Detta händer just Nu

[Caveman]

Jo, men vilken sida är det som konstant har vägrat att medverka till att lösa konflikten vid förhandlingsbordet?

Oppositionssidan,men så var det väl innan också,när det var omvänd ordning.

[Tallviking]

Hej

Du kan ha rätt, men jag är långt ifrån säker på att det är hela sanningen, det kan finnas underliggande faktorer som inte är så uppenbara och enkla att peka på, och det kan finnas krafter i landet som rycker i trådarna och egentligen bestämmer utvecklingen av hela konflikten.

Mvh Isan Lover

Du glömde krafter UTANFÖR landet också !

[MaiChai]

Oppositionssidan,men så var det väl innan också,när det var omvänd ordning.

PPP ville också ändra konstitutionen, men de ville göra det helt själva. De fick inte ens stöd för det hos sina egna koalitionspartners. Den nuvarande regeringen har inbjudit alla partier i parlamenten att deltaga i det arbetet, något PPP´s efterföljare PTP vägrar.

Så oppositionen vägrade inte deltaga, de fick inte vara med helt enkelt.

[Guest Isan Lover]

Jo, men vilken sida är det som konstant har vägrat att medverka till att lösa konflikten vid förhandlingsbordet?

Hej

Det kan ju också vara så att ena sidan framställs som omedgörlig av taktiska skäl, men att deras ovilja beror på att ingen kompromissvilja finns hos motparten, så oavsett vad skälen är till att inga framsteg görs så får nog båda parter försöka bidra till att några knutar kan lösas upp, och normalt börjar man ju med sånt som det verkar vara relativt "lätt" att enas om för att få en positiv stämning och atmosfär, för att sedan gå vidare med lite svårare frågor när ett visst förtroende har skapats.

Enligt en kollega ifrån skaraborg finns det ingenting som är omöjligt utom att lyfta en flintskallig gubbe i håret,

eller att knu..a en död käring så hon svettas.

Mvh Isan Lover

[Guest Isan Lover]

Du glömde krafter UTANFÖR landet också !

Hej

Den välkända kraften tog jag för given och är givetvis en av spelarna på planen, precis som Demokraterna och Apishit.

Men det finns nog andra som Generalerna, PAD och kungahuset närstående som också måste vara positiva till en försoning och öppna för kompromisser, och det kan ju faktist vara så att varken Thaksin eller Apishit är dom som kan bestämma när det här ska ta slut så att landet kan återgå till det normala, och det kan ju vara så att det är någon eller flera av Generalerna, PAD och kungahuset som tror sig tjäna på att konflikten består.

Mvh Isan Lover

[MaiChai]

Hej

Det kan ju också vara så att ena sidan framställs som omedgörlig av taktiska skäl, men att deras ovilja beror på att ingen kompromissvilja finns hos motparten, så oavsett vad skälen är till att inga framsteg görs så får nog båda parter försöka bidra till att några knutar kan lösas upp, och normalt börjar man ju med sånt som det verkar vara relativt "lätt" att enas om för att få en positiv stämning och atmosfär, för att sedan gå vidare med lite svårare frågor när ett visst förtroende har skapats.

Enligt en kollega ifrån skaraborg finns det ingenting som är omöjligt utom att lyfta en flintskallig gubbe i håret,

eller att knu..a en död käring så hon svettas.

Mvh Isan Lover

Hur fan kan det resonemanget gå ihop, de har ju valt att inte deltaga. Hur kan de då påstå att det inte finns någon kompromissvilja.

Man ställer sina krav i förhandlingen, inte innan. Saningen är väl närmare att husse inte låter dem delta?

[Guest wille]

Hur fan kan det resonemanget gå ihop, de har ju valt att inte deltaga. Hur kan de då påstå att det inte finns någon kompromissvilja.

Man ställer sina krav i förhandlingen, inte innan. Saningen är väl närmare att husse inte låter dem delta?

Nja, både Demokraterna och en del småpartier sade ju redan innan att tex. amnesti inte skulle diskuteras under förhandlingarna. De kunde ju räkna ut med tårna att det var en deal breaker för PT så nog var det mest spel för galleriet.

[Guest Kenthamon]

F*n vad viktigt det har blivit med video nu plötsligt. Men bara när det passar, tydligen.

Här en gammal goding som höjer humöret lite.

Mvh

Kenthamon

[Guest Isan Lover]

Hej

I fallet med dom smygfilmade dommarna är det spännande att följa en av dessa och vad han har sysslat med på senaste tiden,

nämligen den dåvarande Genaral sekreteraren i domstolen Mr Paiboon Varahapaitoon som på en av filmerna diskuterar hur man ska dölja att felaktigheter begågna när examinations prov hade läckts till elever med nära anhörighet till constitutions domstolen innan examens provet som Mr Paiboon Varahapaitoon själv var ansvarig för.

Han var också medlem i den av militär juntan utsedda Constituent Assembly 2006.

Numera är han en National Human Rights commissioner och var också med i den grupp som opartiskt skulle granska regeringens ev. övervåld i samband med demonstrationerna i Bangkok tidigare i år, och inte oväntat kom han fram till att inga fel begicks.

Han var även med och såg till att valet 2006 ogiltigförklarades.

Han har blivit rikligt belönad för sin Gula lojalitet och tillhör numera den elit som tycker att social position övertrumfar allt när det gäller domstolar och rättvisa.

Mvh Isan Lover

http://thaipoliticalprisoners.wordpress.com/2010/11/02/constitutional-court-in-serious-trouble/

[RoiET]

Hej

I fallet med dom smygfilmade dommarna är det spännande att följa en av dessa och vad han har sysslat med på senaste tiden,

nämligen den dåvarande Genaral sekreteraren i domstolen Mr Paiboon Varahapaitoon som på en av filmerna diskuterar hur man ska dölja att felaktigheter begågna när examinations prov hade läckts till elever med nära anhörighet till constitutions domstolen innan examens provet som Mr Paiboon Varahapaitoon själv var ansvarig för.

Han var också medlem i den av militär juntan utsedda Constituent Assembly 2006.

Numera är han en National Human Rights commissioner och var också med i den grupp som opartiskt skulle granska regeringens ev. övervåld i samband med demonstrationerna i Bangkok tidigare i år, och inte oväntat kom han fram till att inga fel begicks.

Han var även med och såg till att valet 2006 ogiltigförklarades.

Han har blivit rikligt belönad för sin Gula lojalitet och tillhör numera den elit som tycker att social position övertrumfar allt när det gäller domstolar och rättvisa.

Mvh Isan Lover

http://thaipoliticalprisoners.wordpress.com/2010/11/02/constitutional-court-in-serious-trouble/

Naturligtvis ett felklick.

[Guest Isan Lover]

Hej

En annan av dom som förekommer på filmerna är Judge Jarun Pukditanakul som var en av dom första att bli utnämd till den grupp på nio dommare som skulle besluta om upplösning av PPP 2008.

Han blev utsedd av militär juntan till ständig sekreterare i högsta domstolen efter kuppen 2006.

Och var med och genomdrev militär juntans konstitution 2007.

Han är och har alltid varit en känd motståndare till Thaksin och det är märkligt att denne juntans och dom gulas favorit skulle kunna vara opartisk och neutral i ett sånt ärende.

Han är en arbetshäst för eliten som har belönats för sitt lojala arbete för den korrupta överklassen.

Det känns rätt skönt att dessa skumrask figurer avslöjas i dessa filmer, dom som har filmat detta och låtit det Thailändska folket få höra och se sanningen borde belönas med internationella priser.

Mvh Isan Lover

http://thaipoliticalprisoners.wordpress.com/2010/11/02/constitutional-court-in-serious-trouble/

http://www.asiasentinel.com/index.php?Itemid=185&id=1120&option=com_content&task=view

http://bangkokpundit.blogspot.com/2008/05/about-politics-jakrapob-and.html

Ps.

Jag måste lägga till en sak om Mr Paiboon Varahapaitoon i det tidigare inlägget, han kan numera ocks lägga till sina meriter att det var han som stoppade försäljningen av dom med Apishits ansikte försedda flip flop sandalerna.

Som utgjorde ett hot mot rikets säkerhet.

Ändrades November 2, 2010 av Isan Lover

[MaiChai]

Nja, både Demokraterna och en del småpartier sade ju redan innan att tex. amnesti inte skulle diskuteras under förhandlingarna. De kunde ju räkna ut med tårna att det var en deal breaker för PT så nog var det mest spel för galleriet.

Under konstitutionsdebatten så fanns amnesti på tapeten, men man kunde inte tänka sig att garantera Thaksin strafffrihet för gamla, nuvarande och framtida brott som PTP krävde. Men detta var ju under våren 2009.

Nu i våras ville ju PTP/UDD garanteras amnesti flera veckor fram i tiden, det hade ju varit att ge dem ett carte blanche att plundra, bränna och döda i flera veckor och sedan kan de bara hävda att de minsann har amnesti.

Man kan inte gå till en förhandling med sådana krav som PTP hade för att sätta sig ner. Det visade ju sig sen när de väl uppnådde vad de krävde genom sina demonstrationer så krävde de mer. Och mer. Och mer.

[MaiChai]

Hej

I fallet med dom smygfilmade dommarna är det spännande att följa en av dessa och vad han har sysslat med på senaste tiden,

nämligen den dåvarande Genaral sekreteraren i domstolen Mr Paiboon Varahapaitoon som på en av filmerna diskuterar hur man ska dölja att felaktigheter begågna när examinations prov hade läckts till elever med nära anhörighet till constitutions domstolen innan examens provet som Mr Paiboon Varahapaitoon själv var ansvarig för.

Han var också medlem i den av militär juntan utsedda Constituent Assembly 2006.

Numera är han en National Human Rights commissioner och var också med i den grupp som opartiskt skulle granska regeringens ev. övervåld i samband med demonstrationerna i Bangkok tidigare i år, och inte oväntat kom han fram till att inga fel begicks.

Han var även med och såg till att valet 2006 ogiltigförklarades.

Han har blivit rikligt belönad för sin Gula lojalitet och tillhör numera den elit som tycker att social position övertrumfar allt när det gäller domstolar och rättvisa.

Mvh Isan Lover

http://thaipoliticalprisoners.wordpress.com/2010/11/02/constitutional-court-in-serious-trouble/

Valet ogiltigförklarades för att det inte fanns tillräckligt många valda i parlamentet. Eftersom alla andra partier utöver TRT bojkottade valet så fick man inte ihop fullt hus och kunde inte rösta in sin egen regering och ett nytt val var tvunget att utlysas till den 15 oktober 2006.

[Caveman]

Valet ogiltigförklarades för att det inte fanns tillräckligt många valda i parlamentet. Eftersom alla andra partier utöver TRT bojkottade valet så fick man inte ihop fullt hus och kunde inte rösta in sin egen regering och ett nytt val var tvunget att utlysas till den 15 oktober 2006.

Så det är alltså inte endast rödsjortorna som står för bojkotterna ;-)

[MaiChai]

Så det är alltså inte endast rödsjortorna som står för bojkotterna ;-)

Du är inte tvingad att ställa upp i ett val bara för att du har ett politiskt parti. Inte ens i Sverige är det så.

De andra ansåg väl det som lönlöst då TRT kontrollerade all statlig och nästan all privat media, polisen, stora delar av militären, de flesta domstolar och alla myndigheter var ledda av folk från Shinawatraklanen.

Trots TRT´s "popularitet" förlorade de bland annat i Bangkok och stora delar av södra och centrala Thailand mot blanka röster och då kunde inte dessa stolar i parlamentet besättas.

I en valkrets utan motkandidat måste man ha 20% av rösterna för att väljas, det räcker inte att leda in släkten i vallokalen. Därför var det innan valet ett "strömhopp" av TRT politiker i valkretsar där TRT var svaga som "hoppade av" och ställde upp mot sina forna partikamrater så att de skulle slippa behöva skrapa ihop 20% av rösterna.

[MaiChai]

Hej

I fallet med dom smygfilmade dommarna är det spännande att följa en av dessa och vad han har sysslat med på senaste tiden,

nämligen den dåvarande Genaral sekreteraren i domstolen Mr Paiboon Varahapaitoon som på en av filmerna diskuterar hur man ska dölja att felaktigheter begågna när examinations prov hade läckts till elever med nära anhörighet till constitutions domstolen innan examens provet som Mr Paiboon Varahapaitoon själv var ansvarig för.

Han var också medlem i den av militär juntan utsedda Constituent Assembly 2006.

Numera är han en National Human Rights commissioner och var också med i den grupp som opartiskt skulle granska regeringens ev. övervåld i samband med demonstrationerna i Bangkok tidigare i år, och inte oväntat kom han fram till att inga fel begicks.

Han var även med och såg till att valet 2006 ogiltigförklarades.

Han har blivit rikligt belönad för sin Gula lojalitet och tillhör numera den elit som tycker att social position övertrumfar allt när det gäller domstolar och rättvisa.

Mvh Isan Lover

http://thaipoliticalprisoners.wordpress.com/2010/11/02/constitutional-court-in-serious-trouble/

Nu ska man ju inte tro på alla videos som cirkulerar på Youtube, eller hur?

För inte kan väl dessa vara sanna eller?

[knifetown]

Nu ska man ju inte tro på alla videos som cirkulerar på Youtube, eller hur?

För inte kan väl dessa vara sanna eller?

Fantastiska företrädare för den röda demokratirörelsen och alla fattiga i Thailand

Takkis vänner jublar

[RoiET]

Nu ska man ju inte tro på alla videos som cirkulerar på Youtube, eller hur?

För inte kan väl dessa vara sanna eller?

Det börjar bli klent med argument eller? Eftersom röda missdåd begicks och Thaksin är en skurk så är det ok med mygel från nuvarande maktstrukturer nu?

[Guest wille]

Jag får inte riktigt ihop det. Varför denna energi på att älta Thaksins, de rödas, PTs, etc gamla fel, brister och hjärnsläpp när det händer så mkt i Thailändsk politik just nu.

Borde det inte vara mer intressant att diskutera lite av det potentiella sprängstoff som cirkulerar i thailändsk media just nu?

Om vi tar videoklippen så finns det ju inte så många alternativ. Antingen är de falska och det kommer snart bevisas med hjälp av dagens tillgängliga teknik eller så är de faktisk inte manipulerade.

Sedan kan man diskutera huruvida det var en illasinnad komplott där domarna lockades in i en riggad situation eller om det var en upprörd medarbatere som till slut fick nog, osv.

Det kanske viktigaste är vilka tänkbara konsekvenser det får. Dels för eventuellt domstolsbeslut om Demokraternas vara eller inte vara men kanske viktigare hur det påverkar landets demokratiseringsprocess när domstolarnas korruption blir så uppenbar osv.

[MaiChai]

Jag får inte riktigt ihop det. Varför denna energi på att älta Thaksins, de rödas, PTs, etc gamla fel, brister och hjärnsläpp när det händer så mkt i Thailändsk politik just nu.

Borde det inte vara mer intressant att diskutera lite av det potentiella sprängstoff som cirkulerar i thailändsk media just nu?

Om vi tar videoklippen så finns det ju inte så många alternativ. Antingen är de falska och det kommer snart bevisas med hjälp av dagens tillgängliga teknik eller så är de faktisk inte manipulerade.

Ännu så länge har ju inte PTP/UDD velat lämna ifrån sig orginalfilerna, varken till objektiv media eller polisen. Det som finns är det som är postat på Youtube.De filer jag postade ovan var ju för att visa ett antal andra filer på Youtube som en del här tidigare hävdat vara fejkade eller eftersom man inte vet vad som händer innan och efter snutten så kan man ifrågasätta det som sägs och görs i klippen

Sedan kan man diskutera huruvida det var en illasinnad komplott där domarna lockades in i en riggad situation eller om det var en upprörd medarbatere som till slut fick nog, osv.

Det hade ju varit intressant att klarlägga, något som man kanske hade haft lättare att göra med tillgång till hela filmsekvenserna i oredigerat skick. Det känns som om PTP/UDD är mycket väl medvetna om att deras eventuella bluff avslöjas i så fall.

Det kanske viktigaste är vilka tänkbara konsekvenser det får. Dels för eventuellt domstolsbeslut om Demokraternas vara eller inte vara men kanske viktigare hur det påverkar landets demokratiseringsprocess när domstolarnas korruption blir så uppenbar osv.

Det kan ju sluta med en rejäl Phyrrus seger för PTP/UDD. Domarna kan ju sparkas och rättegången om Demokraternas eventuella brott mot vallagen måste då tas om från början när nya domare har utsetts, en process som kan ta en stund. Frågan är varför inte UDD/PTP släppte filerna efter att domen fallit, något som skulle ske nu i november? De kanske insåg att hur än domen blev så skulle antingen Demokraterna eller Demokraterna 2.0 behålla regeringsmakten precis som PPP/PTP kunde gjort om inte Newin svikit dem.

[Guest Isan Lover]

Du är inte tvingad att ställa upp i ett val bara för att du har ett politiskt parti. Inte ens i Sverige är det så.

Att man inte behöver vara med i ett val bara för att man har ett parti är ju rätt, men ändå ganska ovanligt.

De andra ansåg väl det som lönlöst då TRT kontrollerade all statlig och nästan all privat media, polisen, stora delar av militären, de flesta domstolar och alla myndigheter var ledda av folk från Shinawatraklanen.

Här låter det ju precis som du beskriver den nuvarande situationen i landet fast det är Demokraterna som styr?

Trots TRT´s "popularitet" förlorade de bland annat i Bangkok och stora delar av södra och centrala Thailand mot blanka röster och då kunde inte dessa stolar i parlamentet besättas.

I en valkrets utan motkandidat måste man ha 20% av rösterna för att väljas, det räcker inte att leda in släkten i vallokalen. Därför var det innan valet ett "strömhopp" av TRT politiker i valkretsar där TRT var svaga som "hoppade av" och ställde upp mot sina forna partikamrater så att de skulle slippa behöva skrapa ihop 20% av rösterna.

På din fråga angående meningen "Han var även med och såg till att valet 2006 ogiltigförklarades." som gällde Genaral sekreteraren i domstolen Mr Paiboon Varahapaitoon så var denna mening ingen personligt konstaterande utan en översättning ifrån artikeln.

Mvh Isan Lover

[Guest Isan Lover]

Jag får inte riktigt ihop det. Varför denna energi på att älta Thaksins, de rödas, PTs, etc gamla fel, brister och hjärnsläpp när det händer så mkt i Thailändsk politik just nu.

Borde det inte vara mer intressant att diskutera lite av det potentiella sprängstoff som cirkulerar i thailändsk media just nu?

Om vi tar videoklippen så finns det ju inte så många alternativ. Antingen är de falska och det kommer snart bevisas med hjälp av dagens tillgängliga teknik eller så är de faktisk inte manipulerade.

Sedan kan man diskutera huruvida det var en illasinnad komplott där domarna lockades in i en riggad situation eller om det var en upprörd medarbatere som till slut fick nog, osv.

Det kanske viktigaste är vilka tänkbara konsekvenser det får. Dels för eventuellt domstolsbeslut om Demokraternas vara eller inte vara men kanske viktigare hur det påverkar landets demokratiseringsprocess när domstolarnas korruption blir så uppenbar osv.

Hej

Instämmer med ditt inlägg, och jag är lika förundrad som du när det händer saker inom Thailändsk politik som skakar landets rättsystem och politiker in i grunden så bemöter vuxna normalbegåvade människor detta med gammal skåpmat om Thaksins, rödas och Pt,s brister, det är för mig helt obegripligt.

Här avslöjas ju folk i korruptions pyramidens topp som i högsta grad har medverkat till att Thailand är så korrumperat att vanligt folk inte har någon som helst tilltro till vare sig domstolar eller politiker, och när det klart framgår att vanligt folk har haft rätt i detta så väljer ett flertal på forumet att förneka och bestida detta som är alldeles uppenbart och oerhört positivt för landet, om sånt här avslöjas och dom skyldiga sparkas eller fängslas tar ju landet sina första viktiga steg mot att bli mer demokratiskt och rättsäkert.

Hoppas nu bara att mutkolvarna och myglarna inte lyckas få det förbjudet att avslöja korruption och oegentligheter, den risken är tyvär stor, och det skulle vara förödande för Thailands utveckling mot demokrati och en rättvisa värd namnet.

Nej avskeda dom inblandade och fängsla dom största korruptions bovarna inom både rättsväsende och politiken så går landet en ljusare framtid till mötes.

Mvh Isan Lover

[Guest Isan Lover]

Hej

Nu är det snart bara MaiChai och några till här på forumet som inte tror på det som visas på filmerna, för nu har även Apishit tagit ställning och säger "PM says Consitutional Court should defend itself against the footage", men en av dom filmade dommarna Constitution Court judge Jarun Pukditanakul verkar vara mer inne på att fängsla dom som filmade och offentliggjorde skandalerna, och att förbjuda visning av dom även på YoyTube.

Demokraterna har tillsatt en kommitte som ska granska fakta om filmerna och PM Abhisit Vejjajiva ska själv fattta beslut om vilka åtgärder som ev. kommer att vidtas mot Wirat.

Kommitten har sett på filmerna men tycker att Wirat själv får ta ansvar för det som skildras, därför att partiet säger sig vara ovetande om hans agerande i frågan.

Mvh Isan Lover

PM says Consitutional Court should defend itself against the footage

Constitution Court judge Jarun Pukditanakul (จรัญ ภักดีธนากุล) yesterday instructed the Court Secretary General to press ahead with its legal action against those who released the video clips on the internet, which was in violation of the computer law.

Mr Jarun also dismissed the accusation that he had leaked the exam paper to his children, saying all of his children had already been employed and none of them had taken the exam. Meanwhile, Prime Minister Abhisit Vejjajiva said that it was difficult to monitor what was going on in the cyber world. He, however, asserted that the Court, too, needed to clarify the issue and defend their innocence.

The Central Investigation Bureau (CIB) deputy chief Pol Maj-Gen Panya Mamen has now asked Youtube for cooperation in providing the police with evidence pertaining to the poster of the footage.

http://www.siamdailynews.com/2010/11/03/pm-says-consitutional-court-should-defend-itself-against-the-footage/

Wirat punishment depends on the PM

Bangkok, 3 November 2010 (NNT) - A fact-finding committee set up by the Democrat Party to look into the video clip scandal has concluded that Democrat MP Wirat Romyen acted inappropriately on his own, and that the Party had nothing to do with it.

Committee chairperson Therdpong Chaiyanant said he had submitted the panel’s findings to Prime Minister Abhisit Vejjajiva, who was to decide whether or what further action should be taken against Wirat, one of the Democrat’s defense counsels in the case in connection with the party’s fund misuse.

The committee has found that the meeting shown in the clip between Mr. Wirat and Mr. Pasit had nothing to do with the party because he had not informed the ruling party of the meeting. The chairperson does not believe the footage will have any impact on the Party dissolution case.

Therdpong added that the committee had agreed that Mr. Wirat had acted inappropriately, given he was working for the Democrat’s legal team and Pasit was the Court President’s personal secretary.

http://thainews.prd.go.th/en/news.php?id=255311030005

[Wangthong]

..

Constitution Court judge Jarun Pukditanakul (จรัญ ภักดีธนากุล) yesterday instructed the Court Secretary General to press ahead with its legal action against those who released the video clips on the internet, which was in violation of the computer law.

...

Committee chairperson Therdpong Chaiyanant said he had submitted the panel’s findings to Prime Minister Abhisit Vejjajiva, who was to decide whether or what further action should be taken against Wirat, one of the Democrat’s defense counsels in the case in connection with the party’s fund misuse.

.

TiT

[MaiChai]

Hej

Nu är det snart bara MaiChai och några till här på forumet som inte tror på det som visas på filmerna

Vad säger du om filmerna i inlägg 10991? De måste väl vara falska för inte skulle väl företrädare för den demokratiska röda rörelsen göra så...

Med UDD/PTP´s track record med att ett flertal gånger tidigare förfalskat "bevis" så förbehåller jag, och många andra medierepresentatner, oss rätten att vara skeptiska till sanningshalten i klippen tills vi får mer bevis.