Detta händer just Nu

[Isaan Butterfly]

Som synes satsar Thailand mest av alla dessa länder på utbildning !

Ännu en som i propagandasyfte tycker att procentsiffror är bra när man vill vilseleda.

Som hämtat ur en bok jag läste för länge sedan-

Hur man ljuger med statistik

Kommer tyvärr inte ihåg författarens namn just nu.

Det var över 30 år sedan jag läste denna bok.

[noBuzz]

Enligt min uppfattning är Jatuporn varken samhällsfarlig eller våldsivrare som du påstår NoBuzz.

Visst är han frispråkig och mycket angagerad i demokratirörelsen,

men var tror du Thailand skulle hamna om det inte fans människor som han?

Ungefär som Burma tror jag.

Ur demokratisk synpunt tycker jag att de brott som de gula ledarna

genomförde 2008 dvs ockupation av regeringskansli, parlamentshus och flygplatser är grövre än de ev uppmaningar till våld som du påstår att Jatuporn har framfört.

Att militären vägrade ingripa när de gula hindrade premiärminister Somchai att landa på Bangkok flygplats 2008 är väl också ett grovt brott.

Ingen av de gula ledarna och ingen general sitter i fängelse för detta

eftersom ingen är dömd fortfarande efter två år.

Jatuporns påstådda terrorism var hans tal under demonstrationerna i Bangkok i mars-april 2010.

Det är väl rimligt att även han kan vara fri mot borgen tills

domstolen ev dömmer honom.

Eller stöder du noBuzz att makthavarna har olika lagtillämpning

beroende på om den anklagade är Gul eller Röd?

Självklart tycker jag att ska folk dömas lika. Att du ens tror att andra tycker annorlunda visar tyvärr på hur insiktslös du är.

Jatuporns terrorism var inte bara hans tal under demonstrationerna - utan hela hans agerande under ett års tid fram till demonstrationerna.

Något som jag antar att du inte känner till eftersom du inte tittade på, eller i var fall inte förstog, vad som sades på UDDs kanal people channel.

Eftersom jag slängde ett getöga på just denna kanal då och då så hörde jag vad som sades och vad som skrevs.

Och det är inget snack om att Jatuporn inte manade till samhällsstörtande verksamhet med hjälp av aggression och våld.

Det är vad han borde bli bedömd för, tillsammans med hur han agerade under demonstrationerna.

Och eftersom jag tycker att var och en ska bli bedömd på sina specifika grunder, för sitt eget handlande, så har andras domar, eller avsaknad av

sådana, ingen bäring på Jatuporns skuld.

Många andra bör också dömas för sin inblandning. I från olika faktioner.

T.ex de militära element som man misstänker besköt Sondhi. (tänka sig .. militär som beskjöt en gul ledare.. kortslutning?)

Och naturligtvis de ledare i PAD som begick lagöverträdelser under dessas demonstrationer.

Men detta visste du ju redan. Vi har ju massor av gånger skrivit att alla som begår brott ska dömas.

Det är ju bara du som försöker pådyvla andra en uppfattning om oss som inte stämmer.

[BaBoo]

Ännu en som i propagandasyfte tycker att procentsiffror är bra när man vill vilseleda.

Som hämtat ur en bok jag läste för länge sedan-

Hur man ljuger med statistik

Kommer tyvärr inte ihåg författarens namn just nu.

Det var över 30 år sedan jag läste denna bok.

Men de rödas statistik är sanning?

30 år sedan så var iofs vänstern inne, men har ju hänt en del sedan dess (Sahlim har tex blivit Moderat)

[Isaan Butterfly]

Jatuporns terrorism var inte bara hans tal under demonstrationerna - utan hela hans agerande under ett års tid fram till demonstrationerna.

Något som jag antar att du inte känner till eftersom du inte tittade på, eller i var fall inte förstog, vad som sades på UDDs kanal people channel.

Eftersom jag slängde ett getöga på just denna kanal då och då så hörde jag vad som sades och vad som skrevs.

Och det är inget snack om att Jatuporn inte manade till samhällsstörtande verksamhet med hjälp av aggression och våld.

Det är vad han borde bli bedömd för, tillsammans med hur han agerade under demonstrationerna.

Och eftersom jag tycker att var och en ska bli bedömd på sina specifika grunder, för sitt eget handlande, så har andras domar, eller avsaknad av

sådana, ingen bäring på Jatuporns skuld.

Många andra bör också dömas för sin inblandning. I från olika faktioner.

T.ex de militära element som man misstänker besköt Sondhi. (tänka sig .. militär som beskjöt en gul ledare.. kortslutning?)

Och naturligtvis de ledare i PAD som begick lagöverträdelser under dessas demonstrationer.

Men detta visste du ju redan. Vi har ju massor av gånger skrivit att alla som begår brott ska dömas.

Det är ju bara du som försöker pådyvla andra en uppfattning om oss som inte stämmer.

No Buzz

Har du några konkreta exempel på Jatuporns terrorism

avseende som du skriver:

``hela hans agerande under ett års tid fram till demonstrationerna`` ?

Vi tittade mycket på Peoples Channal under 2009 och 2010, men att Jatuporn skulle ha begått terrorism i dessa sändningar har jag aldrig hört förut.

Dina anklagelser mot Jatuporn har jag mycket svårt att tro på.

Som vanligt verkar du ha svalt den politiska propagandan från

Abhisits regering.

Precis som när du tidigare ville visa militärbudgeten i procent istället för baht!

Ändrades December 8, 2010 av Bossej

[Guest Atom]

Enligt min uppfattning är Jatuporn varken samhällsfarlig eller våldsivrare som du påstår NoBuzz.

Visst är han frispråkig och mycket angagerad i demokratirörelsen,

men var tror du Thailand skulle hamna om det inte fans människor som han?

Ungefär som Burma tror jag.

Ur demokratisk synpunt tycker jag att de brott som de gula ledarna

genomförde 2008 dvs ockupation av regeringskansli, parlamentshus och flygplatser är grövre än de ev uppmaningar till våld som du påstår att Jatuporn har framfört.

Att militären vägrade ingripa när de gula hindrade premiärminister Somchai att landa på Bangkok flygplats 2008 är väl också ett grovt brott.

Ingen av de gula ledarna och ingen general sitter i fängelse för detta

eftersom ingen är dömd fortfarande efter två år.

Jatuporns påstådda terrorism var hans tal under demonstrationerna i Bangkok i mars-april 2010.

Det är väl rimligt att även han kan vara fri mot borgen tills

domstolen ev dömmer honom.

Eller stöder du noBuzz att makthavarna har olika lagtillämpning

beroende på om den anklagade är Gul eller Röd?

Jag håller med om att det är ett stort problem att inga rättegångar mot PAD har startats efter drygt två år. Framförallt flygplatsockupationen var såpass förödande att det borde få företräde och givetvis ger denna fördröjning bränsle till tankarna om double standards. Jag är närmast 100% säker på att ingen någonsin kommer dömmas för PAD´s brott och det är givetvis ytterst pinsamt för Thailand som en demokrati och rättsstat.

Än en gång gör du dock dig själv och din sak en stor björntjänst genom att direkt hylla Jatuporn som en demokratikämpe och skriva dumheter såsom "grövre än de ev uppmaningar till våld som du påstår att Jatuporn har framfört". Det må så vara att du inte har thailändskakunskaper nog att förstå vad han sagt men det finns ju faktiskt översättningar. Om man inte tycker att Jatuporn bör spendera merparten av sitt resterande liv bakom galler så ska man nog inta ta ord som demokrati i sin mun igen. Hans brott är ofantligt mycket grövre än de redan rätt grova brott PAD´s ledare gjorde sig skyldiga till.

[Tallviking]

Ännu en som i propagandasyfte tycker att procentsiffror är bra när man vill vilseleda.

Som hämtat ur en bok jag läste för länge sedan-

Hur man ljuger med statistik

Kommer tyvärr inte ihåg författarens namn just nu.

Det var över 30 år sedan jag läste denna bok.

Så vad innebär "lögnen" då eftersom redovisningsformen är den som de flesta institut använder för att jämföra olika storheter mellan olika länder världen över ?

[Isaan Butterfly]

Jag håller med om att det är ett stort problem att inga rättegångar mot PAD har startats efter drygt två år. Framförallt flygplatsockupationen var såpass förödande att det borde få företräde och givetvis ger denna fördröjning bränsle till tankarna om double standards. Jag är närmast 100% säker på att ingen någonsin kommer dömmas för PAD´s brott och det är givetvis ytterst pinsamt för Thailand som en demokrati och rättsstat.

Än en gång gör du dock dig själv och din sak en stor björntjänst genom att direkt hylla Jatuporn som en demokratikämpe och skriva dumheter såsom "grövre än de ev uppmaningar till våld som du påstår att Jatuporn har framfört". Det må så vara att du inte har thailändskakunskaper nog att förstå vad han sagt men det finns ju faktiskt översättningar. Om man inte tycker att Jatuporn bör spendera merparten av sitt resterande liv bakom galler så ska man nog inta ta ord som demokrati i sin mun igen. Hans brott är ofantligt mycket grövre än de redan rätt grova brott PAD´s ledare gjorde sig skyldiga till.

Samma fråga till dig som till noBuzz

Har du några konkreta exempel, som jag tydligen har missat.

Eller förlitar du dig också på de Gula makthavatnas

politiska propaganda

mot alla röda ledare?

[Guest Isan Lover]

Ta det lungt nu MaiChai.

Så du tycker att det räcker att någon påstår att parlamentsledamoten Jatuporn har begått ett brott för att stoppa in honom i fängelse.

Varför inte vänta tills domstolen har tagit ställning till anklagelserna och då ev dömt honom?

Varför är det mera bråttom att låsa in Jatuporn än tex ledarna för de gulas flygplatsokupationer 2008?

Hej

Ja det är lite märkligt det här, vissa kan ockupera parlament, ockuper flygplatser, vandalisera TV stationer utan åtgärd sedan 2008 och t.o.m sitta i regeringen, men det var ju skillnad för dom hade Gula tröjor och kom ifrån rätt samhällsklass..

Mvh isan Lover

[Tallviking]

Googla på "jatuporn" så hittar du massor av exempel

http://www.bangkokpost.com/breakingnews/171373/fresh-threat-by-udd

Hej

Ja det är lite märkligt det här, vissa kan ockupera parlament, ockuper flygplatser, vandalisera TV stationer utan åtgärd sedan 2008 och t.o.m sitta i regeringen, men det var ju skillnad för dom hade Gula tröjor och kom ifrån rätt samhällsklass..

Mvh isan Lover

Både de gula och röda ledarna står under åtal för vad de gjort och är tills vidare fria mot borgen

Vad är skillnaden ?

[Guest Atom]

Hej Bossej,

Tycker du det verkar som att jag blint skulle lyssna på någon gul propaganda? Jag tycker jag har framfört tillräckligt mycket kritik mot framförallt PAD och militären men även mot sittande regering för att det ska framgå att jag inte på något sätt stöder dem.

Jag har lyssnat och sett på de rödas kanaler sedan 2009, inte dagligen men någon gång varje vecka. Förstår man thailändska hyfsat så är det omöjligt att missa alla hot och all uppmaning till våld, det förekom i nästan varje tal. De flesta hemma i byn var tidigare röda och jag har aldrig hört någon av dem förneka det så jag kan inte förstå varför du gör det. Givetvis var det inte Jatuporn varje gång, det fanns till och med många som var värre, men som ledare för UDD är han givetvis även ansvarig för dem.

[noBuzz]

No Buzz

Har du några konkreta exempel på Jatuporns terrorism

avseende som du skriver:

``hela hans agerande under ett års tid fram till demonstrationerna`` ?

Vi tittade mycket på Peoples Channal under 2009 och 2010, men att Jatuporn skulle ha begått terrorism i dessa sändningar har jag aldrig hört förut.

Dina anklagelser mot Jatuporn har jag mycket svårt att tro på.

Som vanligt verkar du ha svalt den politiska propagandan från

Abhisits regering.

Precis som när du tidigare ville visa militärbudgeten i procent istället för baht!

Det spelar ingen roll om jag ger dig konkreta exempel, igen, eller inte.

Sådana har figurerat massor av gånger och finns både på MPR och på nätet.

Du avfärdar dessa som om dessa inte finns, eller som propaganda.

Precis som du gör med de reella siffror om militärbudgetar jag kopierat in här nyss.

Inklusive siffror i Baht (eftersom du inte begrep detta med procent).

Men det är ok att du inte vill tro, och även fortsättningsvis trycker huvudet så djupt i backen du bara orkar när det börjar bli lite obehagligt.

Att inte du fann Jatuporn, eller PTV, uppviglande får också stå för dig och är bara ytterliggare ett bevis på din ignorans.

Vet du.. jag skiter egentligen i om folk är röda eller gula. Men om människor sprider felaktigheter om andra, och ljuger och uppviglar i

syfte att påverka andra på ett orättvist sätt, så kommer jag att påtala detta och försöka visa på felaktigheterna i det.

Tyvärr så förekommer sådana beteenden nästan dagligen från ditt, ILs och några andras håll så därför får ni nästan alltid klä skott.

Nu vill jag bilda mig en uppfattning om den ekonomiska politik Abhisit fört för att se om den är bra eller dålig i jämförelse med tidigare

regeringar, och i jämförelse med vad han själv påstår sig vilja. Och om det finns indikationer på att denna är skit, och att han inte är man för

sina ord, så vill jag kunna kritisera honom med lite verifierad fakta.

Istället för med sådana uppblåsta fantasier som dagens kritiker på MPR inte ens själva begriper sig på.

Så vad säger du? Har du lust att hjälpa mig ta reda på hur det verkligen ligger till i jämförelsen?

Vi kan leta upp siffrorna tillsammans och gå igenom vad de betyder?

Jag föreslår att vi tar reda på hur mycket de olika regeringarna avsatt i sina budgetar (i baht eftersom du gillar detta), till

hälsoministeriet och utbildningsväsendet etc, och sedan jämför vem som givit mest.

I baht räknat naturligtvis. För det är ju så man räknar, eller hur? Vad tycks? Hjälper du mig?

[Guest Isan Lover]

Jag håller med om att det är ett stort problem att inga rättegångar mot PAD har startats efter drygt två år. Framförallt flygplatsockupationen var såpass förödande att det borde få företräde och givetvis ger denna fördröjning bränsle till tankarna om double standards. Jag är närmast 100% säker på att ingen någonsin kommer dömmas för PAD´s brott och det är givetvis ytterst pinsamt för Thailand som en demokrati och rättsstat.

Än en gång gör du dock dig själv och din sak en stor björntjänst genom att direkt hylla Jatuporn som en demokratikämpe och skriva dumheter såsom "grövre än de ev uppmaningar till våld som du påstår att Jatuporn har framfört". Det må så vara att du inte har thailändskakunskaper nog att förstå vad han sagt men det finns ju faktiskt översättningar. Om man inte tycker att Jatuporn bör spendera merparten av sitt resterande liv bakom galler så ska man nog inta ta ord som demokrati i sin mun igen. Hans brott är ofantligt mycket grövre än de redan rätt grova brott PAD´s ledare gjorde sig skyldiga till.

Hej

Att vad någon säger i ett spänt läge där folk skjuts framför deras ögonen (i detta fall Jatuporn) skulle vara ett grövre brott än i verkligheten genomförda brott som ockupationer av flygplatser, regerings kansli och parlament tycker jag verkar vara ett lite märkligt resonemang, och att hans uttalanden dessutom skulle vara "ofantligt mycket grövre än de redan rätt grova brott PAD´s ledare gjorde sig skyldiga till" låter ändå mer absurt.

Men jag är ändå glad att du kan se det som ett "stort problem att inga rättegångar mot PAD har startats efter drygt två år" och det samma med att du är "närmast 100% säker på att ingen någonsin kommer dömmas för PAD´s brott och det är givetvis ytterst pinsamt för Thailand som en demokrati och rättsstat" det är ju flera på forumet som kallar sig demokratiska som inte ens ser detta som något problem.

Mvh Isan Lover

[Isaan Butterfly]

Googla på "jatuporn" så hittar du massor av exempel

http://www.bangkokpo...h-threat-by-udd

Hej Tallviking Läste den artikel i Bangkok Post du la in.

Vad är det i den artikeln som visar att Jatuporn är en terrorist?

[Guest Isan Lover]

Googla på "jatuporn" så hittar du massor av exempel

http://www.bangkokpost.com/breakingnews/171373/fresh-threat-by-udd

Både de gula och röda ledarna står under åtal för vad de gjort och är tills vidare fria mot borgen

Vad är skillnaden ?

Hej

Skillnaden är att dom röda ledarna till stor del är fängslade, och att ingen gul ledare sitter inne ännu.

Mvh Isan Lover

[Tallviking]

Hej Tallviking Läste den artikel i Bangkok Post du la in.

Vad är det i den artikeln som visar att Jatuporn är en terrorist?

Han hotar att störta regeringen först inom 4 dagar och sedan inom en vecka

Knappast en normal, fredlig, demokratisk åtgärd utan "olaga hot" och uppvigling

[Tallviking]

Hej

Skillnaden är att dom röda ledarna till stor del är fängslade, och att ingen gul ledare sitter inne ännu.

Mvh Isan Lover

Och vilka brott är dom fängslade för som även "gula ledare begått" fast ej fänslats för ?

[BaBoo]

Hej

Att vad någon säger i ett spänt läge där folk skjuts framför deras ögonen (i detta fall Jatuporn) skulle vara ett grövre brott än i verkligheten genomförda brott som ockupationer av flygplatser, regerings kansli och parlament tycker jag verkar vara ett lite märkligt resonemang, och att hans uttalanden dessutom skulle vara "ofantligt mycket grövre än de redan rätt grova brott PAD´s ledare gjorde sig skyldiga till" låter ändå mer absurt.

Men jag är ändå glad att du kan se det som ett "stort problem att inga rättegångar mot PAD har startats efter drygt två år" och det samma med att du är "närmast 100% säker på att ingen någonsin kommer dömmas för PAD´s brott och det är givetvis ytterst pinsamt för Thailand som en demokrati och rättsstat" det är ju flera på forumet som kallar sig demokratiska som inte ens ser detta som något problem.

Mvh Isan Lover

Kan du verkligen sova gott om nätterna med idoler som Jatuporn & Thaksin?

Vilka fler idoler har du? Vad tycker du om Stalin tex?

[Guest Atom]

Hej

Att vad någon säger i ett spänt läge där folk skjuts framför deras ögonen (i detta fall Jatuporn) skulle vara ett grövre brott än i verkligheten genomförda brott som ockupationer av flygplatser, regerings kansli och parlament tycker jag verkar vara ett lite märkligt resonemang, och att hans uttalanden dessutom skulle vara "ofantligt mycket grövre än de redan rätt grova brott PAD´s ledare gjorde sig skyldiga till" låter ändå mer absurt.

Men jag är ändå glad att du kan se det som ett "stort problem att inga rättegångar mot PAD har startats efter drygt två år" och det samma med att du är "närmast 100% säker på att ingen någonsin kommer dömmas för PAD´s brott och det är givetvis ytterst pinsamt för Thailand som en demokrati och rättsstat" det är ju flera på forumet som kallar sig demokratiska som inte ens ser detta som något problem.

Mvh Isan Lover

Vi håller med varandra om en hel del saker men det trista är att både du och Bossej är så enögda (finns en hel del enögda på den andra sidan också men ni är svårslagna). Ni kan inte se att Thaksin och hans fanclubs (TRT/PPP/PT/UDD) har gjort något fel och ni kan inte se att den andra sidan gjort något gott. Jag vill inte vara otrevlig men oförmåga att se kritiskt på "sin sidas" handlande är ofta inget bra tecken och är betydligt vanligare bland extremister än demokratiförespråkare.

Har du aldrig reflekterat över varför det internationellt var så få protester mot militärens ingripande vid den senaste demonstrationen eller varför Thaksin, som avsatt vald ledare, får så lite utrymme i internationell media? Militärer som skjuter mot demonstranter och ledare avsatta i militärkupper brukar få stöd världen över men det har nästan helt uteblivit, varför? Thailand har ingen olja och är ingen ekonomisk supermakt så det finns ingen anledning att fjäska.

Har du aldrig reflekterat över att det kanske är så att väldigt få, i Thailand och internationellt, ser Thaksin som demokratisk och UDD´s demonstration som en kamp för demokrati? Självklart vill de flesta av UDD´s gräsrötter ha demokrati men de flesta inser nog att det enda deras ledare vill ha är pengar och makt och det vinner inga sympatier, varken i Thailand eller utomlands.

Dessutom, ockupera ett lands huvudstads centrala delar i 2 månader är självklart ett betydligt grövre brott än att ockupera ett lands flygplats i en vecka. Våldet som Jatuporn och hans gelikar uppmanade till startade inte heller med gevärspipor riktade mot dem utan långt innan det, att förneka det är nästan av Myrdahlska proportioner.

Ändrades December 8, 2010 av Atom

[Guest Isan Lover]

Och vilka brott är dom fängslade för som även "gula ledare begått" fast ej fänslats för ?

Hej

Tämligen likartade, och jag håller med Atom här när han säger att han är "närmast 100% säker på att ingen någonsin kommer dömmas för PAD´s brott och det är givetvis ytterst pinsamt för Thailand som en demokrati och rättsstat".

Sedan finns det egentligen inte mycket mer att tillägga, dessa brott hade man dömts för i dom allra flesta länder på jorden och ibland hade förmodligen en del av dom hanterats som terrorist brott.

Mvh Isan Lover

[BaBoo]

och det är givetvis ytterst pinsamt för Thailand som en demokrati och rättsstat".

Mvh Isan Lover

Nu får du bestämma dig!! Är Thailand en demokrati och rättsstat eller inte?

Du skriver i inlägg efter inlägg att regeringen inte är demokratiskt vald, att endast "röda" blir dömda osv.. (fattar inte att folk våga åka till Thailand efter att jag hört dina beskrivningar av landet)!

[noBuzz]

Sedan finns det egentligen inte mycket mer att tillägga, dessa brott hade man dömts för i dom allra flesta länder på jorden och ibland hade förmodligen en del av dom hanterats som terrorist brott.

Vad bra. Då är vi ju överens och kan lämna debatten om PAD.

Om vi nu kunde nå samsyn om UDDs våldsverkande och terrorism så kunde vi kanske för första gången gå vidare till dagens politik?

[Tallviking]

Hej

Tämligen likartade, och jag håller med Atom här när han säger att han är "närmast 100% säker på att ingen någonsin kommer dömmas för PAD´s brott och det är givetvis ytterst pinsamt för Thailand som en demokrati och rättsstat".

Sedan finns det egentligen inte mycket mer att tillägga, dessa brott hade man dömts för i dom allra flesta länder på jorden och ibland hade förmodligen en del av dom hanterats som terrorist brott.

Mvh Isan Lover

Har dom gula ledarna varit ansvariga för bränder, skövling, hot om mord och bränning etc etc i likhet med vad de röda anklagats för ?

Ändrades December 8, 2010 av Tallviking

[Guest Isan Lover]

Vi håller med varandra om en hel del saker men det trista är att både du och Bossej är så enögda (finns en hel del enögda på den andra sidan också men ni är svårslagna). Ni kan inte se att Thaksin och hans fanclubs (TRT/PPP/PT/UDD) har gjort något fel och ni kan inte se att den andra sidan gjort något gott. Jag vill inte vara otrevlig men oförmåga att se kritiskt på "sin sidas" handlande är ofta inget bra tecken och är betydligt vanligare bland extremister än demokratiförespråkare.

Jag är glad att vi håller med varandra om en hel del, och jag hade blivit besviken på mig själv om förhållandet hade varit så att jag hade mer gemensamt med Tallviking, Nobuzz, Baboo, Kenthamon och MaiChai än med ex. vis dig.

Mitt stöd för demokratirörelsen är egentligen helt logiskt eftersom jag ogillar militärkupper och därför att dom är en motpart till dom gammla maktstrukturerna, och eftersom som vill minska militärens och dom kungliga rådgivarnas makt.

Har du aldrig reflekterat över varför det internationellt var så få protester mot militärens ingripande vid den senaste demonstrationen eller varför Thaksin, som avsatt vald ledare, får så lite utrymme i internationell media? Militärer som skjuter mot demonstranter och ledare avsatta i militärkupper brukar få stöd världen över men det har nästan helt uteblivit, varför? Thailand har ingen olja och är ingen ekonomisk supermakt så det finns ingen anledning att fjäska.

Jo det har jag och det finns förmodligen flera anledningar, en kan vara att Thailand är en viktig allierad för USA i området

och att deras behov gör att dom inte vill stöta sig med Thailand oavsett om det är militären eller en PM som styr.

Folk reagerar ibland men glömmer fort och jag tycker inte att det har gjorts speciellt mycket för att hjälpa Burma eller Tibet demokratiskt heller, så Thailand är inte unikt.

Har du aldrig reflekterat över att det kanske är så att väldigt få, i Thailand och internationellt, ser Thaksin som demokratisk och UDD´s demonstration som en kamp för demokrati? Självklart vill de flesta av UDD´s gräsrötter ha demokrati men de flesta inser nog att det enda deras ledare vill ha är pengar och makt och det vinner inga sympatier, varken i Thailand eller utomlands.

Det finns säkert många i utlandet som ogillar Thaksin precis som med Hugo Chavez i Venezuela men det är folket där som ska bestämma vem dom tycker företräder dom bäst, det är inget som västvärlden ska ha veto rätt om, och det är heller inget som ländernas rika elit ska ha vetorätt om via sina länders militärmakt, dom som väljs ska sitta sina perioder ut tills folket väljer någon annan.

Dessutom, ockupera ett lands huvudstads centrala delar i 2 månader är självklart ett betydligt grövre brott än att ockupera ett lands flygplats i en vecka. Våldet som Jatuporn och hans gelikar uppmanade till startade inte heller med gevärspipor riktade mot dem utan långt innan det, att förneka det är nästan av Myrdahlska proportioner.

Att det finns stor risk för bråk i ett land om en rik elit tar makten via en militärkupp och korrumperade domstolar är inget unikt, och frågan är om det är dom som vill återinföra demokratin eller dom som har tagit makten med hjälp av Generalerna och som skjuter på demonstranterna som borde straffas.

Man har skjutit på Aung San Suu Kyi.s parti medlemmar också när dom har krävt fria val och demokrati i demonstrationer men är det verkligen hon och hennes parti som borde straffas för att dom blir beskjutna, eller borde det vara dom som skjuter och behåller makten med hjälp av vapnen ?

Mvh Isan Lover

[noBuzz]

För att försöka spåna in på något nytt... vad tycker ni om det här?

Vote buying

This is a simple form of appealing to the short term interests of the voters. This tactic has been known to be heavily used in north and north-east region of Thailand.^{[citation needed]} The same tactic is widespread in the southern part of Italy, where also the local mafias take active part into the process.^{[citation needed]}

Another form is commonly called pork barrel where local areas or political sectors are given special benefits but whose costs are spread among all taxpayers.

Från: wikis sida om demokrati.

Hur kommer det sig att det är som mest spritt, och vanligast utnyttjat i hela världen, i de områden där "demokratirörelsen" (som IL kallar den) har sina rötter?

Ja, förutom i maffians södra Italien finns förstås, där den alltså också verkar finnas till viss del.

Och hur kommer man till rätta med detta?

[Guest Kenthamon]

Det var sannerligen en uppmaning eller varning i rättan tid!

För andra MPR- medlemmar som eventuellt haft samma problem som jag med virus när man besökt forumet, kan jag meddela att jag äntligen kommit på problemets lösning.

Gå bara in på er profil uppe i högra hörnet och tryck på ignorera användare. Markera eller fyll där i signaturen NoBuzz och som i nafs har ni en perfekt fungerande dator igen. Innan min servicetekniker kom underfund med det trodde han att jag tappat datorn i en latrin. Så full av skit och aggressioner var den fylld av.

Det är inte bara Carl Bildt som är "a mid size dog with a big dog attitude" minsann.

En direktrapport från skithuset av Lenno.

Skål bönder, i morgon kör vi mer skit.

Kenthamon