Detta händer just Nu

[MaiChai]

Hittade en intessant artikel om Abhisits närmaste man, vice PM Suthep.

http://en.wikipedia.org/wiki/Suthep_Thaugsuban

..och jag hittade en om att Thaksin äter småbarn till frukost...

http://en.wikipedia.org/wiki/Thaksin_Shinawatra_$1.88_billion_deal_controversy

Nej ni behöver inte leta efter det i texten. Jag skulle kunna skriva till det om jag ville och det skulle då bli en "Wikipedia" sanning som naturligtvis inte stämmer med verkligheten. Tror jag iallafall?

Suthep är, enligt min personliga uppfattning, en typiskt genomkorrupt Thailändsk politiker som finns i alla partier.Slug och rutinerad som vet hur han ska spela spelet. Nu har han dock kickats ut, snett till höger som det ser ut, till förmån för Anupong.

De röda ska nog vara glada att det är Abhisit och Anupong som sitter på makten och inte Suthep och Prayuth som säkerligen hade gått mycket hårt fram mot demonstranterna.

[Serath]

..och jag hittade en om att Thaksin äter småbarn till frukost...

http://en.wikipedia.org/wiki/Thaksin_Shinawatra_$1.88_billion_deal_controversy

Nej ni behöver inte leta efter det i texten. Jag skulle kunna skriva till det om jag ville och det skulle då bli en "Wikipedia" sanning som naturligtvis inte stämmer med verkligheten. Tror jag iallafall?

Suthep är, enligt min personliga uppfattning, en typiskt genomkorrupt Thailändsk politiker som finns i alla partier.Slug och rutinerad som vet hur han ska spela spelet. Nu har han dock kickats ut, snett till höger som det ser ut, till förmån för Anupong.

De röda ska nog vara glada att det är Abhisit och Anupong som sitter på makten och inte Suthep och Prayuth som säkerligen hade gått mycket hårt fram mot demonstranterna.

The transaction made the Prime Minister the target of accusations that he was selling an asset of national importance to a foreign entity, and hence selling out his nation. The Democrat party spokesman called Thaksin worse than Saddam for not protecting the Thai economy from foreigners: "Dictator Saddam, though a brutal tyrant, still fought the superpower for the Iraqi motherland."[7][8] Supporters, however, counter that Thailand's mobile phone industry is highly competitive, and that little criticism was raised when the Norwegian firm Telenor acquired Total Access Communications, the country's second largest operator. Democrat Party leader Abhisit Vejjajiva had criticized Thaksin earlier for not sufficiently opening up the Thai telecom sector to foreigners.[9][10] Supporters further counter that the complete sale of Shin Corporation by the Shinawatra-Damapong families had been a long-standing demand of some public groups,[11] as it would allow Thaksin to undertake his duties as Prime Minister without accusation of conflicts of interest.

Så av rent Nationalistiska skäl fick han inte sälja, Samtidigt anklagad för att inte öppna upp marknaden för utlänningar.

Men antar att du posta pga att han inte betala skatt vid försäljningen?

Men rent juridiskt följde han väl lagarna i landet?

Är inte så insatt i denna försäljning, Men antar du kan lära mig en hel del...

[MaiChai]

[

Så av rent Nationalistiska skäl fick han inte sälja, Samtidigt anklagad för att inte öppna upp marknaden för utlänningar.

Men antar att du posta pga att han inte betala skatt vid försäljningen?

Men rent juridiskt följde han väl lagarna i landet?

Är inte så insatt i denna försäljning, Men antar du kan lära mig en hel del...

Jag lade bara till en länk för att visa att vem som helst kan skriva in "sanningar" på Wikipedia, kunde varit en länk där jag påstod att Kaknästornet är världens högsta byggnad. Bara ett exempel alltså.

Jag skulle kunna berätta en hel del om denna försäljning för dig men jag tror tyvärr det är bortkastad tid då fakta och andra trivialiteter väger lätt här på MPR...

[Serath]

Jag lade bara till en länk för att visa att vem som helst kan skriva in "sanningar" på Wikipedia, kunde varit en länk där jag påstod att Kaknästornet är världens högsta byggnad. Bara ett exempel alltså.

Jag skulle kunna berätta en hel del om denna försäljning för dig men jag tror tyvärr det är bortkastad tid då fakta och andra trivialiteter väger lätt här på MPR...

Kularb Kaew and Cedar Holdings were holding companies used to acquire Shin Corp. Kularb Kaew was, in turn owned by a small group of Thai nominee shareholders, including Pong Sarasin, a son of the former Thai Prime Minister and the brother of Arsa Sarasin, King Bhumibol's principle private secretary. Other owners of Cedar are Temasek and Siam Commercial Bank, in which King Bhumibol's Crown Property Bureau has a controlling stake. SCB also played a crucial role advising and providing financial support for the deal.

Så kungen är delvis ägare till Shincorp idag?

Samt stod för en del av finansieringen av affären?

Ändrades April 18, 2010 av Serath

[Merlins]

Intressant det här med artiklar från Wikipedia. Beroende på vem som har postat en länk från Wikipedia så verkar detta styra om det får kallas artikel eller inte eller om det är skräp eller inte...

Först en post från Tallviking om Wikipedia-artikel om Abhisit:

Finns en del här att läsa om hans bakgrund

http://en.wikipedia.org/wiki/Abhisit_Vejjajiva#Family

Tycker att han är ett klart alternativ om man tittar närmare på vad han gör och vad han gjort hittils och inte lyssnar på vad folk påstår eller tror om honom

Och om man jämför med alternativen till PM som för närvarande kan vara aktuella är han det definitivt

noBuzz svar på Tallvikings post:

Tallviking, den 17 April 2010 - 19:40 , sade:

http://en.wikipedia.org/wiki/Abhisit_Vejjajiva#Family

Det som är väldigt intressant med den artikel är följande passus..

Sedan postar Bossej en Wikipedia-artikel om Suthep:

Hittade en intessant artikel om Abhisits närmaste man, vice PM Suthep.

http://en.wikipedia.org/wiki/Suthep_Thaugsuban

Varpå andersbangkok och noBuzz skriver följande:

Man kan nästan tro att det är skrivet av andra parten. Hans liv börjar 1995.

jag vill inte ens kalla detta för artikel..

Serath,

Vilka är de spöken du jagar?

Bossej påstog att detta var en artikel, vilket vi opponerade oss mot.

Och nu gör du samma sak men vänder det mot oss?

Kom igen..

Wikipedia-artiklar är öppna artiklar som vem som helst, när som helst kan redigera. Alla redigeringar går att följa och man bör länka till externa källor när man ligger in saker på Wikipedia. IP-adress och användare kan bli blockad från att göra redigeringar om det missbrukas och direkta felaktigheter brukar justeras rätt så kvickt men det beror naturligtvis på vilka och hur ofta sidorna är besökta.

Wikipediaartiklar blir aldrig klara men de kan få ökat skydd genom att t.ex. endast registrerade användare kan rediger eller att artikeln blir tillfälligt låst. Saknar man något kan man alltid lägga till information i den men man bör alltså länka externa källor som referens om man vill att det man skriver skall bestå.

Ändrades April 19, 2010 av Merlins

[andersbangkok]

Intressant det här med artiklar från Wikipedia. Beroende på vem som har postat en länk från Wikipedia så verkar detta styra om det får kallas artikel eller inte eller om det är skräp eller inte...

Wikipedia-artiklar är öppna artiklar som vem som helst, när som helst kan redigera. Alla redigeringar går att följa och man bör länka till externa källor när man ligger in saker på Wikipedia. IP-adress och användare kan bli blockad från att göra redigeringar om det missbrukas och direkta felaktigheter brukar justeras rätt så kvickt men det beror naturligtvis på vilka och hur ofta sidorna är besökta.

Wikipediaartiklar blir aldrig klara men de kan få ökat skydd genom att t.ex. endast registrerade användare kan rediger eller att artikeln blir tillfälligt låst. Saknar man något kan man alltid lägga till information i den men man bör alltså länka externa källor som referens om man vill att det man skriver skall bestå.

Man kan också läsa krav på artiklar om personer (detta blir nog lite petitess men för mig så framstår inte det som skrevs om Suthep som särskilt informativt då det var synnerligen begränsat innehåll) Se http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Biographies_of_living_persons

Vad jag vet så lever han. De krav som ställs på ett alster om levande människor framgår ovan.

[Surin P3]

Såg på nyheterna igår att "de gula" ger regeringen 7 dagar på sig att städa bort "de röda" ifrån Bangkok.

Om de inte lyckas kommer "de gula" att göra det år regeringen.

Hemska tanke...

[Jan L]

Leaders of the People's Alliance for Democracy have issued an ultimatum to the government: Defeat the red shirts in seven days or they will "defend the country" themselves.

Bangkok Post

[Surin P3]

Ändrat till 15 dagar...

http://bangkokpost.com/news/politics/175036/yellows-may-show-up-in-15-days

[Guest wille]

Kanns som det kan urarta riktigt ordentligt snart.

Abhisit byter ut Suthep, militaren deklarerar att de inte kommer tolerera nagot som helst vald mot deras trupper, s:k elitforband kallas in, polisen frantas ansvaret for att "bryta upp" protesten samt fanga ledarna, "vanligt" folk demonstrerar pa gatorna mot demonstrationerna, PAD staller ultimatum, UDD fortsatter och planerar att marschera mot Silom och alla bankerna dar.

Recipe for disaster!

Undra hur manga manniskoliv fanatikerna ar villiga att offra denna gang.

[Guest Knasen]

Nu verkar oroligheterna spridit sig utomlands också av rubriken att döma Min länk

[Merlins]

Man kan också läsa krav på artiklar om personer (detta blir nog lite petitess men för mig så framstår inte det som skrevs om Suthep som särskilt informativt då det var synnerligen begränsat innehåll) Se http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Biographies_of_living_persons

Vad jag vet så lever han. De krav som ställs på ett alster om levande människor framgår ovan.

Verkar som du skulle tycka bättre om denna version:

http://th.wikipedia.org/wiki/%E0%B8%AA%E0%B8%B8%E0%B9%80%E0%B8%97%E0%B8%9E_%E0%B9%80%E0%B8%97%E0%B8%B7%E0%B8%AD%E0%B8%81%E0%B8%AA%E0%B8%B8%E0%B8%9A%E0%B8%A3%E0%B8%A3%E0%B8%93

Tror dock inte att den lever bättre upp till Wikipedias krav på "Biographies of living persons" dock även ifall den är längre... Den engelska kan ses som en start på en sida om Suthep även ifall den i dagsläget är starkt begränsad. Den innehöll dock referenser till publiserade artiklar.

[andersbangkok]

Jag såg också detta. Det kan bli riktigt tragiskt!

Jag tror att en avgörande händelse blir om regeringen lyckas stoppa rödskjortorna från att gå till Silom Road (att man valt Bangkok Bank huvudkontor som mål kan man ju fundera över.. )

Lyckas man INTE med det, ja då kan det bli riktigt mörkt.

Jag hoppas att rödskjortorna inser allvaret i detta, men har förstås ingen förhoppning.

Jag såg i en artikel i Nation (så det får värderas därefter) att de röda sagt till folk från landsbygden att bege sig till Silom Road. Ska bli intressant att se om ledarna är där också eller om dom håller sig långt borta.

[MaiChai]

Nu har Weng sagt att man inte kommer att demonstrera på Silom idag, återstår att se om det är ett trick eller inte som det var sist?

http://www.nationmultimedia.com/home/No-plan-to-rally-at-Silom-Weng-30127392.html

I och med att polisen kopplades bort i fredags så har nog de röda mindre koll på vad som händer och sker på den andra sidan då militären verkar vara mer tystlåtna och med mindre läckor i organisationen.

[andersbangkok]

Apropå Weng:

Det har skapats ett nytt uttryck i Bangkok "Att vara Weng"

I något sammanhang blev Weng intervjuad. Han svarade då så undvikande, svävande och okunnigt, t.o.m med Thai standard och då förstår ni.att när någon nu kör för mycket vänster och höger i diskussioner så ställs frågan "Är du alldeles Weng". Kul va!

[Joints]

Apropå Weng:

Det har skapats ett nytt uttryck i Bangkok "Att vara Weng"

I något sammanhang blev Weng intervjuad. Han svarade då så undvikande, svävande och okunnigt, t.o.m med Thai standard och då förstår ni.att när någon nu kör för mycket vänster och höger i diskussioner så ställs frågan "Är du alldeles Weng". Kul va!

Ganska övertygad om att begreppet Weng skapades under de två dagar när rödskjortorna förhandlade i TV med regeringen. Många tyckte Weng var lite väl långdragen och tråkig.

[Guest wille]

The Economist skrev for en vecka sedan:

Mr Abhisit’s political career may be over, but it would be better for Thailand for him to stay on, for now, and drag protest leaders back to the negotiating table. The provision of a timetable for new elections, of three months or so, is essential. The red-shirt protests must be brought to a halt and some kind of peace must be brought to the streets of Bangkok. Mr Abhisit’s coalition has so far resisted. The alternative—an even more bloody military assault—would tip Thailand further towards chaos.

http://www.economist.com/world/asia/displayStory.cfm?story_id=15868034

Ar det lage att ge upp alla principer och "vika sig" for hoten om vald?

Lika fel som det var nar PAD harjade ar det att UDD nu haller Thailand som gisslan. De direkta hoten om vald och deras vagran att upphora med aktioner som uppenbart skadar landet tvingar sjalvklart regeringen att reagera.

Hur kan de undvika ett nytt blodbad? Gar det?

Vad blir konsekvensen av att ge alla olika politiska grupper ett "go ahead" nar det galler att tvinga fram omval.

Om det maste valjas - vad skulle du valja?

Tidigt nyval for att lugna UDD eller riskera blodbad genom att losa upp demonstrationerna?

Princip vs. realitet - inte helt enkelt.

Tror ni nagra nya samtal skulle kunna handa?

Angaende Weng - visst var det sa Joints. Utttrycket cementerades sedan nar bade BP och the Nation skrev om det.

[Merlins]

The Economist skrev for en vecka sedan:

Mr Abhisit’s political career may be over, but it would be better for Thailand for him to stay on, for now, and drag protest leaders back to the negotiating table. The provision of a timetable for new elections, of three months or so, is essential. The red-shirt protests must be brought to a halt and some kind of peace must be brought to the streets of Bangkok. Mr Abhisit’s coalition has so far resisted. The alternative—an even more bloody military assault—would tip Thailand further towards chaos.

http://www.economist.com/world/asia/displayStory.cfm?story_id=15868034

Ar det lage att ge upp alla principer och "vika sig" for hoten om vald?

Lika fel som det var nar PAD harjade ar det att UDD nu haller Thailand som gisslan. De direkta hoten om vald och deras vagran att upphora med aktioner som uppenbart skadar landet tvingar sjalvklart regeringen att reagera.

Hur kan de undvika ett nytt blodbad? Gar det?

Vad blir konsekvensen av att ge alla olika politiska grupper ett "go ahead" nar det galler att tvinga fram omval.

Om det maste valjas - vad skulle du valja?

Tidigt nyval for att lugna UDD eller riskera blodbad genom att losa upp demonstrationerna?

Princip vs. realitet - inte helt enkelt.

Tror ni nagra nya samtal skulle kunna handa?

Angaende Weng - visst var det sa Joints. Utttrycket cementerades sedan nar bade BP och the Nation skrev om det.

Skulle ett datum för nyval inom 3-6 månader vara fastställt och som man även tänker hålla så skulle UDD:s krav på nyval inte vara lika tungt och många skulle nöja sig med detta. UDD skulle då kunna gå ut med att de lyckats få till ett nyval och de behöver inte tappa ansiktet direkt. Regeringen kan svara med att de inte följt UDD och deras krav om nyval inom 15 dagar och att Abhisit skall avgå och de skulle inte heller tappa ansiktet. Några fler samtal med gula eller röda skulle inte behöva hållas (om ingen av dem fortsätter att störa allmän ordning). För att få ett slut på kommande demonstrationer oavsett hur valet hålls måste man gå vidare med rättegångar mot både gula och röda och både ledare och våldsverkare. Det skulle inte vara bra om alla gick fria och det skulle inte heller vara bra om enbart en sida döms i rättegångarna.

Mer våld vill väl ingen ha eller hur är det med PAD och militären?

Ändrades April 19, 2010 av Merlins

[MaiChai]

Att Weng säger att man inte ska demonstrera på Silom idag ger jag inte mycket för, de rödas ledning verkar splittrade och både Jatuporn och Arisamun tycker kanske annorlunda.

Sen tror jag också man är lite osäker på vilken tidsram som passar de röda, de kräver i princip nyval omedelbart men det måste gå att lösa praktiskt. Vad de röda anser vara praktiskt vet ingen?

Skulle de röda lycka med att tvinga fram ett nyval så kommer de gula att ta till gatorna med samma mål och Thailand står fortfarande kvar och stampar.

Hur regeringen än väljer att göra så blir det fel...

[Joints]

Ar det lage att ge upp alla principer och "vika sig" for hoten om vald?

Lika fel som det var nar PAD harjade ar det att UDD nu haller Thailand som gisslan. De direkta hoten om vald och deras vagran att upphora med aktioner som uppenbart skadar landet tvingar sjalvklart regeringen att reagera.

Hur kan de undvika ett nytt blodbad? Gar det?

Vad blir konsekvensen av att ge alla olika politiska grupper ett "go ahead" nar det galler att tvinga fram omval.

Om det maste valjas - vad skulle du valja?

Tidigt nyval for att lugna UDD eller riskera blodbad genom att losa upp demonstrationerna?

Princip vs. realitet - inte helt enkelt.

Tror ni nagra nya samtal skulle kunna handa?

Det känns som om de röda ledarna har målat in sig i ett hörn och nya samtal verkar vara väldigt långt borta. Dessutom känner de segervittring och kommer nog att fortsätta piska upp stämningen så att demonstranterna håller sig kvar.

Det bästa vore dock om de kunde ta sitt förnuft tillfånga och komma överens om ett datum för nyval. Man kan ju fråga sig ärligt varför det är en sådan panik med tiden för nyval just nu. Det var ju inte så att landet stod på ruinens brant innan protesterna satte igång. Istället passar det nog bättre med lite konspirationsteorier där gubben i lådan drar i trådarna efter eget behag.

Att nu PAD börjar röra på sig är väl ett ytterligare argument för att man kanske inte ska rucka på principerna. För om man gör det kan man nog inte se slutet på allt elände.

Ett alternativ är dock att utlysa nyval och sedan arrestera de personer som organiserat olagligheter, gäller givetvis oavsett färg på tröjan.

En viktig läxa som borde stå klart för alla och envar är den icke fungerande statsmaskinen Thailand. I nuläget inte långt ifrån totalt fiasco. En gemensam kraftansamling från alla håll där man respekterar lagar och domstolar mm vilket självklart även innebär att jurister och andra gör sig förtjänta av respekten.

Jag kanske är helt ute och snurrar men borde inte den djupa klyfta som uppstått mellan landsmän samt havererade statsapparaten borga för att man nu äntligen inser att något mer konkret borde göras för att få upp skutan och sätta den på rätt kurs. Jag tror inte på mirakel men kanske kan det börja med små steg.

Vem ska börja?

[Joints]

Att Weng säger att man inte ska demonstrera på Silom idag ger jag inte mycket för, de rödas ledning verkar splittrade och både Jatuporn och Arisamun tycker kanske annorlunda.

På tal om splittrad ledning så har jag inte sett mycket av Veera under senare tid. Han framstod väl som den mesta sammarbetsvillige av dem?

[Joints]

Skulle ett datum för nyval inom 3-6 månader vara fastställt och som man även tänker hålla så skulle UDD:s krav på nyval inte vara lika tungt och många skulle nöja sig med detta. UDD skulle då kunna gå ut med att de lyckats få till ett nyval och de behöver inte tappa ansiktet direkt. Regeringen kan svara med att de inte följt UDD och deras krav om nyval inom 15 dagar och att Abhisit skall avgå och de skulle inte heller tappa ansiktet. Några fler samtal med gula eller röda skulle inte behöva hållas (om ingen av dem fortsätter att störa allmän ordning). För att få ett slut på kommande demonstrationer oavsett hur valet hålls måste man gå vidare med rättegångar mot både gula och röda och både ledare och våldsverkare. Det skulle inte vara bra om alla gick fria och det skulle inte heller vara bra om enbart en sida döms i rättegångarna.

Mer våld vill väl ingen ha eller hur är det med PAD och militären?

Såg efter jag själv svarade att du skrev ungefär samma ska fast med andra ord. Som du säger skulle nog många nöja sig med ett sådant beslut och varför riskera fler människoliv enbart för några månader hit eller dit. Problemet är ju kompromissviljan och att han i Dubai antagligen har en annan agenda.

[MaiChai]

Nä, och inte har man hört mycket från varken Chalerm och Chavalit i PT´s ledning heller?

När det gäller de röda så finns det nog lite väl många kockar och thailands egen Gordon Ramsey sitter i Dubai och delar ut order och kontraordrar till olika delar av de röda.

Seh daeng, Kohn Rak Udon, Chiang mai, Arisamun, Jatuporn, PT parlamentariker... Alla gör de lite vad de själv vill utan någon större samordning. Ett bra recept för kaos.

Vi får se om de utmanar militären, polisen visade ju sig vara röda.

[Isaan Butterfly]

Av det som är skrivet, Förekommer det några fakta fel?

Eller du bara vill klaga att ingen tycker om honom?

No Buzz Alla anklagande och negativa skriverier från Abhisit,Suthep , Kasit mfl gula mot Thaksin,

Tar de upp något av det positiva Thaksin gjort?

No Buzz Är du enögd?

Joints och No Buzz. Vilka är faktafelen i artikeln om Suthep jag lade in från Wikipedia?

Ändrades April 19, 2010 av Bossej

[Guest Isan Lover]

Hej

Det här kan mycket riktigt bli värre, dom röda och militären står ju mot varann och nu ökar ju risken för att dom gula

också ska blanda sig i leken.

Så regeringen spelar ett högt och farligt spel genom att inte utlysa nyval, jag är förvånad att dom inte redan har insett

att det är det enda alternativet för att undvika mer våldsamheter.

Mvh Isan Lover