Detta händer just Nu

[noBuzz]

Tycker f.ö att hela historien är mycket märkligt och måste ifrågasättas.

Alla vet ju sedan länge att demokraterna med Abhisit i spetsen, och den junta och elit som står bakom, har all kontroll över domstolarna

och kan få dem att göra som man vill. Det har ju den röda sidan så länge förklarat för oss andra.

Därmed behöver man ju inte försöka påverka via en sekreterare för att få som man vill.

Filmen är alltså fejkad och bara ett sätt att öka förtroendet för domstolarna.

Eller hur IL och Bossej?

[Guest Isan Lover]

Intressant att se hur B-Post vinklar det hela.

Dels genom en rubriksättningen där fallet vinklas från regeringspartiets synvinkel,

och dels genom hur artikeln avslutas genom att man riktar uppmärksamheten från det påstådda brottet som visas i videon, och istället avslutar artikeln med spekulationer om vem som kan ha smygfilmat mötet mellan en parlamentsledamot från regeringen Abhisits parti, mr Wirat från Ranong, och sekreteraren till presidenten för Konstitutionsdomstolen.

Denna domstol är nu nära att avgöra två mål som kan innebära att regeringspartiet blir upplöst och att bla Abhisit kan bli bannad från politik i fem år om hans parti fälls för att ha missbrukat statliga valkampanjpengar eller att olagligt ha tagit emot 257 miljoner från börsbolaget TPI Polona.

Om det är så att en av de anklagade från Abhisits parti försöker påverka domstolen vid sidan om så är detta ett grovt brott.

Oavsett vem som filmat händelsen på restaurangen, eller om denne person vill fälla regeringspartiet, så antar jag att detta inte är ett brott, ivartfall inte i klass med det som Wirat påståss ha begått.

Hej

Jag håller med dig om att det är konstigt att vem som filmade är den stora frågan i media, borde inte försök att påverka domstolsbeslutet vara det som uppmärksammas och skuldbeläggs.

Mvh Isan Lover

[Guest wille]

Tycker f.ö att hela historien är mycket märkligt och måste ifrågasättas.

Alla vet ju sedan länge att demokraterna med Abhisit i spetsen, och den junta och elit som står bakom, har all kontroll över domstolarna

och kan få dem att göra som man vill. Det har ju den röda sidan så länge förklarat för oss andra.

Därmed behöver man ju inte försöka påverka via en sekreterare för att få som man vill.

Filmen är alltså fejkad och bara ett sätt att öka förtroendet för domstolarna.

Eller hur IL och Bossej?

Om du inte gömmer dig bakom satir vad blir din kommentar då? Om detta är sant skall tex. Demokraternas hållas ansvariga som parti? Kan en PM sitta kvar efter att hans partimedarbetare försöker påverka ett utslag i konstitutionsdomstolen?

ps. svåra frågor så jag ställer dem gärna till andra

Ändrades Oktober 18, 2010 av wille

[noBuzz]

Om du inte gömmer dig bakom satir vad blir din kommentar då? Om detta är sant skall tex. Demokraternas hållas ansvariga som parti?

Kan en PM sitta kvar efter att hans partimedarbetare försöker påverka ett utslag i konstitutionsdomstolen?

ps. svåra frågor så jag ställer dem gärna till andra

Tja, att det är sanning att olika (alla) parter försöker påverka så gott de kan, bakom kulisser och genom kontakter, tar jag för givet.

Att demokraterna försöker påverka, och att Prem försöker påverka, utgår jag ifrån.

Kan PM sitta kvar efter att partiets företrädare blivit tagna med händerna i syltburken? Det kan han säkert, i alla fall i Thailand.

Borde han? Njae.. det är jag inte så säker på att jag tycker. (men just detta är en svår fråga - speciellt svårt ifråga om en person

man gillar så jag är ju inte objektiv i just detta.)

Ska Demokraterna hållas ansvariga som parti? - Absolut!

[noBuzz]

Förklaring vad videona handlar om finns på http://asiancorrespondent.com/Bangkok-pundit-blog/what-are-the-five-leaked-videos-about

[Guest wille]

Sammanfattning av en föreläsning av Prof. Vitit Muntarbhorn angående de olika säkerhetslagarna i Thailand idag. Läs- och tänkvärt hos Bangkok Pundit.

http://www.asiancorrespondent.com/Bangkok-pundit-blog

[Guest Isan Lover]

Hej

Apishits koalition hotar att spricka och det är inte helt oväntat korruption som är problemet, så det ska bli spännande att se vad han väljer, att blunda för uppenbar korruption men behålla sina koalitions partners, eller motarbeta korruptionen i regeringen med risk för att koalitionen spricker, Bhumjaithai Party och deras ledare Newin Chidchob hotar att lämna koalitionen om deras korruption utreds.

Hela artikeln finns på länken nedan.

Abhisit faces a tough choice

Published: 18/10/2010 at 12:00 AM

Newspaper section: News

"The pressure is building quickly on Prime Minister Abhisit Vejjajiva to make a decision about the scandalous behaviour of some of his close colleagues. Mr Abhisit cannot plead that he did not realise this day would come. The charges about Bhumjaithai Party ministers and especially the de facto leader Newin Chidchob are as old as his coalition government _ Dec 17, 2008. The situation within the Interior Ministry has now become a heavy liability upon Mr Abhisit, his government and his Democrat Party. The premier faces a hard choice, but it will hardly get easier if he continues to put it off.

The crisis of the moment revolves around Chavarat Charnvirakul. He is the nominal leader of Bhumjaithai, because Mr Newin was barred from direct involvement in politics in 2007. He also is the interior minister, and there is no ministry at the moment involved in more uproar. Mr Chavarat has specifically become the centre of investigations into a questionable computer leasing scheme worth 3.49 billion baht. The plan to set up a computer network for the Provincial Administration Department is on hold, effectively cancelled, while the Department of Special Investigation investigates.

But more generally, the Bhumjaithai conduct at the ministry has been shocking. The appearance is that Mr Abhisit ceded interior to Bhumjaithai as the price for getting their support to form a government in early 2009. It has been known as a ''political ministry'' in the past, with less than savoury deals, kickbacks and allegations of even worse behaviour. Under Mr Chavarat _ one can equally say under Mr Newin, who pulls all Bhumjaithai strings _ the ministry has served up one political scandal after another.

Mr Newin's younger brother is a senior political appointee. Over the past few months, a serious political drama has played out, as Mr Newin and Mr Chavarat attempted to appoint Mongkol Surasajja, a friend of the Bhumjaithai leaders, as permanent secretary. More experienced bureaucrats protested. As the scandal grew over the weekend, Mr Mongkol decided to step aside, but if he thought that would deflect the problems, he was mistaken."

http://www.bangkokpost.com/opinion/opinion/201905/abhisit-faces-a-tough-choice

[MaiChai]

IL,

så det har äntligen gått upp för dig att Demokraterna regerar med hjälp av korrupta stödpartier, samma korrupta stödpartier som såg till att PPP kunde regera.

Välkommen till verkligheten i Thailand!

Sen hoppas jag inte du är så naiv att du tror att dessa stödpartier skulle vara mindre korruptionsbenägna om det var PTP som ledde koalitionen?

[Guest Isan Lover]

IL,

så det har äntligen gått upp för dig att Demokraterna regerar med hjälp av korrupta stödpartier, samma korrupta stödpartier som såg till att PPP kunde regera.

Välkommen till verkligheten i Thailand!

Sen hoppas jag inte du är så naiv att du tror att dessa stödpartier skulle vara mindre korruptionsbenägna om det var PTP som ledde koalitionen?

Hej

Jag tycker ändå att Apishits val i denna fråga blir spännande att följa, vill han leda en korrumperad regering eller inte?

Nu är det upp till bevis var han står i denna fråga.

Mvh Isan Lover

[Tallviking]

Hej

Jag tycker ändå att Apishits val i denna fråga blir spännande att följa, vill han leda en korrumperad regering eller inte?

Nu är det upp till bevis var han står i denna fråga.

Mvh Isan Lover

Vad tror du förutsättningarna för en korruptionsfri regering i Thailand är ?

Hur "korruptionsfri" bedömmer du en ev. röd ny regering kunna vara ?

[Guest wille]

Senast igår stod Abhisit framför TV-kamerorna och lovade att han skulle ta tag i och rota ut korruptionen ur hans regering oavsett vems som var inblandad. Han har flera gånger gått till val på en plattform där han lovat att arbeta hårt för att stoppa korruption. Hans trovärdighet sätts nu på prov. Hur principfast är han. Kommer han dumpa BJT till förmån för Puea Pandin, kommer han försätta vara lojal mot BJT eller kommer han försöka locka över en annan fraktion PT MP's?

De som nu jämför med TRT/PPP/PT eller Thaksin och tidigare dömt ut dem för deras ohämmade korruption. Hur resonerar ni nu? Håller ni inte Abhisit vid en högre standard en Chavalit med anhang? Jag kommer bli besviken på Abhisit om han väljer den lätta vägen. Detta eftersom jag lever med hoppet om att han kan och vågar vara annorlunda än andra politiker.

[noBuzz]

Tror inte Abhisit inte vill leda en regering full av korrupta politiker - men vad har han för val?

Frågan är inte, har inte varit, och kommer inte att vara huruvida man vill leda korrupta människor i det Thailändska parlamentet.

Frågan är hur man leder trots dessa människors delaktighet och vänder/städar det politiska och statsadministrativa livet.

Den lätta vägen är inte nödvändigtvis att dumpa BJT. Det beror helt på vilka alternativ man har och vilka konsekvenser dessa medför.

Men själv tror jag att det inte spelar så stor roll vilken väg han väljer.

Om inte Dem 2.0 med Suthep som PM-kandidat vinner nästa val med stort stöd och kan bilda regering med något

litet skitparti så blir det en ny skurkregering med Chavalit, Chalerm, Newin och Jatuporn i top.

Såvida inte Abhisit bjuder ut mer av statens pengar till Newin för att fortsätta få vara i regeringsställning och demokraterna inte löses upp.

Vilket av dessa alternativ är sämst/bäst? Jag tycker alla är skit.

Alldeles oavsett så kommer korruptionen att fortsätta vara den eviga segraren. Abhisit eller inte Abhisit.

Tror jag

EDIT.. tilllägg...

Ändrades Oktober 19, 2010 av noBuzz

[MaiChai]

Wille,

när det gäller korruptionen i det egna partiet så har väl Abhisit agerat snabbt och rätt när han sparkat dem som avslöjats som korrupta.

Problemet han har nu är om han försöker implementera samma höga krav på sina koalitionspartners så spricker regeringen och gissa vem som står beredda med ett misstroendevotum då?

Naturligtvis Thaksin och PTP som snabbt kommer att ta över regeringsmakten med hjälp av de korrupta stödpartierna som tidigare stödde PPP, numera Demokraterna och senare kanske PTP. Bara de får fortsätta med sin systematiska korruption så skiter de partierna i vem de stödjer.

Det är lite som pest och kolera att välja på för Abhisit.

Han skulle ju kunna hota BJT med att om de inte tar tag i korruptionen inom deras parti så kan han som PM utlysa ett snabbt nyval, tror konstitutionen föreskriver att det i så fall ska ske inom 90 dagar. Han upplöser parlamentet och Demokraterna kommer i egenskap av största parti leda regeringen fram till valet. Ett högt spel där Abhisit förmodligen inte ens har fullt stöd inom det egna partiet.

Varken BJT eller Puea Paendin har någon större kassa för ett nyval. Åker de dessurom ut från sina ministerier så stryps tillflödet av pengar därifrån. Tveksamt om de är intresserade av ett nyval just nu utan mer troligt att de fogar sig för tillfället iallafall.

Ett nyval nu skulle förmodligen stärka Demokraterna, frågan är då om Thaksin kan begrava sin stridsyxa gentemot Newin, då kan han tillsammans med Chart Thai och Puea Paendin bilda en koalition.

[Guest Isan Lover]

Senast igår stod Abhisit framför TV-kamerorna och lovade att han skulle ta tag i och rota ut korruptionen ur hans regering oavsett vems som var inblandad. Han har flera gånger gått till val på en plattform där han lovat att arbeta hårt för att stoppa korruption. Hans trovärdighet sätts nu på prov. Hur principfast är han. Kommer han dumpa BJT till förmån för Puea Pandin, kommer han försätta vara lojal mot BJT eller kommer han försöka locka över en annan fraktion PT MP's?

De som nu jämför med TRT/PPP/PT eller Thaksin och tidigare dömt ut dem för deras ohämmade korruption. Hur resonerar ni nu? Håller ni inte Abhisit vid en högre standard en Chavalit med anhang? Jag kommer bli besviken på Abhisit om han väljer den lätta vägen. Detta eftersom jag lever med hoppet om att han kan och vågar vara annorlunda än andra politiker.

Hej

Här håller jag med dig helt och hållet, och tycker att det är märkligt att folk på forumet som såg Thaksin,s regerings ev. korruption som ett problem nu helt plötsligt tycker att det är självklart att Apishit ska tillåta korruption i sin regering med hänvisning till att det skulle ha förekommit korruption i tidigare regeringar.

Nej går man ut med att man ska bekämpa korruption och påstår sig ha en högre moral än t.ex Thaksin så är det nog läge att bevisa det i handling också och inte bara tomma ord.

Mvh Isan Lover

[Guest wille]

Hej

Här håller jag med dig helt och hållet, och tycker att det är märkligt att folk på forumet som såg Thaksin,s regerings ev. korruption som ett problem nu helt plötsligt tycker att det är självklart att Apishit ska tillåta korruption i sin regering med hänvisning till att det skulle ha förekommit korruption i tidigare regeringar.

Nej går man ut med att man ska bekämpa korruption och påstår sig ha en högre moral än t.ex Thaksin så är det nog läge att bevisa det i handling också och inte bara tomma ord.

Mvh Isan Lover

Nu är det ju ingen som sagt eller skrivit det du säger - ingen säger att korruption skall tillåtas. Dessutom vore det klädsamt att du faktiskt är villig att göra upp med Thaksins och TRTs ohämmade korruption innan du viftar moraliska pekpinnar åt Demokraterna.

[Guest Isan Lover]

Nu är det ju ingen som sagt eller skrivit det du säger - ingen säger att korruption skall tillåtas. Dessutom vore det klädsamt att du faktiskt är villig att göra upp med Thaksins och TRTs ohämmade korruption innan du viftar moraliska pekpinnar åt Demokraterna.

Hej

Har Thaksin varit inblandad i korruption så ska han straffas för detta, och samma sak gäller Apishit enligt mig, korrumperade politiker är ingen tillgång för något land.

Men jag tycker faktiskt att det är konstigt att Apishits svenska fan club alltid försvarar hans misstag och felaktiga handlande med att så gjorde Thaksin, har Apishit ingen annan politisk förebild än den "förhatlige och kriminelle" Thaksin?

Om nu Thaksin står för allt dåligt inom Thailändsk politik så borde det väl finnas någon bättre förebild att ta lärdom av, och om han nu av någon anledning har valt Thaksin som förebild så behöver väl inte upprepa alla Thaksins misstag bara för det.

Jag blir faktiskt förvånad av att det som var kriminellt under Thaksins tid nu helt plötsligt kan anses vara nödvändiga val som landets bästa kräver.

Om dessa val är nödvändiga för Apishit får man väl i konsekvensens namn anta att dom var lika nödvändiga med Thaksin som PM och då begick ju han inga fel heller?

Mvh Isan Lover

[MaiChai]

Hej

Har Thaksin varit inblandad i korruption så ska han straffas för detta, och samma sak gäller Apishit enligt mig, korrumperade politiker är ingen tillgång för något land.

Men jag tycker faktiskt att det är konstigt att Apishits svenska fan club alltid försvarar hans misstag och felaktiga handlande med att så gjorde Thaksin, har Apishit ingen annan politisk förebild än den "förhatlige och kriminelle" Thaksin?

Om nu Thaksin står för allt dåligt inom Thailändsk politik så borde det väl finnas någon bättre förebild att ta lärdom av, och om han nu av någon anledning har valt Thaksin som förebild så behöver väl inte upprepa alla Thaksins misstag bara för det.

Jag blir faktiskt förvånad av att det som var kriminellt under Thaksins tid nu helt plötsligt kan anses vara nödvändiga val som landets bästa kräver.

Om dessa val är nödvändiga för Apishit får man väl i konsekvensens namn anta att dom var lika nödvändiga med Thaksin som PM och då begick ju han inga fel heller?

Mvh Isan Lover

Det har han, han dömdes till två års fängelse för att ha utnyttjat sin ställning när hans fru fick köpa statlig mark till en tredjedel av värdet. Men du accepterar ju inte denna dom så då ekar ditt fetmarkerade uttal ovan jävligt tomt...

Vem försvarar korruption inom den thailändka politiken här på MPR, ja förutom du då?

[RoiET]

Hej

Har Thaksin varit inblandad i korruption så ska han straffas för detta, och samma sak gäller Apishit enligt mig, korrumperade politiker är ingen tillgång för något land.

Men jag tycker faktiskt att det är konstigt att Apishits svenska fan club alltid försvarar hans misstag och felaktiga handlande med att så gjorde Thaksin, har Apishit ingen annan politisk förebild än den "förhatlige och kriminelle" Thaksin?

Om nu Thaksin står för allt dåligt inom Thailändsk politik så borde det väl finnas någon bättre förebild att ta lärdom av, och om han nu av någon anledning har valt Thaksin som förebild så behöver väl inte upprepa alla Thaksins misstag bara för det.

Jag blir faktiskt förvånad av att det som var kriminellt under Thaksins tid nu helt plötsligt kan anses vara nödvändiga val som landets bästa kräver.

Om dessa val är nödvändiga för Apishit får man väl i konsekvensens namn anta att dom var lika nödvändiga med Thaksin som PM och då begick ju han inga fel heller?

Mvh Isan Lover

Haha. Visst är det konstigt. Man fördömmer Thaksins och hans partivänners korruption i ena andetaget för att sedan i det andra förklara att Abhisit givetvis inte vill ha med sina korrupta kompisar att göra men att han offrar sig, med landets bästa för ögonen.

[Tommy]

Haha. Visst är det konstigt. Man fördömmer Thaksins och hans partivänners korruption i ena andetaget för att sedan i det andra förklara att Abhisit givetvis inte vill ha med sina korrupta kompisar att göra men att han offrar sig, med landets bästa för ögonen.

Hade Thaksin fått fortsätta ett tag till så hade Thailand blivit lika demokratiskt som Nordkorea, och förmodligen döpts om till den Demokratiska FolkMonarkin Thaksinland.

Säkert nåt positivt för de som tror att Kim il Songs barnbarn är det bästa valet som ledare för en "Demokrati"

Tommy

Ändrades Oktober 20, 2010 av Tommy

[RoiET]

Hade Thaksin fått fortsätta ett tag till så hade Thailand blivit lika demokratiskt som Nordkorea, och förmodligen döpts om till den Demokratiska FolkMonarkin Thaksinland.

Säkert nåt positivt för de som tror att Kim il Songs barnbarn är det bästa valet som ledare för en "Demokrati"

Tommy

Vad har Nordkorea med nuvarande koalititions korruption/mygel att göra? Snacka om rationalisering.

Ändrades Oktober 21, 2010 av RoiET

[Guest Atom]

Hej

Här håller jag med dig helt och hållet, och tycker att det är märkligt att folk på forumet som såg Thaksin,s regerings ev. korruption som ett problem nu helt plötsligt tycker att det är självklart att Apishit ska tillåta korruption i sin regering med hänvisning till att det skulle ha förekommit korruption i tidigare regeringar.

Nej går man ut med att man ska bekämpa korruption och påstår sig ha en högre moral än t.ex Thaksin så är det nog läge att bevisa det i handling också och inte bara tomma ord.

Mvh Isan Lover

Jag har personligen aldrig haft några höga tankar om Demokraterna när det gäller korruption, eller något annat heller för den delen, och att Newin och de andra dårarna Demokraterna köpte över från Shin Corp., ursäkta PPP, vet vi ju alla att de är genomkorrumperade. Lägger man dessutom till att sittande koalitionsregering står i en form av tacksamhetsskuld till en betydelsefull del av militären så är det ganska ofrånkomligt, om än inte försvarligt, att korruptionen fortfarande ligger på en extremt hög nivå.

Jag har inte följt med i diskussionerna om att Demokraterna försökt påverka domstolen men stämmer det så svärtar det givetvis ned Abhisit och gör det än mer tveksamt om han kan sitta kvar.

Att förlita sig på ett genomkorrumperat koalitionsparti och dessutom ha ett gäng korrumperade personer i sitt eget parti är givetvis inte bra men jämfört med att partiledaren och statsministern själv är självaste ringledaren så är det ändå ett steg framåt. Det kommer att ta decennier att få ned korruptionen på en rimlig nivå men om ledaren själv är den mest korrumperade kommer det givetvis aldrig att hända.

".Thaksin,s regerings ev. korruption." Den slår nog ändå allt du skrivit tidigare.

[Joints]

Haha. Visst är det konstigt. Man fördömmer Thaksins och hans partivänners korruption i ena andetaget för att sedan i det andra förklara att Abhisit givetvis inte vill ha med sina korrupta kompisar att göra men att han offrar sig, med landets bästa för ögonen.

Jag väntar fortfarande på anklagelserna att Abhisit ändrar lagar för egen personlig vinning, gör privata affärer med Burma, köper mark i Bangkok till reapriser med mera med mera..

Väntar även på att de forummedlemmar som påstår att Abhisit och hans parti med barlast är totalt korruptionsfria nämns med namn så vi vet vem det gäller. Är det kanske samma personer som är för diktatur och mot demokrati, rättvisa och fattiga?

[BaBoo]

totalt korruptionsfria nämns med namn så vi vet vem det gäller.

Abhist!

[Guest Isan Lover]

Jag väntar fortfarande på anklagelserna att Abhisit ändrar lagar för egen personlig vinning, gör privata affärer med Burma, köper mark i Bangkok till reapriser med mera med mera..

Hej

En del av det som du väntar på att Apishit ska anklagas för kanske redan är klart, och hur mycket som återstår vet vi väl inte efter som det är censur och undantagstillstånd som råder, så det är nog inte läge att rota i det, då skulle man nog ses som en säkerhetsrisk av säkerhets polis och militär.

Men skulle hans politiska fiender i UDD få fria händer att anklaga honom så skulle han säkert få minst lika många anklagelser riktade emot sig som Thaksin fick av PAD under sin tid som PM, och om han inte satt i regerings ställning skulle det nog gå att få honom fälld på liknande sätt som Thaksin.

Mvh Isan Lover

[BaBoo]

Hej

En del av det som du väntar på att Apishit ska anklagas för kanske redan är klart, och hur mycket som återstår vet vi väl inte efter som det är censur och undantagstillstånd som råder, så det är nog inte läge att rota i det, då skulle man nog ses som en säkerhetsrisk av säkerhets polis och militär.

Men skulle hans politiska fiender i UDD få fria händer att anklaga honom så skulle han säkert få minst lika många anklagelser riktade emot sig som Thaksin fick av PAD under sin tid som PM, och om han inte satt i regerings ställning skulle det nog gå att få honom fälld på liknande sätt som Thaksin.

Mvh Isan Lover

Vad för korruption är Abhist anklagad för menar du?