationmul...a-30144708.html

Ändrades December 18, 2010 av noBuzz

[Guest Kenthamon]

The Nation publicerade en intressant artikel under "opinion" där man beskrev det populistiska åtgärdspaket ("Pracha Wiwat") som Abhisit väntas lägga fram den 7:e januari.

Man tror att Abhisit kommer att upplösa parlamentet strax efter detta och utropa nyval i April.

I artikeln spekuleras om flera åtgärder som man tror kommer med i paketet och av dessa fastnade jag speciellt på följande.

"In addition the government plans to help workers in the informal economy such as motorcycle taxi-drivers, street vendors and

taxi-drivers become members of the social security fund."

Detta skulle i sådana fall betyda att dessa grupper ges möjlighet till barnbidrag vilket jag tycker är en bra åtgärd.

Kunde man dessutom öka bidragstiden till att även omfatta skoltiden för barnen så tycker jag att det skulle vara kanon.

http://www.nationmul...a-30144708.html

Smart kille, denna Abhisit. Da slipper vi elandet nasta Songkran.

Undrar vad IL, che guevare wanna be, stalinist, risbonden fran vastkustens analys av hogsta stalinistklass koimmer att bli, for en sagning blir det, undrar bara over infallsvinkeln,

Blir kul att lasa nar han vaknat ur sin skonhetssomn.

Mvh

Kenthamon

Ändrades December 18, 2010 av Kenthamon

[noBuzz]

Lite mer intressant läsning denna lördagsmorgon. Nu en artikel som publicerades för en vecka sedan i The Nation.

Artikeln handlar om Thida Thavornseth som är UDDs nya ledare.

Hon var ju aktuell i veckan efter sitt informella möte med Abhisit där deras dialog ledde till att Abhisit lovade regeringens stöd med

borgenspengar för att hjälpa häktade UDD-medlemmar komma loss.

Det som är intressant med henne är att hon accepterade att myndigheterna inte kunde släppa Weng, hennes man, och istället kämpade

för att få andra, kanske "mer oskyldiga" medlemmar frisläppta. Sådana som hade familj i beroendeställning och utan egna finansiella

möjligheter att förmga att skaffa hjälpa.

I artikeln nedan tar hon avstånd från Thaksin och menar att Jatuporns klasskampsvision inte är verklighetsförankrad.

Hon tar också avstånd från allt våld och menar dessutom att PT är ohederliga genom att de flyr så snart saker och ting hettar till.

Nu verkar ju Thida vara väldigt "röd" (i svensk politisk bemärkelse) men jag tycker att hon ger ett väldigt hederligt och sympatiskt intryck.

Det är lovande om den här typen av politiker kommer fram och sansade och seriösa politiska utbyten tar form.

http://www.nationmultimedia.com/2010/12/09/opinion/New-red-leader-tries-to-step-out-of-Thaksins-shado-30144024.html

[Guest Kenthamon]

Ar det nat hot i Bangkok nar man ser militarer pa skytrainstationer? Har sett det de senaste dagarna och ar inte normalt.

Mvh

Kenthamon

[andersbangkok]

Hej

Det kan ju bero på att dom är läskunniga.

Mvh Isan Lover

Sannolikt "läst men ej förstått"

[andersbangkok]

Hej

Det finns en hel del att läsa för den som är intreserad, enligt Der Spiegel är det 2 941 + 278 av dom 251 287 offentligjorda dokumenten skickade ifrån Bangkok resp Chiang Mai och rör Thailand.

Bangkok Pundit listar några av dom nedan, och The Guardian har mera http://www.guardian.co.uk/world/Thailand?INTCMP=SRCH.

Och även om det har spekulerats i det mesta så är det skönt att få sina misstankar bekräftade ifrån dessa dokument.

Mvh Isan Lover

Bangkok PunditBP

Location: Bangkok, Thailand

WikiLeaks, Thailand

WikiLeaks has in its possession some 251,287 cables from US Embassies, Consulates and the State Department. So far they have only released 471 cables and more are being released each day, but none from either the US Embassy in Bangkok nor the US Consulate in Chiang Mai. Most of the cables relate to the time period 2004- February 2010. For a complete list of the dates and subject of all the cables (unsure though if only for the US Embassy in Bangkok and thus not including the Consulate) go here. For a glossary of all the tags, go here. The cables include only those up to SECRET classification so any juicy communications intelligence, signals intelligence, or human intelligence material which would be classified as TOP SECRET is unlikely to be available (i.e. if there was any information passed onto to Suthep by the US, it is unlikely to be there although the fall-out from it may be...)

Nevertheless, there are likely to be a number of cables on Thai domestic politics including Thaksin's human rights records, Thaksin and overseas bank accounts, health issues, the PAD rallies and who the backers were etc. Some interesting dates or cables to look at will be:

Cables on the violence in the Deep South;

Cables on Thaksin's human rights records and corruption;

Cables on political protests of 2005-2006;

Cables on Cambodia-Thai relations and particularly Preah Vihear;

Cables in the lead-up to the September 19 coup and what the US was told in advance of the coup and US private thoughts on the coup;

Cables on US views on Sino-Thai relations particularly on the military exercises;

Cables on US CIA black sites - don't imagine the juicy ones, but there must be some particularly on Thai domestic reaction and the continual denials domestically in Thailand;

Cables on US Embassy views of the Surayud administration and particularly on the referendum and lead-up to 2007 General Election;

Cables on Samak and the military; Samak and Thaksin;

Cables on Thaksin and his travels and Thai representations made;

Cables on Bout's arrest;

Cables on PAD protests particularly seizing of Govt House and airports in 2008;

Cables on change of government in 2008 and military's role and the role of other players;

Cables on the rise of the UDD, the UDD protests of 2009, and related incidents;

Cables about health issues;

Cable of February 2010 on Saudi Arabia and Thailand relations (cough blue diamond cough)

BP: According to Der Spiegel there are 2,941 cables from the US Embassy in Bangkok and another 278 from the Consulate in Chiang Mai - slightly higher figures are also quoted elsewhere. You will also have cables from the State Department about Thailand. There could be some information in the cables that would be very embarrassing and revealing particularly on reports by US Embassy staff after meetings with senior Thai officials and members of the elite. Then with the news that WikLeaks is facing Distributed Denial of Services attacks today:

Tjaa mycket som kanske kommer. Du som är cynsk kanske kan berätta redan nu? Läs ditt inlägg http://www.maipenrai.se/forum/t/9376-detta-hander-just-nu/page__view__findpost__p__260969

Det fanns ju massor av avslöjande saker på Wikileaks. Har du hitta dem än?

Ändrades December 18, 2010 av andersbangkok

[lenno]

Mest skrämmande är väl att se att Lenno och Carpenter ger IL positiva karma för det inlägget !

Jasså, det var det mest skrämmande - att jag gav IL credit när Wikileaks kommer på tal i tråden?

Du har väl förstås hunnit läsa de dryga 3000 kablarna som avhandlar Thailand allaredan. Tycker du skall inta en något försiktigare attityd, för vem vet, vem som kommer att få ta av sig sina blankpolerade stövlar, knäppa ned byxorna och stå där med baken bar, i slutändan. När väl detaljerna om militärkuppen kommer upp dagsljus.

Är det inte mer skrämmande att du ingår i en skyttegrupp i den här tråden som fullständigt mejar ned alla oliktänkare med de grövsta okvädningsord som vårt språk innehåller. Och samtidigt dränker er i inbördes karmautdelningar och ryggdunkningar?

Är det denna demokrati du vill ha implementerad även i Thailand, med militärens hjälp? Du förstår säkert att man undrar.

[Tallviking]

Jasså, det var det mest skrämmande - att jag gav IL credit när Wikileaks kommer på tal i tråden?

Du har väl förstås hunnit läsa de dryga 3000 kablarna som avhandlar Thailand allaredan. Tycker du skall inta en något försiktigare attityd, för vem vet, vem som kommer att få ta av sig sina blankpolerade stövlar, knäppa ned byxorna och stå där med baken bar, i slutändan. När väl detaljerna om militärkuppen kommer upp dagsljus.

Är det inte mer skrämmande att du ingår i en skyttegrupp i den här tråden som fullständigt mejar ned alla oliktänkare med de grövsta okvädningsord som vårt språk innehåller. Och samtidigt dränker er i inbördes karmautdelningar och ryggdunkningar?

Är det denna demokrati du vill ha implementerad även i Thailand, med militärens hjälp? Du förstår säkert att man undrar.

Gav du honom "credit" bara för att han nämde ordet "wikileaks" ??

Du kanske skall ta och vänta med dom stora orden till EFTER texterna kommit ut.

Det är inte särskilt intelligent att spela ut baserat på spekulationer om va dom "kanske" innehåller

Skvaller mellan diplomater inom USA är ju inte direkt en ocean av sanningar och korrekta tolkningar, vilket tydligt visats från andra wikileaks-dokument

Det vi sett hittills har ju inte ens fått oss att höja ögonbrynen utan snarare att gäspa lite mer.

Och vad du undrar baserat på dina egna vridna tolkningar är ditt problem.

Ändrades December 18, 2010 av Tallviking

[noBuzz]

Tycker du skall inta en något försiktigare attityd, för vem vet, vem som kommer att få ta av sig sina blankpolerade stövlar, knäppa ned byxorna och stå där med baken bar, i slutändan. När väl detaljerna om militärkuppen kommer upp dagsljus.

Tja.. för sådana som är säkra på sin sak och samtidigt lider av trångboddhet i de nedre regionerna kan det nog vara både skönt och nyttigt med en vädring via ett byxnedsläpp då och då.

Frågan är snarare vad de med vestibuliten i de övre delarna av kroppen gör för att lätta på trycket. Hur brukar ni göra i er patientgrupp?

[Guest wUThai]

Enligt wikileaks har ju Abhisit och Obama diskuterat utlämningen av Viktor Bout på vissa premisser. Viktor Bout blev mycket riktigt utlämnad till USA. Och gentemot att i framtiden om Thaksin skulle befinna sig på amerikansk mark få Thaksin utlämnad tillbaks till Thailand. Och detta har Abhisit nekat till att sådana diskussioner förts mellan dom.

[Guest Isan Lover]

The Nation publicerade en intressant artikel under "opinion" där man beskrev det populistiska åtgärdspaket ("Pracha Wiwat") som Abhisit väntas lägga fram den 7:e januari.

Man tror att Abhisit kommer att upplösa parlamentet strax efter detta och utropa nyval i April.

I artikeln spekuleras om flera åtgärder som man tror kommer med i paketet och av dessa fastnade jag speciellt på följande.

"In addition the government plans to help workers in the informal economy such as motorcycle taxi-drivers, street vendors and

taxi-drivers become members of the social security fund."

Detta skulle i sådana fall betyda att dessa grupper ges möjlighet till barnbidrag vilket jag tycker är en bra åtgärd.

Kunde man dessutom öka bidragstiden till att även omfatta skoltiden för barnen så tycker jag att det skulle vara kanon.

http://www.nationmul...a-30144708.html

Hej

Det är naturligtvis bra med förbättringar för dessa grupper och jag hoppas verkligen att det genomförs.

Den enda kritiken man kan ha är att det är lite konstigt att dom grupper som kritiserade Thaksin för att han köpte folks röster genom populistisk politik och att pengar till reformer inte fanns nu gör likadant, så även om Thaksin nu är utomlands så har han tydligen satt agendan för kommande val och det bådar ju gott för dom fattiga, och det är ju bra mycket bättre att försöka med reformer än att skjuta på dom om man vill få deras röster.

Mvh Isan Lover

[Guest Isan Lover]

Gav du honom "credit" bara för att han nämde ordet "wikileaks" ??

Du kanske skall ta och vänta med dom stora orden till EFTER texterna kommit ut.

Det är inte särskilt intelligent att spela ut baserat på spekulationer om va dom "kanske" innehåller

Skvaller mellan diplomater inom USA är ju inte direkt en ocean av sanningar och korrekta tolkningar, vilket tydligt visats från andra wikileaks-dokument

Det vi sett hittills har ju inte ens fått oss att höja ögonbrynen utan snarare att gäspa lite mer.

Och vad du undrar baserat på dina egna vridna tolkningar är ditt problem.

Hej

Dokumenten är redan ute och jag är mycket nöjd med det jag har läst hitills, det mesta bekräftas och det känns skönt.

Mvh Isan Lover

[Guest Isan Lover]

Tjaa mycket som kanske kommer. Du som är cynsk kanske kan berätta redan nu? Läs ditt inlägg http://www.maipenrai.se/forum/t/9376-detta-hander-just-nu/page__view__findpost__p__260969

Det fanns ju massor av avslöjande saker på Wikileaks. Har du hitta dem än?

Hej

Det finns ju en lista så det är bara att sätta sig och leta fram godbitarna, jag är ju ingen dataexpert så dom flesta andra bör nog hitta dom också.

Mvh Isan Lover

Ändrades December 19, 2010 av Isan Lover

[Guest Isan Lover]

Hej

Här är en video som visar hur Thailändsk media kommenterar Wikileaks.

Och här är en länk till dokumenten http://213.251.145.96/torrent/cableg...801.7z.torrent

Mvh Isan Lover

Ändrades December 19, 2010 av Isan Lover

[MaiChai]

Hej

Det är naturligtvis bra med förbättringar för dessa grupper och jag hoppas verkligen att det genomförs.

Den enda kritiken man kan ha är att det är lite konstigt att dom grupper som kritiserade Thaksin för att han köpte folks röster genom populistisk politik och att pengar till reformer inte fanns nu gör likadant, så även om Thaksin nu är utomlands så har han tydligen satt agendan för kommande val och det bådar ju gott för dom fattiga, och det är ju bra mycket bättre att försöka med reformer än att skjuta på dom om man vill få deras röster.

Mvh Isan Lover

Du har ju själv erkänt att denna nu sittande regering inte avskaffat några förmåner eller program som var/är avsedda för de fattiga. Den har till och med infört fler nyttiga program som till exempel skuldsanering. Så nog ser det ut som denna regering håller vad de lovar?

Det är inget fel att ha en populistisk agenda, bara den går att finansiera för ALLA i landet. Trots att Thailand gick bra ekonomiskt under TRT tiden blev det bara pengar till att genomföra de utlovade populistiska programmen i drygt 50% av landet, varför då kan man undra?

Jo, det räcker med att hålla 50% av befolkningen nöjda för att vinna ett val med egen majoritet. Varför då ödsla mer pengar på folket, särskilt de som inte röstade på TRT, om man inte behöver det? Han fattade aldrig att man som PM i Thailand är satt att styra över hela landet, även de som röstade emot TRT och inte kan straffa dem eller de som röstade på andra alternativ. Det gjorde TRT och det var där de enomra klyftan i Thailand grundades.

Har Thaksin/PTP äntligen plockat fram ett partiprogram? Har du en länk till det?

[noBuzz]

Och här är en länk till dokumenten http://213.251.145.9.801.7z.torrent

Den där torrenten ligger bakom en brandvägg på en dator på TDC's nät. Och är alltså inte tillgänglig publikt.

Är det dina egna dokument du zippat och delat ut?

[andersbangkok]

Hej

Dokumenten är redan ute och jag är mycket nöjd med det jag har läst hitills, det mesta bekräftas och det känns skönt.

Mvh Isan Lover

Kan du länka till det du läst?

[Merlins]

Den där torrenten ligger bakom en brandvägg på en dator på TDC's nät. Och är alltså inte tillgänglig publikt.

Är det dina egna dokument du zippat och delat ut?

De flesta datorer, inklusive FTP- och webbservrar brukar ligga bakom brandväggar... Vilket nät de ligger på spelar mindre roll. Här kommer en annan torrent till samma arkiv som Wikileaks packat. Nytt arkiv skapas varje dag med de senaste släppta dokumenten. Länk och samtliga släppta dokument finns också Wikileaks hemsidor, t.ex. http://wikileaks.ch/cablegate.html

http://88.80.16.63/torrent/cablegate/cablegate-201012181948.7z.torrent

[Merlins]

Kan du länka till det du läst?

Kan tänka mig att det är dessa:

http://wikileaks.ch/origin/103_0.html

[MaiChai]

Kan tänka mig att det är dessa:

http://wikileaks.ch/origin/103_0.html

SAMAK QUITS PPP POST, HEADS TO DISNEY WORLD

Priceless.

[Joints]

Hej

Här är en video som visar hur Thailändsk media kommenterar Wikileaks.

Den var ju riktigt rolig. Hoppas man en dag kan få uppleva en fri debatt i Thailand där folk får kommentera och prata om vad de vill.