Detta händer just Nu

[Tallviking]

Hej

Jag tycker allt att den här krönikan går längre än vanligt och är tydligare än vad dom brukar vara, och jag tror inte alls att såna här skriverier faller alla i smaken i det spända läge som är efter kuppen och under rådande undantagstillstånd.

Och att det inte skulle få diskussionen att klarna på forumet förstår jag inte, eftersom dom gamla makthavarna ibland pekas ut som företrädare för demokratin i landet av en del på forumet så borde en sån här krönika kanske få en och annan att tänka till och inte gå till motangrepp så fort Generalerna, Bangkok eliten och Kunga huset närstående helt riktigt pekas ut som bakåtsträvare och motståndare till en riktig demokrati, och jag uppskattar att du och Wille inte förnekar Demokraternas tvivelaktiga sätt att kom till makten på och deras samband med dom gamla maktstrukturerna, och jag hoppas att eran syn på detta kanske kan smitta av sig till fler på forumet, för själv har jag ingen framgång i att påpeka detta självklara faktum för dom mest fanatiska fansen av gamla maktstrukturer på forumet.

Mvh Isan Lover

Det känns mest som det är du som tjatar mest på MPR om gamla maktstrukturer. Vi andra försöker istället hantera den verkliga makten i Thailand och den är kombinationen makt/pengar

ALLA med för lite pengar vill ha mer pengar och mer makt, ALLA med mycket pengar och mycket makt vill inte att de övriga skall få mer pengar och mer makt

Det handlar inte om indelning av folk i grupper eller om militär, elit, kungahus etc

Thaksin är det alldeles största exemplet på detta

Som flera krönikörer skrivit så är problemet med demokratisk utveckling i Thailand kampen mellan "gamla pengar" och "nya pengar"

INGEN part i det thailändska maktspelet vill sträva dit vi faranger kallar demokrati. Demokrati för thailändare är en helt annan sak är för oss faranger

Så ta upp huvudet ur sanden och försök se verkligheten i Thailand istället.

[Guest Isan Lover]

Det kan ju vara svårt för vissa att inse hur mediaklimatet förändrats efter Thaksin, visst finns det en officiell censur just nu men det fanns en inofficiell censur under TRT tiden också.

Man skrev inte om Thaksin och klanens affärer, deras brott eller annat som kanske var till deras nackdel om man inte ville ha nattliga besök av hans huliganer och en gratis resa ut ur landet eller om du var thai så kunde det lätt hända en olycka.

Hej

Tycker du att dom skriver mycket om dom nuvarande makthavarnas olagliga förehavanden just nu?

Nej det är allt som vanligt dom som har makten för tillfället skriver man inte om, och dom dömmer man inte i domstolar, för det är dom som sitter på pengarna som ska fördelas, och alla vill ju ha sin del.

Men jag är övertygad att om det blev ett maktskifte så skulle det helt plötsligt startas en massa utredningar och skrivas en hel del om den nuvarande regeringen, det är så det fungerar i Thailand, det finns ingenting som tyder på att korruptionen har minskat efter kuppen, snarare tvärtom, och det skulle vara kul att se en utredning om vad den fördubblade milirbudgeten har använts till, skulle någon bli överraskad om en del personliga konton har ökat i samband med detta? Knappast.

Mvh isan Lover

Ändrades December 6, 2010 av Isan Lover

[Isaan Butterfly]

Det kan ju vara svårt för vissa att inse hur mediaklimatet förändrats efter Thaksin, visst finns det en officiell censur just nu men det fanns en inofficiell censur under TRT tiden också.

Man skrev inte om Thaksin och klanens affärer, deras brott eller annat som kanske var till deras nackdel om man inte ville ha nattliga besök av hans huliganer och en gratis resa ut ur landet eller om du var thai så kunde det lätt hända en olycka.

Jaha, nu har MaiChais hårddisk hängt upp sig igen.

Snälla MaiChai, alla som läst denna tråd några dagar vet redan att du, oavsett vad man kritiserar nuvarande makthavare för,

tycker att det var värre när Thaksin var PM.

Skulle du inte kunna tänka dig att , med utgångspunkt från Voranais inlägg i dagens Bangkok Post,

berätta för oss här på forumet, hur du skulle kunna tänka dig att de problem han beskriver skulle kunna lösas i framtiden för att förbättra demokratin i Thailand?

Vad tycker du tex att regeringen Abhisit bör göra åt den oerhörda korruptionen bland makthavarna?

Ändrades December 6, 2010 av Bossej

[Guest Isan Lover]

Det känns mest som det är du som tjatar mest på MPR om gamla maktstrukturer. Vi andra försöker istället hantera den verkliga makten i Thailand och den är kombinationen makt/pengar

Ja jag tjatar om gamla maktstrukturer för att jag vill få dig och några till att förstå att det fortfarande är dom som har makten, även om Apishit är deras ansikte utåt, men hans makt är mycket begränsad och dom gamla maktstrukturerna kan byta ut honom när dom vill.

ALLA med för lite pengar vill ha mer pengar och mer makt, ALLA med mycket pengar och mycket makt vill inte att de övriga skall få mer pengar och mer makt

Så är det men detta fenomen brukar Demokratin motverka till viss del och det är nog därför som dom rikaste och mäktigaste inte gillar demokrati, utan ropar på militärkupp om förhållandena ändras för fattiga.

Det handlar inte om indelning av folk i grupper eller om militär, elit, kungahus etc

Du missade tydligen det nyligen sända programmet SVT om deras historiska inblandning i politiken och att det är dom som kväver alla försök att få till en riktig demokrati med militärens vapen.

Thaksin är det alldeles största exemplet på detta.

Ja han är lite ovanlig eftersom han kom till makten via val av folket, och detta oroade nog Generalerna och dom Kungliga rådgivarna som såg honom som ett hot mot sin egen makt.

Som flera krönikörer skrivit så är problemet med demokratisk utveckling i Thailand kampen mellan "gamla pengar" och "nya pengar"

Det är delvis rätt eftersom dom gamla maktstrukturerna med gamla ärvda korruptions pengar fick en ny konkurent om makten via dom "ung tuppar" som gjorde stora pengar på affärer (inte helt moraliska och kanske olagliga ibland) och som ville att Thailand skulle utvecklas mot en mer västerländsk demokrati.

INGEN part i det thailändska maktspelet vill sträva dit vi faranger kallar demokrati. Demokrati för thailändare är en helt annan sak är för oss faranger.

Där tror jag att du har fel, det har funnits och kommer att finnas personer och grupper som verkligen vill se en förändring, men dessa har det inte lätt mot den totala övermakten som har både militären, domstolarna, EC, CRES, censur och Kunga Huset närstående emot sig.

Så ta upp huvudet ur sanden och försök se verkligheten i Thailand istället.

Man ska mycket riktigt se den, men man behöver inte gilla och försvara den, gör man det så blir man själv en del i att Thailands fattiga förblir just fattiga och rättslösa, och man bidrar till att dom gamla maktstrukturerna kan fortsätta plundra sin befolkning

Mvh Isan Lover

Ändrades December 6, 2010 av Isan Lover

[Tallviking]

Mvh Isan Lover

Nu borrade du just ner huvudet djupare i sanden

Du dillar om drömmar men inser inte verklighetens förutsättningar i Thailand

[MaiChai]

Jaha, nu har MaiChais hårddisk hängt upp sig igen.

Snälla MaiChai, alla som läst denna tråd några dagar vet redan att du, oavsett vad man kritiserar nuvarande makthavare för,

tycker att det var värre när Thaksin var PM.

Skulle du inte kunna tänka dig att , med utgångspunkt från Voranais inlägg i dagens Bangkok Post,

berätta för oss här på forumet, hur du skulle kunna tänka dig att de problem han beskriver skulle kunna lösas i framtiden för att förbättra demokratin i Thailand?

Du och dina vapebröder hyllar ju ständigt det demokratiska klimatet, den icke existerande korruptionen och den fria pressen under Thaksins tid som något föredömme för Thailand.

Fakta är att TRT gjorde allt i sin makt för att montera ner eller på annat sätt oskadliggöra de olika kontrollorgan man har i en demokrati för att hålla politikerna i schack.

Det faktum att Shincorp med AIS i spetsen hade helt andra (Lägre eller helt obefintilga) statliga avgifter än till exempel DTAC och Orange ser du och dina vapenbröder inte som något märkligt som kanske bottnar i att premiärministern vill gynna familjens telekombolag ekonomiskt på de thailändska skattebetalarnas bekostnad? Korruption?

Eller 4 miljarder i bistånd till det demokratiska föredömmet Burma som användes till att köpa sattelitövervakningstjänster från...inte DTAC eller Orange utan... AIS givetvis.

FEER´s correspondenter Rodney Tasker och Shawn Crispin blev utvisade när de granskade Thaksin klanens affärer, givetvis använde Thakisn den så populära Lese majeste lagarna för att slippa motivera utvisningen och censuren i en domstol.

Ifall du varit uppmärksam de senaste två åren så har du sett att ett betydande antal politiker och parlamentsledamöter har fått avgå från sina poster i regeringen eller från parlamentet. Något som var otänkbart under tidigare regimer.

Att denna regering kom till makten på ett moraliskt mycket tveksamt sätt har jag skrivit flera gånger, problemet är läsförståelsen hos vissa här på MPR. Men det var igenom en legitim omröstning i det folkvalda parlamentet, hur gärna du än vill kalla det en militärkupp.

Thailand är ingen vidare demokrati-iallafall inte med västerländska måttstockar.

Men dagens regering är minst lika legitim som Somchai´s Samaks eller för den sakens skull Thaksin regeringar. Dagens regering bygger på samma röstmandat som Somchais och Samak och hade bara konstitutionsdomstolen följt lagen 2001 hade Thaksin tvingats avgå redan då efter att han grovt fuskat med sin inkomstdeklaration. Ett brott som han till och med erkände men ändå lyckades bli frikänd ifrån med siffrorna 8-7 i domstolen.

Enda sättet för Thaksin att komma tillbaka är genom en kupp, för efter han och hans hejdukars härjande i Thailand och Bangkok de sensate två åren har han förlorat det mest stödet han en gång hade hos befolkningen.

Kronprinsen behöver stödet från Thaksin för att gå hem hos folket i byar som IL och du bor i och Thakisn behöver kronprinsen för att accepteras av de rojalistiska.

För Thailand som land blir det i såfall inte att välja mellan pest och kolera och det blir både pest och kolera på samma gång när dessa två figurer ska utkräva hämnd för påstådda och inbillade oförätter.

Men någon demokrati lär det inte bli...

[MaiChai]

http://www.economist.com/node/15718981?story_id=15718981&source=hptextfeature

En intressant histria från The Economist från i mars om vad som kan hända när det onämnbara händer.

[Dempa]

Skrivet i Bangkok Post igår.

http://www.bangkokpost.com/opinion/opinion/209764/go-on-put-the-blame-on-me

Over the two-plus years since I started this column, there are three things I keep hearing.

One is that Thailand can't embrace democracy, because the masses, the poor, don't understand it, don't want it and don't care for it. Another is that poverty causes corruption, and since the great majority of Thais are poor, the country is ripe for corruption.

The last one is: How is it that you are still alive?

Admittedly, I've stated the first two points myself a few times. As for the last bit: Hey, stop watching so many Hollywood movies. This is Thailand. Things aren't great, but we are not country X, Y, Z (no need for names here; this isn't WikiLeaks).

But we learn and we grow, it's called evolution. There are two sides to every coin ... at least. The other side is perhaps the elite and the middle class are conveniently playing the blame game by pointing at the masses, the poor. After all, pointing the finger is a human science perfected by centuries of man's well-practised hypocrisy.

I have heard it all too often when the elite and those in the middle talk of the poor and their wayward ways.

''Why don't they blah, blah, blah.''

''Why do they blah, blah, blah.''

''Well, it's their own blah, blah, blah.''

To which I would reply, ''Well, why don't you blah, blah, blah.''

Friday is the Kingdom's Constitution Day.

Since 1932, when Thailand decided to pretend to become a democracy, we have had 18 constitutions. That's one constitution every four years.

The frequency of change is owed to everything from political chaos to political intrigues to good old-fashioned military coups _ of which we have also averaged one every three years since we decided to pretend to become a democracy 78 years ago.

Was it the poor, the masses, who tore up the constitution once every four years? Was it they who rolled the tanks in once every three years?

The issue isn't whether the poor masses understand, want, or care for democracy. The issue is that the elite don't understand it, don't want it and don't care for it.

Better yet, perhaps they understand it, and that's why they don't want it and don't care for it, and only make pretensions to it.

Was it the masses who were caught in video clips talking about exam leaks and corruption in the Constitution Court? Nope, they were Constitution Court judges, allegedly of course.

Was it the masses of poor people who said: ''Oops, we like totally forgot about the 15-day deadline _ our bad''? Nope, it was the Election Commission, a body the entire country relies on to monitor corruption in the electoral process, a crucial tool of democracy.

Was it the masses, the poor, who said: ''Whoopsy daisy. Did we just spend all those months conducting trials and interviewing witnesses when we could have just thrown it out of court in the beginning and saved the taxpayers' baht''? Nope, that was the Constitution Court.

Was it the masses who said: ''Oh, there's plenty of time. Let's wait 20 years before we contemplate filing charges in the Alpine land scandal case against prominent politician Sanoh Theintong. Mai pen rai, no hurry''? And then: ''Oops, 20 years too late; deadline passed; can't file charges''? Nope.

Is it the poor masses who are contesting in the by-election on Dec 12, wooing voters by passing out postcards with a signature of convicted fugitive criminal Thaksin Shinawatra and the quote: ''I want to give support to the brothers and sisters of Korat. I miss my brothers and sisters. And I really want to come home so badly''?

Nope, it was Apicha Lertpachornkamol of the Puea Thai Party.

Was it the masses who were dismissed for illegal shareholding, but still got to run in one of the five by-elections _ which will cost the taxpayers some 80 million baht _ and still have the nerve to promise district and village heads ''compensation'' in a re-election campaign?

Nope, it's Deputy Prime Minister Boonjong Wongtrairat of Bhumjaitai party _ and we know it's the local heads who ''deliver'' the votes.

Except for the Alpine case, those examples are from just this week alone. Just one week in the Kingdom of Thailand.

But of course, it is the masses, the poor, who will vote for the likes of Messers Apicha and Boonjong. As stated, there are two sides to every coin. Everyone is guilty here.

The point I would like to make is this: We need to point the finger less at the poor masses as the reason Thailand can't develop and democratise _ and direct it more at ourselves.

When a prai (peasant) commits an act of corruption, it's for 500 baht here, or a 1,000 baht a day. Here, vote for this person. There, get on the bus and go to Ratchaprasong for a month of concerts, festivities and fireworks.

When a middle-class person commits an act of corruption, it's in the millions. When it's a member of the elite, it's in the billions. And when the middle class and the elite are complicit in perpetuating the system, we are selling out the entire country.

Thailand can't develop and democratise because the elite are corrupt to the core and despise democracy to the bone.

Meanwhile, the middle class condones and supports the system as it is their dream to become part of the elite. Then the masses, the poor, just go along with the system, because what else are you going to do when you don't even have a secondary school education and get paid less than 200 baht per day?

Collective responsibility. We should all embrace the truth. Prime Minister Abhisit Vejjajiva did.

This past week, he went to at least two seminars, making the point at one that civil servants shouldn't be corrupt. Politicians come and go. But civil servants are here to stay. The people rely on civil servants.

At another seminar, he said the private sector shouldn't be corrupt. If the private sector doesn't slide money under the table, then politicians and bureaucrats can't slip under the table to lap up the money.

Good points. He may have neglected to point the finger at the politicians themselves, or say that his government is viewed _ according to polls surveying the public and the business community _ as the most corrupt in recent times.

But hey, somebody recently wrote that pointing the finger is a human science perfected by centuries of man's well-practised hypocrisy. And he's still alive, at least for the time being.

So you can put the blame on me.

Contact Voranai Vanijaka via email at voranaiv@bangkokpost.co.th.

[noBuzz]

Vad tycker du tex att regeringen Abhisit bör göra åt den oerhörda korruptionen bland makthavarna?

Vad tycker du själv?

[Isaan Butterfly]

Vad tycker du själv?

Steg 1:

Minska militärbudgeten med 50 procent.

Fördubbla utbildninsbudgeten.

Inför mycket strängare straff för korruption.

Vad tycker du noBuzz?

Ändrades December 6, 2010 av Bossej

[noBuzz]

Steg 1:

Minska militärbudgeten med 50 procent.

Fördubbla utbildninsbudgeten.

Inför mycket strängare straff för korruption.

Vad tycker du noBuzz?

Låter ganska bra. Önskar ungefär detsamma. Men tror inte att det kommer att hända.

Ps. varför just hälften?

Ändrades December 6, 2010 av noBuzz

[Isaan Butterfly]

Gärna mer, men minst hälften.

[Tallviking]

Steg 1:

Minska militärbudgeten med 50 procent.

Fördubbla utbildninsbudgeten.

Inför mycket strängare straff för korruption.

Vad tycker du noBuzz?

Den sista punkten i kombination med dubblade löner för polisen kanske kunde vara något

Och angående utbildning är det ett skriande behov av satsning på i alla led.

Men enkla kortsiktiga åtgärder för att stävja korruption tror jag egentligen inte på

Det är en låååååååååång och jobbig process som måste växa fram ur alla led för att ändra på denna thailändska folksjukdom

Finns ingen fungerande medicin idag tyvärr för denna sjukdom

Den måste värka ut sakta men säkert av sig självt

Och ju mer kunskap och probleminsikt folk får om denna nationalröta desto mer vilja att ändra till det bättre kommer att finnas

Att räkna med att bara de rika högst upp föregår med gott exempel så följer alla med, som vissa förespråkar här på MPR, visar bara på hur naiva man är och hur lite man förstår om hur samhället i Thailand fungerar

Man kan inte komma till högre status i samhället utan att genom korruption på ett eller annat sätt ha tagit sig dit

Och han man väl tagit sig högst upp på stegen är man inte beredd att försöka börja såga av stegen man står på och som håller en uppe. Det är att begära att människor skall vara självdestruktiva och sådana personer vill man absolut inte ha i ledande ställning isåfall.

[noBuzz]

Gärna mer, men minst hälften.

Hmm... baserat på något reellt? Eller bara en obegåvad åsikt baserad på någon naiv föreställning om militärmakt?

Föressten.. du vet att militärbudgeten minskade under Abhisits första år va?

Efter att ha budgeten fått sin största ökning i modern tid av Somchai.

Ändrades December 6, 2010 av noBuzz

[Isaan Butterfly]

NoBuzz Militärbudgeten ökades kraftigt av Generalerna som hade makten i ett år efter kuppen.

Att Somchai Wongsawat aktivt skulle ha ökat militärbudgeten tror jag inte på.

Han var väl PM mindre än ett halvår?

Dessutom vägrade generalerna ingripa när Somchai begärde deras hjälp när de gula ockuperade Suwanapum flygplatsen och hindrade honom från att landa där 2008.

Däremot har Abhisit fått betala ordentligt för att generalerna hjälpte honom att bli PM, vilket han aldrig blivit utan generalernas hjälp.

Ändrades December 6, 2010 av Bossej

[Isaan Butterfly]

Hej Tallviking Håller med dig om att man bör höja polisernas löner kraftigt, men då måste man nog samtidigt införa dödsstraff för poliser som bevisats ha tagit emot mutor eller böter utan kvitton.

Samma sak med lärarna.

Höj lönerna kraftigt, och inför mycket stränga straff för dem som bevisats ha tagit emot mutor.

Ändrades December 6, 2010 av Bossej

[Tallviking]

Finns rätt många faktorer bakom ökade och minskade militära budgetar. Att enbart se det som ett slags mått för korruptionsnivån i landet är extremt naivt och visar på en skrämmande okunskap om militär verksamhet och kostnader

Den största anledningen till ökningen den senaste tiden är thailändska försvarets skriande behov av att förnya gamla föråldrade vapensystem som har en extremt låg tillgänglighet och eskalerande underhållskostnader.

[Tallviking]

Hej Tallviking Håller med dig om att man bör höja polisernas löner kraftigt, men då måste man nog samtidigt införa dödsstraff för poliser som bevisats ha tagit emot mutor eller böter utan kvitton.

Absolut. Annars lär ju höjningen av lönerna inte få någon effekt

Man kanske skulle ha en specialstyrka som i Chicago under maffiaperioden (som i filmen "The untouchables")

[Isaan Butterfly]

Politiker, domare, poliser, generaler och byråkrater i hög ställning

som begår brott måste straffas hårdare och för dem bör det inte gå att bli fri mot borgen, och straffen bör handla om mycket långa fängelsestraff,, och inte böter som man har nu.

[MaiChai]

Absolut. Annars lär ju höjningen av lönerna inte få någon effekt

Man kanske skulle ha en specialstyrka som i Chicago under maffiaperioden (som i filmen "The untouchables")

Det finns det ju redan, det är de som åker runt och arresterar de förvånade farangerna runt om i landet som desperat hävdar att de minsann känner/betalar mutor till den lokala polisen och därför ska vara untouchable...

Har själv varit med en svensk läkemedelsexportör som fick ringa till sin poliskonatkt som han enligt egen utsago betalt 50 000 baht i månaden till. Poliskommisarien svarade

"Jag har ingen aning om vem du är eller hur du har kunnat få mitt visitkort" Klick.

Ridå!

Den specialstyrkan borde även jobba emot thailändare.

[Guest Isan Lover]

Hej

Thaksin har blivit inbjuden till USA för att ge sina synpunkter på den nuvarande situationen för mänskliga rättigheter, pressfrihet, yttrandefrihet och oron i södra delarna av landet, och även att komma med förslag på hur USA och det internationella samfundet kan hjälpa till att förbättra dom mänskliga rättigheterna i landet, och säkra ett fritt och rättvist kommande val i landet.

Detta låter väldigt bra, för hitills har militärernas version av vad som har skett och varför i landet fått stå mer eller mindre oemotsagda, hoppas detta möte kan ge stöd och hopp för demokratirörelsen i landet.

Mvh Isan Lover

Thaksin invited to US briefing

Panel looks into Thai human rights situationPublished: 6/12/2010 at 12:00 AM

Newspaper section: News

"Ousted prime minister Thaksin Shinawatra has been invited by a US human rights commission to testify on the human rights and political situation in Thailand next week."

"The Commission on Security and Cooperation in Europe wrote to Thaksin on Nov 23, inviting him to testify at a briefing titled "Thailand: Democracy, Governance and Human Rights" in Washington on Dec 16."

"The US commission, also known as the Helsinki Commission, is an independent US government agency charged with monitoring compliance with the Helsinki Accords and advancing security through the promotion of human rights, democracy and military cooperation in 56 countries."

"The commission consists of nine members from the US Senate, nine from the House of Representatives, and one member each from the departments of State, Defence and Commerce."

"In the letter, the commission asked Thaksin to give his "perspective on the human rights situation in Thailand, including freedom of the press and freedom of expression, the Thai government's efforts to calm the insurgency in the South, and how the United States and the international community can help improve the human rights situation and ensure a free and fair election process".

http://www.bangkokpost.com/news/local/209874/thaksin-invited-to-us-briefing

Thaksin to visit US to testify against Thai govt: Noppadon

Former prime minister Thaksin Shinawatra will visit Washington DC in the middle of the month to testify against the Thai government with a US parliamentary commission on human rights, his legal advisor said Monday.

Noppadon Pattama said Thaksin was invited to testify to the Commission on Security and Cooperation in Europe (CSCE) over the crackdowns on red-shirt protesters in May and April.

Noppadon said the CSCE has sent an invitation letter to Thaksin a few days ago and Thaksin has accepted the invitation.

The Nation

Thaksin to visit US to testify against Thai govt: Noppadon

Former prime minister Thaksin Shinawatra will visit Washington DC in the middle of the month to testify against the Thai government with a US parliamentary commission on human rights, his legal advisor said Monday.

Noppadon Pattama said Thaksin was invited to testify to the Commission on Security and Cooperation in Europe (CSCE) over the crackdowns on red-shirt protesters in May and April.

Noppadon said the CSCE has sent an invitation letter to Thaksin a few days ago and Thaksin has accepted the invitation.

http://www.nationmultimedia.com/home/Thaksin-to-visit-US-to-testify-against-Thai-govt-N-30143856.html

[noBuzz]

NoBuzz Militärbudgeten ökades kraftigt av Generalerna som hade makten i ett år efter kuppen.

Att Somchai Wongsawat aktivt skulle ha ökat militärbudgeten tror jag inte på.

Han var väl PM mindre än ett halvår?

Dessutom vägrade generalerna ingripa när Somchai begärde deras hjälp när de gula ockuperade Suwanapum flygplatsen och hindrade honom från att landa där 2008.

Däremot har Abhisit fått betala ordentligt för att generalerna hjälpte honom att bli PM, vilket han aldrig blivit utan generalernas hjälp.

Ja, det där är ju en allmän missuppfattning bland de fantasifulla, som bara till viss del är rätt.

För att sätta det hela i perspektiv och ge lite siffror.. så finns följande siffror redovisade.

1. Militärbudgetens utveckling sedan 1991.

Det sista året i skalan (2010-2011) var bara förväntad utveckling när denna skala gjordes. (Se källan, här)

I själva verket sjönk budgeten för andra året i rad (från 8.9% till 8%av statsbudgeten)

Vad som framkommer tydligt är att militärbudgeten stadigt sjunkigt sedan 1993 men också att den, som du skriver, ökade efter kuppen.

Anledningen till att den ökade budgeten är lagda inköpsplaner sanktionerade från Thaksins tid, samt uppdämda behov av renovering och uppdatering av

maskinpark etc. Hade kuppen inte ägt rum så hade budgeten ökat hur som helst, om än möjligen inte lika kraftigt. Men detta kan man bara spekulera i.

Vad som vidare framkommer, och som säkert kan verifieras via allehanda uppgifter på nätet, är att Somchai Wongsawat ökade de militära

anslagen med 18,4 % i budgeten för 2009. Klubbad september 2008. Och att detta är den största ökningen i modern tid som godkänts

av ett parlament med folkligt stöd.

Sedan dess (under Abhisit) har budgeten stadigt minskats vilket också är relativt enkelt att verifiera.

2. Vill man sedan relatera Thailands militära anslag till den övriga världens, så finns denna lista lättillgänglig.

Om man sorterar den på "% av GDP" (till höger) så framkommer att Thailand ligger ganska långt ner i listan och spenderar mindre än de flesta länder.

Efter sådana länder som Frankrike, Cypern, Italien och Australien. Likaså efter Malaysia. Och bara ytterst marginelt mer än Sverige och Danmark.

Nu, under Abhisit alltså. Annat var det förr.. under Somchai/Samak och PPP/PT. Eller under juntan.

Så.. din (och några andras kanske?) bild av detta med Thailands militärbudget (och elitens/militärens bla bla) borde kanske revideras lite om du inte vill

framställa dig själv som alltför lite trovärdig?

Ändrades December 6, 2010 av noBuzz

[Tallviking]

Politiker, domare, poliser, generaler och byråkrater i hög ställning

som begår brott måste straffas hårdare och för dem bör det inte gå att bli fri mot borgen, och straffen bör handla om mycket långa fängelsestraff,, och inte böter som man har nu.

Problemet är att ovanstående grupper är dom som isåfall skulle driva igenom detta. Moment 22 !

Och om inte alla straffas lika hårt för motsvarande brott blir trovärdigheten inte särskilt hög

[Serath]

Vad tycker du själv?

Avgå!

[Tallviking]

Avgå!

Vilka positiva effekter ger det med sig ?