Detta händer just Nu

[Guest Isan Lover]

Hej

Dommarna som handhar ärendet med Demokraternas ev. upplösning hotas nu till livet, och dom kräver att regeringen ska låta dom arbeta fritt och säkert.

Democrat case judges receive threats

Published: 22/10/2010 at 12:00 AM

Newspaper section: News

Constitution Court judges considering the alleged misuse of 29 million baht in electoral funds by the Democrat Party have received death threats and called for protection.

The judges demanded the government create conditions that allow them to work freely and safely.

"Some of us have been threatened with being killed," judge Boonsong Kunbuppha said yesterday. He would not provide any further details.

The credibility of the Constitution Court has been challenged after the release of five video clips allegedly showing Pasit Sakdanarong, secretary to the Constitution Court president, and Democrat MP Wirat Romyen talking about finding ways to favour the Democrats in the case."

http://www.bangkokpost.com/news/politics/202626/democrat-case-judges-receive-threats

Mvh Isan Lover

[Tallviking]

Hej

Dommarna som handhar ärendet med Demokraternas ev. upplösning hotas nu till livet, och dom kräver att regeringen ska låta dom arbeta fritt och säkert.

Democrat case judges receive threats

Published: 22/10/2010 at 12:00 AM

Newspaper section: News

Constitution Court judges considering the alleged misuse of 29 million baht in electoral funds by the Democrat Party have received death threats and called for protection.

The judges demanded the government create conditions that allow them to work freely and safely.

"Some of us have been threatened with being killed," judge Boonsong Kunbuppha said yesterday. He would not provide any further details.

The credibility of the Constitution Court has been challenged after the release of five video clips allegedly showing Pasit Sakdanarong, secretary to the Constitution Court president, and Democrat MP Wirat Romyen talking about finding ways to favour the Democrats in the case."

http://www.bangkokpost.com/news/politics/202626/democrat-case-judges-receive-threats

Mvh Isan Lover

Vore intressant att vate VARFÖR dom blivit hotade och från vilken "sida" och vad syftet med hoten är

Vill dessa personer att dom skall ljuga, säga sanningen och vilken sanning eller lögn vill dom ha fram

Kan ju betyda egentligen vilket alternativ som helst om dom inte talar om det

Kan ju som dom antyder vara en reaktion på filmerna som visats och då t.ex vara röda som vill "försäkra sig" om att Demokraterna fälls

[Guest Isan Lover]

Hej

Nu vill demokraterna försöka få PT Party upplöst för att dom har brutit mot lagen genom att filma när Demokraterna försöker påverka domstolarnas dom säger Chuan Leekpai som leder Demokraternas försvar.

Ännu ett mårkligt exempel på att man försöker skuldbelägga dom som filmade och offentlig gjorde detta brott, och inte fokuserar på själva brottet och ser det som problemet.

Det blir lite som bara ingen hade filmat så hade allt varit bra, så jaga filmaren inte brottslingarna på filmen.

Och på filmen förekommer ännu en man nämligen en affärsman som heter Worawut Nawapokin, han vann nyligen ett 66 miljoner bahts kontrakt för installation av säkerhetskameror på domstolsområdet, han fick även ett kontrakt på 15 miljoner baht för installation av ett datorsystem där.

PT vill att polisen utreder Demokraternas, dommaren och affärsmannens förehavanden på filmen, istället för att koncentrera sina resurser på vem som avslöjade skandalen

DEMOCRAT DISSOLUTION TRIAL

Democrats pondering legal action against Pheu Thai: Chuan

By The Nation

Published on October 22, 2010

Chuan Leekpai, who is leading the Democrat Party's defence in the two dissolution cases, said yesterday that his party was thinking about taking legal action against other parties that are resorting to unlawful methods against the Democrats. He said the party's legal team was considering action that could lead to the dissolution of the Pheu Thai Party or any others involved.

Meanwhile, Pheu Thai MP and red-shirt leader Jatuporn Promphan yesterday continued questioning the Constitution Court's credibility.

Jatuporn said the third man seen in the clip showing Wiruch and Pasit conversing was businessman Worawut Nawapokin, who was involved in a joint venture that won a Bt66-million contract to install security cameras inside the court's compound and a Bt15-million deal to set up a computer system there.

He said police should focus on the relationship between the people in the videos instead of concentrating on where and whom the clips came from as instructed by the prime minister.

http://www.nationmultimedia.com/home/2010/10/22/politics/Democrats-pondering-legal-action-against-Pheu-Thai-30140597.html

Mvh Isan Lover

[noBuzz]

Nu vill demokraterna försöka få PT Party upplöst för att dom har brutit mot lagen genom att filma när Demokraterna försöker påverka domstolarnas dom säger Chuan Leekpai som leder Demokraternas försvar.

Ännu ett mårkligt exempel på att man försöker skuldbelägga dom som filmade och offentlig gjorde detta brott, och inte fokuserar på själva brottet och ser det som problemet.

Naturligtvis bör oegentligheter och otillbörlig domstolspåverkan utredas och skyldiga åtalas.

Men det ena ursäktar inte det andra och självklart så ska alla lagbrott lagföras.

PT har gjort sig kända för att använda allehanda olagliga, oärliga och smutsiga metoder för att buffla sig fram politiskt.

Att den politiska arenan bör städas från sådana element tycker jag är bra.

Om PT löstes upp och dess ministrar livslångt förbjöds att verka politiskt så skulle jag tycka det var bra.

Likaså skulle jag bli glad om detsamma hände BJT och vissa andra.

Man kanske t.o.m borde lösa upp alla och börja om från början.

Ändrades Oktober 22, 2010 av noBuzz

[Guest wille]

Naturligtvis bör oegentligheter och otillbörlig domstolspåverkan utredas och skyldiga åtalas.

Men det ena ursäktar inte det andra och självklart så ska alla lagbrott lagföras.

PT har gjort sig kända för att använda allehanda olagliga, oärliga och smutsiga metoder för att buffla sig fram politiskt.

Att den politiska arenan bör städas från sådana element tycker jag är bra.

Om PT löstes upp och dess ministrar livslångt förbjöds att verka politiskt så skulle jag tycka det var bra.

Likaså skulle jag bli glad om detsamma hände BJT och vissa andra.

Man kanske t.o.m borde lösa upp alla och börja om från början.

Jag tycker det skulle vara förödande om PT upplöstes pga detta. Det blir då endast en politisk dom. Wallrafflande som avslöjar brott faller knappast under korruption eller liknande. Visst önskar man att de flesta av dagens politiker förbjöds men det måste gå rätt till annars kommer folk inte acceptera det och älta det i oändlighet - ungefär som vissa gör gällande TRT och PPP.

Chuan Leekpai imponererar inte så mkt längre...

[Tallviking]

Defense Minister Clarifies Crackdown of Red-Shirt Rally

http://www.thaivisa.com/forum/topic/409442-thai-defense-minister-clarifies-crackdown-of-red-shirt-rally/

[noBuzz]

Jag tycker det skulle vara förödande om PT upplöstes pga detta. Det blir då endast en politisk dom. Wallrafflande som avslöjar brott faller knappast under korruption eller liknande. Visst önskar man att de flesta av dagens politiker förbjöds men det måste gå rätt till annars kommer folk inte acceptera det och älta det i oändlighet - ungefär som vissa gör gällande TRT och PPP.

Chuan Leekpai imponererar inte så mkt längre...

Om ett parti vid flertalet tillfällen upptäcks med att t.ex iscensätta manipulerade möten man sedan kan wallraffa, eller producera fejkade

ljudband etc etc - och man kan anta att detta beteende är systematiskt - så tycker jag nog att det borde få konsekvenser för partiet.

Wallraffande i sig är inte upprörande tycker jag. Snarare nödvändigt som metod och bra för att exponera oegentligheter.

Om man däremot bokat möten med väl valda offer, medvetet fört in samtal och tonläge i lämpliga former och sedan använt

väl valda delar av wallraffat material så tycker jag att det är fel.

Även om jag håller med om att saker måste gå rätt till så tror jag att förbud kommer ältas evinnerligt i alla fall.

I alla fall så länge de utsatta har finansiella muskler att föra sin kamp och det finns drösvis med lättledda att köpa.

Dessutom.. om folk inte längre kan argumentera i sak så kan de ju alltid bara hitta på saker.

[MaiChai]

Har svårt att se hur det kan leda till ett upplösande av ett parti för att vissa medlemmar fabricerar och hittar på saker om andra partier. Det finns gott om enskilda dårar i de flesta partier i Thailand som skulle kunna fejak både det ena och andra om det hjälper dem.

Skulle det däremot finns några dokument eller andra bevis om att högsta ledningen varit med om beslutat om att "fabricera" bevis så kommer det i en annan dager. Men inte kan väl Chavalit, som för övrigt varit tyst en längre tid, inte vara så jävla korkad?

Fast det här dök ju upp jävligt lägligt med tanke på explosionen i Nonthanburi och alla trådar som gick rakt in i PTP politikerna kontor...

Sen har domarna hotats, frågan är vem som hotat dem och vilken utgång de är mest intresserade av?

[MaiChai]

Hej

Dommarna som handhar ärendet med Demokraternas ev. upplösning hotas nu till livet, och dom kräver att regeringen ska låta dom arbeta fritt och säkert.

Democrat case judges receive threats

Published: 22/10/2010 at 12:00 AM

Newspaper section: News

Constitution Court judges considering the alleged misuse of 29 million baht in electoral funds by the Democrat Party have received death threats and called for protection.

The judges demanded the government create conditions that allow them to work freely and safely.

"Some of us have been threatened with being killed," judge Boonsong Kunbuppha said yesterday. He would not provide any further details.

The credibility of the Constitution Court has been challenged after the release of five video clips allegedly showing Pasit Sakdanarong, secretary to the Constitution Court president, and Democrat MP Wirat Romyen talking about finding ways to favour the Democrats in the case."

http://www.bangkokpost.com/news/politics/202626/democrat-case-judges-receive-threats

Mvh Isan Lover

http://www.bangkokpost.com/news/local/202767/jatuporn-judges-made-up-death-threats

Puea Thais stora sanningssägare menar att domarna hittar på att de blivit dödshotade. Inte skulle väl en ärlig man som Jatuporn Promphan föra fram sådana anklagelser om de inte var sanna. Han har väl aldrig ljugit om någonting...

Ändrades Oktober 22, 2010 av MaiChai

[Joints]

Jag tycker det skulle vara förödande om PT upplöstes pga detta. Det blir då endast en politisk dom. Wallrafflande som avslöjar brott faller knappast under korruption eller liknande. Visst önskar man att de flesta av dagens politiker förbjöds men det måste gå rätt till annars kommer folk inte acceptera det och älta det i oändlighet - ungefär som vissa gör gällande TRT och PPP.

Chuan Leekpai imponererar inte så mkt längre...

Håller med. I strikt mening borde väl alla partier upplösas hela tiden eftersom det alltid finns mer eller mindre skumma typer i alla läger. Mycket bättre att enbart åtala berörda individer och sedan låta folket avgöra vilket parti som är minst dåligt.

För vad är egentligen syftet med att upplösa ett parti när det redan finns ett nyregistrerat parti att hoppa in i? Att upplösa partier på det här viset är att omyndigförklara väljarkåren.

[BaBoo]

Så sammanfattningsvis är ingen i Thailand besviken och ingen har problem med Thaksin. Lysande ju!

Majoriteten är nöjda med styret i Thailand (det kallas demokrati)!

Thaksin finns inte i Thailand och det ser inte ut som om han kommer att komma tillbaks till makten så därför är han inget problem!

[BaBoo]

Precis som Radio Islam fick "upplösas" i Sverige så bör PT upplösas i Thailand, hot måste alltid stävjas!

[noBuzz]

Att upplösa partier på det här viset är att omyndigförklara väljarkåren.

Minns ni undersökningen om korruption? Vad var det den kom fram till?

85% av de utfrågade ansåg det ok att myndighetspersoner var korrupta så länge de i övrigt skötte sitt myndighetsutövande?

En majoritet tyckte det var ok med en korrupt regering om folk i gemen hade det bra. Etc etc.

Det är nog bara att inse att våra västerländska värderingar om kraven för vad som är en bra regering och ett bra

myndighetsutövande skiljer sig lite från våra Thailändska kamraters.

När korruptionen är så pass accepterad som den är kan man också fråga sig vilken kraft ett partis påstådda kamp

mot korruption verkligen har ute i väljarbaserna. Det verkar ju inte som att sådant vinner många faktiska politiska poäng.

Vad gäller upplösandet av partier så är det naturligtvis helt poänglöst om man inte samtidigt livstidsbannar ministrar från deltagande.

Jag tycker att man ska vara väldigt hård om man ska få bukt på problemen. Har man korrupta ministrar i partiledningen, eller ministrar

som begår lagbrott i sitt politiska arbete - upplös partierna & banna de inblandade.

Men det är ju bara utopiska fantasier från min sida och kommer troligen aldrig att hända.

Men en sak är säker - finns ingen vilja till självsanering och självkontroll inom partierna så kommer aldrig något att ändras.

Ändrades Oktober 22, 2010 av noBuzz

[Joints]

Minns ni undersökningen om korruption? Vad var det den kom fram till?

85% av de utfrågade ansåg det ok att myndighetspersoner var korrupta så länge de i övrigt skötte sitt myndighetsutövande?

En majoritet tyckte det var ok med en korrupt regering om folk i gemen hade det bra. Etc etc.

Det är nog bara att inse att våra västerländska värderingar om kraven för vad som är en bra regering och ett bra

myndighetsutövande skiljer sig lite från våra Thailändska kamraters.

När korruptionen är så pass accepterad som den är kan man också fråga sig vilken kraft ett partis påstådda kamp

mot korruption verkligen har ute i väljarbaserna. Det verkar ju inte som att sådant vinner många faktiska politiska poäng.

Vad gäller upplösandet av partier så är det naturligtvis helt poänglöst om man inte samtidigt livstidsbannar ministrar från deltagande.

Jag tycker att man ska vara väldigt hård om man ska få bukt på problemen. Har man korrupta ministrar i partiledningen, eller ministrar

som begår lagbrott i sitt politiska arbete - upplös partierna & banna de inblandade.

Men det är ju bara utopiska fantasier från min sida och kommer troligen aldrig att hända.

Men en sak är säker - finns ingen vilja till självsanering och självkontroll inom partierna så kommer aldrig något att ändras.

Jag tror inte kollektiv bestraffning är vägen att gå. Vi är överrens om att berörda individer ska straffas på något vis men jag ser helst att väljarkåren bestraffar partierna. Tycker det ligger en grundläggande rättvisa i det.

Självsaneringen och självkontrollen kommer när man slutar omyndigförklara väljarna. För ett stort problem är att väljarna inte litar på systemet och vem kan klandra dem för det? Så länge systemet inte fungerar finns risken att man lägger sitt hopp och röst på den person som kör över allt och alla.

[noBuzz]

Jag tror inte kollektiv bestraffning är vägen att gå. Vi är överrens om att berörda individer ska straffas på något vis men jag ser helst att väljarkåren bestraffar partierna. Tycker det ligger en grundläggande rättvisa i det.

Självsaneringen och självkontrollen kommer när man slutar omyndigförklara väljarna. För ett stort problem är att väljarna inte litar på systemet och vem kan klandra dem för det? Så länge systemet inte fungerar finns risken att man lägger sitt hopp och röst på den person som kör över allt och alla.

Jo, du har nog rätt och det är en bättre och mer demokratisk ordning.

[Caveman]

Håller med. I strikt mening borde väl alla partier upplösas hela tiden eftersom det alltid finns mer eller mindre skumma typer i alla läger. Mycket bättre att enbart åtala berörda individer och sedan låta folket avgöra vilket parti som är minst dåligt.

För vad är egentligen syftet med att upplösa ett parti när det redan finns ett nyregistrerat parti att hoppa in i? Att upplösa partier på det här viset är att omyndigförklara väljarkåren.

Precis, stäng av dem från all politik i x antal år istället , det har ju funkat förr

[MaiChai]

Precis, stäng av dem från all politik i x antal år istället , det har ju funkat förr

För all framtid inklusive deras familjer så självsanerar det snart sig inom den thailändska politiken...

[Guest Isan Lover]

Jag tycker det skulle vara förödande om PT upplöstes pga detta. Det blir då endast en politisk dom. Wallrafflande som avslöjar brott faller knappast under korruption eller liknande. Visst önskar man att de flesta av dagens politiker förbjöds men det måste gå rätt till annars kommer folk inte acceptera det och älta det i oändlighet - ungefär som vissa gör gällande TRT och PPP.

Chuan Leekpai imponererar inte så mkt längre...

Hej

Håller med dig om detta, om dom som avslöjar korruption och fiffel skulle fällas vore det ett riktigt demokratiskt bottennapp, här i Sverige har vi ju ett flertal TV program med Janne Josefsson i spetsen som avslöjar den ena skandalen efter den andra genom "Wallraffande" och bandade samtal, och enligt mig är det ju självklart inte han och TV teamet som är problemet utan det dom avslöjar.

Att Demokraterna nu vill stoppa dessa avslöjanden och vill få PT partiet upplöst för att dom offentligör vad Demokraterna sysslar med säger väl det mesta om detta parti.

Enligt PT finns det mer filmer som kommer att visas inom kort, så desperationen hos Demokraterna kommer nog att öka, vem vet kanske kommer det ett tillslag ifrån säkerhetspolisen innan dom hinner komma ut, det verkar ju vara så att Demokraterna vill bekämpa landets korruption genom att dölja den, och inte genom att angripa sjäkva korruptionen.

Det enda som är bra med det här är att Demokraterna har blivit avslöjade, och även att deras sätt att lösa problemet är att angripa dom som avslöjade skandalen och inte själva problemet, förhoppningsvis kan detta öppna ögonen på en eller annan på forumet.

Mvh Isan Lover

[MaiChai]

Hej

Håller med dig om detta, om dom som avslöjar korruption och fiffel skulle fällas vore det ett riktigt demokratiskt bottennapp, här i Sverige har vi ju ett flertal TV program med Janne Josefsson i spetsen som avslöjar den ena skandalen efter den andra genom "Wallraffande" och bandade samtal, och enligt mig är det ju självklart inte han och TV teamet som är problemet utan det dom avslöjar.

Att Demokraterna nu vill stoppa dessa avslöjanden och vill få PT partiet upplöst för att dom offentligör vad Demokraterna sysslar med säger väl det mesta om detta parti.

Enligt PT finns det mer filmer som kommer att visas inom kort, så desperationen hos Demokraterna kommer nog att öka, vem vet kanske kommer det ett tillslag ifrån säkerhetspolisen innan dom hinner komma ut, det verkar ju vara så att Demokraterna vill bekämpa landets korruption genom att dölja den, och inte genom att angripa sjäkva korruptionen.

Det enda som är bra med det här är att Demokraterna har blivit avslöjade, och även att deras sätt att lösa problemet är att angripa dom som avslöjade skandalen och inte själva problemet, förhoppningsvis kan detta öppna ögonen på en eller annan på forumet.

Mvh Isan Lover

..och återigen får inte fri och oberoende internationell media tillgång till orginalfilerna för att kunna avgöra huruvida de är manipulerade eller inte.

Vilket ju automatiskt väcker misstanken om att det är något fuffens med dem.

[Guest Isan Lover]

..och återigen får inte fri och oberoende internationell media tillgång till orginalfilerna för att kunna avgöra huruvida de är manipulerade eller inte.

Vilket ju automatiskt väcker misstanken om att det är något fuffens med dem.

Hej

Man kan ju höra vad dom säger och både dom och deras bekanta känner väl igen personerna och deras röster.

Inte ens Demokraterna påstår väl att filmerna är förfalksningar, utan dom koncentrerar ju sig mer på att få den som har filmat gripen och att försöka få ett tredje rött parti upplöst.

Mvh Isan Lover

[MaiChai]

Hej

Man kan ju höra vad dom säger och både dom och deras bekanta känner väl igen personerna och deras röster.

Inte ens Demokraterna påstår väl att filmerna är förfalksningar, utan dom koncentrerar ju sig mer på att få den som har filmat gripen och att försöka få ett tredje rött parti upplöst.

Mvh Isan Lover

Men varför då neka internationell media att granska det?

Det finns ganska avancerade sätt idag att dubba in röster på filmer idag, nu säger jag inte att det är så men varför vill inte PTP undanröja eventuella tvivel?

För med Jatuporns illa redigerade radioklipp i färskt minne, de falska bilderna från april 2009, så kanske till och med du förstår varför internationell media inte sväljer detta med hull och hår.

[Isaan Butterfly]

Svar till MaiChai

Inte ens Abhisits partikamrat Wirat,

dvs han som filmades tillsammans med domstolens sekreterare Prasit vid ett möte på restaurang Foodie, påstår att videon från detta möte är förfalskad.

Däremot har han nu polisanmält domstolssekreteraren Prasit pga att

``mr Pasit set up the meeting and asked him leading questions``

Hans vän, polischefen Supisarn, säger därefter till pressen att publiceringen av den därefter redigerade videon på YouTube kan strida mot

`` The computer crime act``

Det kan då bli tal om 2-5 års fängelse för den som publicerade videon på YouTube.

Är polischefer och politiker i Thailand korrumperade?

Källa: Dagens Bangkok Post

Ändrades Oktober 23, 2010 av Bossej

[MaiChai]

Svar till MaiChai

Inte ens Abhisits partikamrat Wirat,

dvs han som filmades tillsammans med domstolens sekreterare Prasit vid ett möte på restaurang Foodie, påstår att videon från detta möte är förfalskad.

Däremot har han nu polisanmält domstolssekreteraren Prasit pga att

``mr Pasit set up the meeting and asked him leading questions``

Hans vän, polischefen Supisarn, säger därefter till pressen att publiceringen av den därefter redigerade videon på YouTube kan strida mot

`` The computer crime act``

Det kan då bli tal om 2-5 års fängelse för den som publicerade videon på YouTube.

Är polischefer och politiker i Thailand korrumperade?

Källa: Dagens Bangkok Post

Återigen, vad har PTP att förlora på genom att låta de internationella nyhetsbyråerna granska klippen?

Absolut ingenting-ifall det inte finns något PTP vill dölja.

[måne]

Hos en del här på forumet är ögon och öron för evigt stängda verkar det som

[Isaan Butterfly]

Återigen, vad har PTP att förlora på genom att låta de internationella nyhetsbyråerna granska klippen?

Absolut ingenting-ifall det inte finns något PTP vill dölja.

Mai Chai Du vet mycket väl att thailändarna avskyr att låta andra dvs utlänningar, faranger etc, granska, bedöma eller dömma thailändares handlande.