Detta händer just Nu

[noBuzz]

För er som bor i Skåne, och speciellt i Helsingborg.

boka in den 23 oktober

http://2.bp.blogspot...0/redsweden.jpg

Om dom samordnar demonstrationerna med djurens befrielsefront så kanske de dubblar antalet närvarande.

Bara ett tips.

[knifetown]

Hej

Själv är jag helt övertygad om att partiet inte har med bomber att göra, det är säkert en liten grupp mer militanta sympatisörer och enskilda med hämndbegär efter regeringens massaker som ligger bakom, som många av oss sa vid detta tillfälle, att våld är ingen lösning utan riskerar bara att förvärra läget, men regeringen tillsammans med militären valde ändå att satsa på en våldslösning och här har vi resultatet.

Det som nu sker är mycket väntat.

Mvh Isan Lover

[MaiChai]

För er som bor i Skåne, och speciellt i Helsingborg.

boka in den 23 oktober

Hade gärna gått dit, tyvärr så är jag i Thailand då men ska nog fasen skicka dit en kollega. Någon som vet ifall Thaksin dyker upp? Live eller på TV skärm?

[Guest Isan Lover]

Bombningarna förekom även före demonstrationerna i April så det kan du in te påstå att dom är resultat av regeringens insats att stoppa demonstrationerna

Regeringens agerande med våld var mer ett svar på alla olagligheter som de röda sysslade med inklusive en massa våldshandlingar från de röda

Våld föder som sagt våld.

Och en regering är SKYLDIG enligt LAG att bruka våld mot de som med våld bryter mot lagar och regler i landet och trots uppmaningar vägrar sluta att använda våld eller bryta mot lagar samt gör våldsamt motstånd då ordningsmakten försöker återställa lag och ordning i landet

Detta gäller ÄVEN i Thailand. Inte bara i de flesta andra länder i världen.

Hej

Tycker du att detta sätt att lösa konflikter fungerar bra om man tar södra Thailand som exempel, eller tittar på hur andra historiska konfliker har hanterats t.ex i Mellanöstern, Nord Irland, Tjetjenien och Afghanistan?

Nej jag vidhåller att stater och regeringar som använder soldater och deras vapen mot civilbefolkningen begår ett stort misstag som ofta leder till långa och svåra konflikter, och att dessa konflikter hade gått att lösa politiskt genom dialog och kompromisser, och här har den starkare parten staten eller regeringen det största ansvaret.

Om dessa väljer att inte utnyttja sin militära övermakt för kortsiktiga "lösningar" som inte varaktigt löser sjäva problemet, och istället seriöst går in för att genom samtal få till en kompromiss som båda parter kan leva med så skulle mycket bli enklare, men det enkla är ofta det svåra, och därför fortsätter många konflikter helt i onödan.

Om man tänker efter så finns det väl egentligen inga nödvändiga och bra konflikter, utan alla borde lösas och helst förhindras.

Mvh Isan Lover

[Guest Isan Lover]

Hade gärna gått dit, tyvärr så är jag i Thailand då men ska nog fasen skicka dit en kollega. Någon som vet ifall Thaksin dyker upp? Live eller på TV skärm?

Hej

Ett bra initiativ att Sverige precis som andra länder i Europa ordar möten för Demokratirörelsen, och jag önskar dom lycka till med mötet och sina förhoppningar om att folket ska kunna återta makten ifrån Generalerna och deras Marionett.

Mvh Isan Lover

[Tallviking]

Hej

Tycker du att detta sätt att lösa konflikter fungerar bra om man tar södra Thailand som exempel, eller tittar på hur andra historiska konfliker har hanterats t.ex i Mellanöstern, Nord Irland, Tjetjenien och Afghanistan?

Nej jag vidhåller att stater och regeringar som använder soldater och deras vapen mot civilbefolkningen begår ett stort misstag som ofta leder till långa och svåra konflikter, och att dessa konflikter hade gått att lösa politiskt genom dialog och kompromisser, och här har den starkare parten staten eller regeringen det största ansvaret.

Om dessa väljer att inte utnyttja sin militära övermakt för kortsiktiga "lösningar" som inte varaktigt löser sjäva problemet, och istället seriöst går in för att genom samtal få till en kompromiss som båda parter kan leva med så skulle mycket bli enklare, men det enkla är ofta det svåra, och därför fortsätter många konflikter helt i onödan.

Om man tänker efter så finns det väl egentligen inga nödvändiga och bra konflikter, utan alla borde lösas och helst förhindras.

Mvh Isan Lover

Vad menar du med "detta sätt" och på vilket "sätt" har konflikterna i södra Thailand "lösts" ?

Hur anser du att stater skall agera då folkmobbar bombar, bränner, ockuperar och uppviglar till våld ?

[SatanG]

Hej

Själv är jag helt övertygad om att partiet inte har med bomber att göra, det är säkert en liten grupp mer militanta sympatisörer och enskilda med hämndbegär efter regeringens massaker som ligger bakom, som många av oss sa vid detta tillfälle, att våld är ingen lösning utan riskerar bara att förvärra läget, men regeringen tillsammans med militären valde ändå att satsa på en våldslösning och här har vi resultatet.

Det som nu sker är mycket väntat.

Mvh Isan Lover

Hahaha på dig låter det som att rödskjortor tvingas att tillverka bomber. Har dom verkligen tid till det,

med tanke på allt sjungande och dansande de gör de små gummorna? Ja kanske de får hjälp av den återvändande

gumman i peruk (Arismun) som nyss återvänt från Kambodja

/SatanG

Ändrades Oktober 11, 2010 av SatanG

[SatanG]

Hej

Tycker du att detta sätt att lösa konflikter fungerar bra om man tar södra Thailand som exempel, eller tittar på hur andra historiska konfliker har hanterats t.ex i Mellanöstern, Nord Irland, Tjetjenien och Afghanistan?

Nej jag vidhåller att stater och regeringar som använder soldater och deras vapen mot civilbefolkningen begår ett stort misstag som ofta leder till långa och svåra konflikter, och att dessa konflikter hade gått att lösa politiskt genom dialog och kompromisser, och här har den starkare parten staten eller regeringen det största ansvaret.

Om dessa väljer att inte utnyttja sin militära övermakt för kortsiktiga "lösningar" som inte varaktigt löser sjäva problemet, och istället seriöst går in för att genom samtal få till en kompromiss som båda parter kan leva med så skulle mycket bli enklare, men det enkla är ofta det svåra, och därför fortsätter många konflikter helt i onödan.

Om man tänker efter så finns det väl egentligen inga nödvändiga och bra konflikter, utan alla borde lösas och helst förhindras.

Mvh Isan Lover

Ja det stämmer att regeringen har det stora ansvaret, dock inte hela ansvaret eller hur? Det hjälpte ju inte att bjuda in rödstrumporna och ge dem allt de ville ha (förutom amnesti för sina mordbränningar etc). Det är väl ingen ide att föra samtal med parter som inte vill nå en uppgörelse.

Det måste gjort ont i den förvirrade demokratisjälen att rödstrumporna fick vinna men ledarna sedan bara lägger ner allt. Kan det varit för att sammandrabbningarna verkligen skulle starta så de kunde bränna ner Central world. Allt i syfte att dölja spåren efter den gigantiska plundringen som antagligen startade långt tidigare.

/SatanG som är glad att militären använder vapen för att skydda Thailands befolkning

[noBuzz]

Det måste gjort ont i den förvirrade demokratisjälen att rödstrumporna fick vinna men ledarna sedan bara lägger ner allt.

Amen. Just det ja.

UDDs ledare hade möjlighet att kompromissa och få nyval mot att man acceptera att man inte fick åtalsimmunitet.

Nu godtog man inte det och satte sig själva framför det man skrikit sig hes över på scen.

I månader hade man utropat att det viktigaste kravet för alla, som man är beredd att satsa allt på, var nya val.

När detta nu skulle fås så var den egna åtalsimmuniteten viktigare.

Så hur slutade det hela? Jo -inga nya val, många människor dödade, sönderbrända shoppingcentran och alla ledare i finkan i alla fall.

Och en "rörelse" som inte vunnit något alls. Inga nya val. Inga sympatier. Bara uppmärksamhet för sit våldsverkande.

Men.. vad hade man förväntat sig när man har en superkorrumperad polischef med mördarfamilj (Chalerm), världskänd

ultrahöger och motståndare till och mördare av oliktänkande (Samak ) eller en egenmäktig superkapitalist (Thaksin) som förebild.

[Guest Kenthamon]

Amen. Just det ja.

UDDs ledare hade möjlighet att kompromissa och få nyval mot att man acceptera att man inte fick åtalsimmunitet.

Nu godtog man inte det och satte sig själva framför det man skrikit sig hes över på scen.

I månader hade man utropat att det viktigaste kravet för alla, som man är beredd att satsa allt på, var nya val.

När detta nu skulle fås så var den egna åtalsimmuniteten viktigare.

Så hur slutade det hela? Jo -inga nya val, många människor dödade, sönderbrända shoppingcentran och alla ledare i finkan i alla fall.

Och en "rörelse" som inte vunnit något alls. Inga nya val. Inga sympatier. Bara uppmärksamhet för sit våldsverkande.

Men.. vad hade man förväntat sig när man har en superkorrumperad polischef med mördarfamilj (Chalerm), världskänd

ultrahöger och motståndare till och mördare av oliktänkande (Samak ) eller en egenmäktig superkapitalist (Thaksin) som förebild.

Målet var kanske inte nyval, utan att skapa kaos och sen skulle räddaren i nöden nedstiga från himmelen, Den store ledaren Thaksin.

Mvh

Kenthamon

Ändrades Oktober 11, 2010 av Kenthamon

[Tallviking]

Målet var kanske inte nyval, utan att skapa kaos och sen skulle räddaren i nöden nedstiga från himmelen, Den store ledaren Thaksin.

Mvh

Kenthamon

Känns mer som dom inte hade funderat på vilket mål dom hade utan bara lät känslorna ta över och sprang runt som yra höns och kacklade

Resultatet är ju tyvärr ganska nedslående. Inte direkt några förbättringar på något område och en rejält sänkt nivå av förtroende hos eventuella väljare och sympatisörer

Grattis till den bedriften !

[Guest Isan Lover]

Vad menar du med "detta sätt" och på vilket "sätt" har konflikterna i södra Thailand "lösts" ?

Hur anser du att stater skall agera då folkmobbar bombar, bränner, ockuperar och uppviglar till våld ?

Hej

Min tanke var nog att man genom dialog och kompromisser skulle agera innan konflikter övergår till våld ifrån någon sida,

likheten med hur konflikten i södra Thailand och den senaste mellan norra, nordöstra delarna och Bangkok har hanterats är

slående.

En stat eller regering bör inte agera så att folkmobbar som bombar, bränner, ockuperar och uppviglar till våld uppstår,

och det gör man enligt mig om man undviker att ta till våld och är öppen för dialog och villig att släppa på sin egen prestige.

Mvh Isan Lover

[noBuzz]

En stat eller regering bör inte agera så att folkmobbar som bombar, bränner, ockuperar och uppviglar till våld uppstår,

och det gör man enligt mig om man undviker att ta till våld och är öppen för dialog och villig att släppa på sin egen prestige.

Mvh Isan Lover

Håller med igen!

Hade inte regeringen Thaksin agerat som man gjorde så hade PAD aldrig fått den kraft de hade,

ockupationerna aldrig uppstått och Thailand inte befunnit sig i det läge man nu gör.

Problement idag är ju att han fortsätter sin destruktiva bana.

Precis som du så tycker jag att det är för jävligt med sådana regeringar.

[MaiChai]

Hej

Ett bra initiativ att Sverige precis som andra länder i Europa ordar möten för Demokratirörelsen, och jag önskar dom lycka till med mötet och sina förhoppningar om att folket ska kunna återta makten ifrån Generalerna och deras Marionett.

Mvh Isan Lover

Öhhh, Sverige? Detta är ett privat initiativ och alltså inte en statlig sponsrad aktion för att skapa sympati för en korrupt miljardär.

Trots att vissa jämnställer Thaksin med Nelson Mandela...

Vill gulskjotornas anhängare i Sverige manifestera för någonting så går det också bra att genomföra i Sverige. Ifall du sökt tillstånd det vill säga.

Sen ska nog den/de som talar för rödskjortorna akta sig för att använda samma retorik som de gjorde i Bangkok med att utfästa belöningar till dem som dödar Abhisit, Newin och Prem.

Det är nämligen olagligt att göra så i Sverige. Bara ett tips i all välmening.

[BaBoo]

Hej

Tycker du att detta sätt att lösa konflikter fungerar bra om man tar södra Thailand som exempel, eller tittar på hur andra historiska konfliker har hanterats t.ex i Mellanöstern, Nord Irland, Tjetjenien och Afghanistan?

Mvh Isan Lover

Om vi skall snacka om historia så har ju faktiskt ofta våld löst saker och ting som senare blivit fred.

Tex så tog ju Sverige Skåne med våld, de tog sönerna (småpojkar) och hängde dem en efter en om deras Farsor inte steg fram (som var snapphanar och befann sig i skogarna), när de väl tagit över Skåne (efter systematiska våldtäkter och våld) så ersatte de alla skollärare med Svenskar som lärde ut det Svenska språket till eleverna + skrev om historien med bland annat att börja kalla Kong Christian för Christian Tyrann medan skåningarna tidigare kallat honom Cristian den gode.

Nu var ju detta länge sedan men vi använde även extremt våld för att stoppa Tyskarna och allra helst japanerna de vi tom släppte atombomber på..

Så jo människan har ofta använt extremt våld för att skapa fred och varit lyckosamma flera gånger!

Inte för att jag vill de skall använda våld i Södra Thailand men de kanske skulle ta lite hårdare tag i terroristerna där.

En Fd klasskamrat till min fru har blivit skjuten 2 ggr (den tredje gången tog hennes vakt skottet), hon är skollärarinna och måste ha en personlig vakt i skolan och även en del privat. Dessa fanatiker som beskjuter skolpersonal tror jag inte man kan diskutera med utan lås in dem!

[MaiChai]

Noppadom är inte helt nöjd med hur hans arbetsgivare porträtteras i frihetens förlovade land...

http://www.foreignpolicy.com/articles/2010/10/01/bad_exes?page=0,4

http://www.bangkokpost.com/news/politics/200817/noppadon-defends-thaksin-over-article

[OldWolf]

Kan vara intressant att höra vad de röda säger om detta...

http://www.thaivisa.com/forum/topic/405653-thai-dsi-confirms-red-shirt-arms-training-in-cambodia/

[MaiChai]

Kan vara intressant att höra vad de röda säger om detta...

http://www.thaivisa.com/forum/topic/405653-thai-dsi-confirms-red-shirt-arms-training-in-cambodia/

Äsch, det är bara regeringen som försöker svartmåla fredsälskarna inom UDD...

Det var inte alls någon militärträning de fick utan dansträning nu när Seh Daeng är död...

De ljuger givetvis om allt...

De är egentligen gulskjortor som klätt ut sig...

Eller någon annan förklaring så blir mer och mer långsökt.

[Guest Isan Lover]

Om vi skall snacka om historia så har ju faktiskt ofta våld löst saker och ting som senare blivit fred.

Tex så tog ju Sverige Skåne med våld, de tog sönerna (småpojkar) och hängde dem en efter en om deras Farsor inte steg fram (som var snapphanar och befann sig i skogarna), när de väl tagit över Skåne (efter systematiska våldtäkter och våld) så ersatte de alla skollärare med Svenskar som lärde ut det Svenska språket till eleverna + skrev om historien med bland annat att börja kalla Kong Christian för Christian Tyrann medan skåningarna tidigare kallat honom Cristian den gode.

Hej

Mycket av det som hände snapphanarna har ju drabbat folk i södra Thailand och även dom norra och nordöstra delarna av landet.

Visst kan man vinna om man är beredd att gå så långt som Svenskarna gjorde i ditt exempel, och på liknande sätt löste man ju problemet med indianerna i Amerika, och aborginerna i Australien, men förhoppningsvis är den tiden förbi när såna lösningar tillåts, så för mig framstår allt dialog och kompromisser som ett bättre och mänskligare alternativ.

Mvh Isan Lover

[Tallviking]

Om vi skall snacka om historia så har ju faktiskt ofta våld löst saker och ting som senare blivit fred.

Tex så tog ju Sverige Skåne med våld, de tog sönerna (småpojkar) och hängde dem en efter en om deras Farsor inte steg fram (som var snapphanar och befann sig i skogarna), när de väl tagit över Skåne (efter systematiska våldtäkter och våld) så ersatte de alla skollärare med Svenskar som lärde ut det Svenska språket till eleverna + skrev om historien med bland annat att börja kalla Kong Christian för Christian Tyrann medan skåningarna tidigare kallat honom Cristian den gode.

Nu var ju detta länge sedan men vi använde även extremt våld för att stoppa Tyskarna och allra helst japanerna de vi tom släppte atombomber på..

Så jo människan har ofta använt extremt våld för att skapa fred och varit lyckosamma flera gånger!

Inte för att jag vill de skall använda våld i Södra Thailand men de kanske skulle ta lite hårdare tag i terroristerna där.

En Fd klasskamrat till min fru har blivit skjuten 2 ggr (den tredje gången tog hennes vakt skottet), hon är skollärarinna och måste ha en personlig vakt i skolan och även en del privat. Dessa fanatiker som beskjuter skolpersonal tror jag inte man kan diskutera med utan lås in dem!

Tyskland och Japan är bra exempel på att våld från en sida oftast resulterar i motvåld. Och om det ursprungliga våldet är olagligt, olämpligt, odemokratiskt etc etc etc kan motvåldet ske p.g.a att man vill:

- Återställa lag och ordning

- Straffa de som inlett olagligt våld

- Återställa demokrati och normala tillstånd i det landet/regionen etc

- Åtgärda fel och övertramp som begåtts ursprungligen av de som startat våldet

- etc

Tror inte någon hade lyckats bra mot Tyskland och Japan i att återställa ordning och reda genom samtal, förhandlingar, nyval etc etc.

[BaBoo]

Tror inte någon hade lyckats bra mot Tyskland och Japan i att återställa ordning och reda genom samtal, förhandlingar, nyval etc etc.

Nope då hade vi alla pratat tyska idag

[Guest Atom]

En hel del märkliga inlägg från båda sidor de senaste sidorna.

Jag tycker det är intressant att se Thairedsweden´s affisch. Många, eller det finns ju inte så många kvar, på den röda sidan blir ibland irriterade på att folk från "andra sidan" drar in Thaksin i alla diskussioner och menar på att han har inget med detta att göra. Det verkar inte Thairedsweden hålla med om och som jag sagt tidigare, det gör nog nästan ingen i Thailand heller. Thaksin må, offentligt sett, ha tagit avstånd från den röda rörelsen men de har inte tagit avstånd från honom. Thaksin är UDD och Thaksin är PTP och man kan alltså inte säga att "jag gillar UDD och PTP men jag är inte mycket för Thaksin" precis lika lite som en kristen kan ta avstånd från Jesus.

Den dagen Thaksin även i praktiken tar avstånd från UDD och PTP, och den dagen är nog inte så långt borta, så finns inte dessa rörelser längre. Mycket av det de kämpar för finns dock kvar och kan ta en mycket bättre form men det blir nog ett glapp på minst 5 år tills nya finansiärer kommer fram.

[noBuzz]

En hel del märkliga inlägg från båda sidor de senaste sidorna.

Jag tycker det är intressant att se Thairedsweden´s affisch. Många, eller det finns ju inte så många kvar, på den röda sidan blir ibland irriterade på att folk från "andra sidan" drar in Thaksin i alla diskussioner och menar på att han har inget med detta att göra. Det verkar inte Thairedsweden hålla med om och som jag sagt tidigare, det gör nog nästan ingen i Thailand heller. Thaksin må, offentligt sett, ha tagit avstånd från den röda rörelsen men de har inte tagit avstånd från honom. Thaksin är UDD och Thaksin är PTP och man kan alltså inte säga att "jag gillar UDD och PTP men jag är inte mycket för Thaksin" precis lika lite som en kristen kan ta avstånd från Jesus.

Den dagen Thaksin även i praktiken tar avstånd från UDD och PTP, och den dagen är nog inte så långt borta, så finns inte dessa rörelser längre. Mycket av det de kämpar för finns dock kvar och kan ta en mycket bättre form men det blir nog ett glapp på minst 5 år tills nya finansiärer kommer fram.

Jag tror du har rätt i generella termer. Men jag tror också att det finns en bredare bild.

Dels tror jag att det fanns en hel del väljare vid valet 2008 som röstade på PTP för att rösta mot militären. Och inte för att de nödvändigtvis stödde Thaksin.

Att de inte kunde rösta på demokraterna var helt enkelt för att de inte ville att deras röst skulle förknippas med ett stöd för militären.

Därmed alltså inte sagt att de inte gillade vissa demokrater (läs Abhisit), utan helt enkelt att de ogillade militären mer.

Eller ogillade vissa andra element inom demokraterna. Det finns ju en hel del dubiösa typer där med.

T.ex aktuelle avsatte Chumpon Kanchanai i Sura Thani som Suthep och Worawut slåss om att ersätta.

Dennes son är också en riktig idi*t och för de som inte minns finns följande att läsa.

Organisationen bakom ovanstående länk är inte helt tillförlitlig, och har en politisk agenda, men historien verkar vara sann och

rapporterades om i många medier.

Visst är det så att PTP är ett parti vars ledning ställföreträder Thaksin. På samma sätt kan man mena att demokraterna är väldigt pro-monarkisk.

Livet som väljare, om man varken gillar Thaksin eller monarkin, är inte speciellt lätt.

Och därför är nog motiven till partitillhörighet mer varierade och utspädda än vad en Thaksin/anti-Thaksin debatt ger sken av.

Ändrades Oktober 11, 2010 av noBuzz

[Tallviking]

En hel del märkliga inlägg från båda sidor de senaste sidorna.

Jag tycker det är intressant att se Thairedsweden´s affisch. Många, eller det finns ju inte så många kvar, på den röda sidan blir ibland irriterade på att folk från "andra sidan" drar in Thaksin i alla diskussioner och menar på att han har inget med detta att göra. Det verkar inte Thairedsweden hålla med om och som jag sagt tidigare, det gör nog nästan ingen i Thailand heller. Thaksin må, offentligt sett, ha tagit avstånd från den röda rörelsen men de har inte tagit avstånd från honom. Thaksin är UDD och Thaksin är PTP och man kan alltså inte säga att "jag gillar UDD och PTP men jag är inte mycket för Thaksin" precis lika lite som en kristen kan ta avstånd från Jesus.

Den dagen Thaksin även i praktiken tar avstånd från UDD och PTP, och den dagen är nog inte så långt borta, så finns inte dessa rörelser längre. Mycket av det de kämpar för finns dock kvar och kan ta en mycket bättre form men det blir nog ett glapp på minst 5 år tills nya finansiärer kommer fram.

Finns det något ThaiRedSweden ?

Är det inte ThaiRedGermany som arrangerar det hela i Helsingborg ?

[Tallviking]

Nope då hade vi alla pratat tyska idag

Eller ens existerat och vi inte var ariska släktingar till högt uppsatta tyska nazister !