Detta händer just Nu

[Serath]

Håller med helt och hållet! (kors i taket).

Så länge militären har kontroll över politikerna i Thailand, så blir det ingen demokrati.

Så länge polisen kan köpas för pengar så funkar inte rättvisesystemet heller.

Många Thai vet att det är så, men de har ingen aning om hur problemen skall lösas, att rösta på "rätt" parti hjälper ju föga om Generalerna får för sig att ta makten igen, så fort politiken inte passar dem.

Thaksin åkte ut vid kuppen 2006, inte för att hans politik var förkastlig, utan för att han hade klara planer på att sätta in några trogna Generaler på de högsta befattningarna, och därmed sparka ut Generaler som hade sina sympatier åt annat håll. (jag har ingen länk till dessa påståenden).

Jag är inte säker på att kuppen var helt fel för Thailand, eller "Taksinland", som det kanske skulle hetat idag, om inte kuppen inräffat.

Vet bara att det pratas om att det var bara timmar ifrån att Thaksin skulle möblera om i den högsta militära ledningen när kuppen kom "Bättre att föregå än att förgås", sägs en del generaler ha tänkt.

MVH Tommy, ursäkta att jag inte höll mig till ämnet i tråden...

där är vi 100% överens, Frågan är hur ska man få bort dom?

Krävs nog ganska blodig kupp för att slå ut vissa generaler med friends. Troligtvis ända sättet för att få ett demokratiskt Thailand.

Polisen kan man nog se till att dom fogar sig med tiden.

[Tallviking]

där är vi 100% överens, Frågan är hur ska man få bort dom?

Krävs nog ganska blodig kupp för att slå ut vissa generaler med friends. Troligtvis ända sättet för att få ett demokratiskt Thailand.

Polisen kan man nog se till att dom fogar sig med tiden.

Tror ni, realistiskt, att någon annan än generalerna skulle kunna vinna på en blodig kupp ?

[Serath]

Tror ni, realistiskt, att någon annan än generalerna skulle kunna vinna på en blodig kupp ?

Svårt att säga, Finns ju vissa som är lojala mot Thailand och säkert skulle lyda en regering.

[andersbangkok]

Det är väl inget konstigt att ni gulskjortor och monarkister inte håller med.

Ni har väl valt att bo i Thailand pga dessa orsaker jag kallar er förtryckar och jag stöter på er varje dag.

Moo

Jag antar att du skämtar!? Det måste vara ett skämt annars blev du nog felvaggad vid födseln. Säg till mig att du skojar!

Förtryckare?? På vilket sätt? Att Thailändska kvinnor ofta gillar oss framför Thailändare?? Då kan jag trösta dig att vi kände samma sak när svenska kvinnor reste till Italien, Spanien och Grekland.det går över, jag lovar!

[andersbangkok]

Jag befinner mig på ett Thaiforum och även fysiskt i Thailand och blir så förbannat trött på att se hur faranger behandlar Thailändare.

Men ber om ursäkt om någon har tagit illa vid sig av mina åsikter.

Men de som är för regeringen och monarkin står enl mig för rena förtryckkar åsikter.

Moo

Min käre Moo...jag kan ta upp några saker som säkert de flesta faranger känner igen. Om du någonstans kan göra samma notering i Sverige; säg gärna till.

1. Olika priser för inträde till nationalparker mm (Sameth mfl). Faranger betalar ALLTID mer. Om du varit i Sverige; betalar du mer för att gå in på Skansen, Liseberg, Kolmårdens djurpark eller annan plats?

2. Ej tillåtet för faranger att äga mark. Du kanske vet att detta är tillåtet för Thailändare i hela Europa (eller på samma villkor som övriga medborgare)

3. Specialpriser på Thai mm endast för Thai...har du sett liknande i Sverige?

4. TRT (Thai Rak Thai) Thaksins fascistiska parti såtillvida att man än mer än vanligt underblåser separatistiska strömningar mellan Thai och farangs

5. Alien Business Act; bara ordet "Alien" visar hur Thai ser på faranger. Där finns en rad områden där faranger inte får starta verksamhet bl.a. "areas where Thais are not ready to compete". Hela konstruktionen med 51& ägande av Thai är sjukt.

Har du upplevt liknande i Sverige?

Ställ nu inte frågan "om du nu inte gillar Thailand så varför åker du hit?"

Jag gillar verkligen Thailand och huvuddelen av de Thailändska folket. Jag önskar att vi skall kunna bli mer jämlika över tiden.

Kom inte med ditt trams om förtryckare. Det är mer TRT-mentaliteten som förtrycker och de facto hämmar utvecklingen av Thailand.

Jag skulle kunna räkna upp en mängd orättfärdigheter som får mina anhöriga (Thai) att skämmas.

[andersbangkok]

Hej

Att ledares vilja behålla makten har startat många krig och kostat miljoner människor livet är sant.

Visst är det så, även om dom som håller i yxan alltid säger att dom som dödas har sig själva att skylla.

Men dom gånger man har sig själv att skylla enligt mig är när man mister livet t.ex genom självmord eller dödshjälp, inte som nu genom att demonstrera för demokrati.

Mvh Isan Lover

Det intressanta är att det är en blandning av sk. kommunistiska diktaturer som krävt fullständig lojalitet av "sina medborgare" och andra galningar som gör vad som helst för att behålla makten. Det betyder för mig att någon klasskamp inte finns bland några av dessa människor. Det handlar bara om MAKT! Det gör att för mig är det röd flagg när man börjar snacka om klasskamp för det har inte funnits någon verklig sådan hittills i världen; bara maktgalna som vill ha kvar makt.

Det konstiga för mig är att de flesta sk. kommunistiska eller socialistiska stater hellre dödar sina medborgare än låter dem resa till ett annat land. Är det den sortens demokrati som eftersträvas?? Hoppas innerligt INTE!

Notera att jag tycker precis lika illa om diktatorer typ Mugabe, Burmas regering, Kambodjas regering, Nordkoreas regering, Kinas regering mfl.

Men att dölja det med ordet klasskamp; det är bara förrädiskt!

[andersbangkok]

Här är lite bilder från dagens motdemonstration...jämför gärna med bilder från de röda.

http://www.manager.co.th/Politics/ViewNews.aspx?NewsID=9530000052860

[Enis]

Här är lite bilder från dagens motdemonstration...jämför gärna med bilder från de röda.

http://www.manager.co.th/Politics/ViewNews.aspx?NewsID=9530000052860

Tyckte Wille´s bilder var intressantare

[JohanB]

Ett inbördes krig innebär att de måste sätta sig ned och börja diskutera. (Regeringen med Prem och Thaksin på andra sidan)

De kan inte genom korrumperade domstolar komma undan för då smäller det.

Båda sidor skall var lika starka och resultatet blir alla kommer tilltals.

Moo

Sorry Moo, du svalde betet med krok, rev, sänke och allt!

Som plåster på såren kan jag bjuda dej på en bra avatar!! Du har ju ingen än...

JohanB

[Guest Siam-Nilsson]

Fantasins efterspel!

Efter att jag satte fart på min egen fantasi med hjälp av några välförtjänta glas "Pinot Noir",

och sedan passade på att delge Er med lite vilda gissningar om framtiden,

ja då tycks jag slängt in några snustorra vedträn på den politiska diskussionsbrasan.

Men lugn i stormen, än är ju inte Armageddon här, som Wille skrev!

Det är inte alls säkert att Thailand kommer att störta ner i avgrunden

och röna samma öde som det tidigare turistparadiset Libanon och Beirut.

Ett kosmopolitiskt ställe som inte för så länge sedan kallades för

Mellanösterns Paris och Pärla, där folken levde i en glättig men skenbar harmoni.

Även om fraktionerna i Thailand är många,

och att de numera även uppträder en smula "oense", så är det ju inte alls säkert

att de tar efter den typ av uppgörelse som Falangisterna, Druserna, Sunni, Shiamuslimerna,

Kristna och Judarna ägnade sig åt under inbördeskriget i Libanon.

Burr - Snacka om att alla sköt på allt och alla vid det slaget.

Även om många fick iklädas i träfracken så blev det dock med tiden en slags vapenvila mellan parterna,

men det där härliga semesterparadiset blev sig aldrig riktigt likt igen . . . .

Men jag vill verkligen inte vara någon dysterkvist nu på lördagskvällen,

så jag utbringar istället en skål och håller tummarna för landet Thailand,

och jag hoppas verkligen att de väljer att ta det lite "Easy" framöver.

Peace grabbar och tjejer

http://www.youtube.com/watch?v=OPospvRqP_s

Ändrades April 17, 2010 av Siam-Nilsson

[glimten66]

gäller för både gula röda svarta mm mm

[Baabar]

finns bara blåa...

[Enis]

Fantasins efterspel!

Det är inte alls säkert att Thailand kommer att störta ner i avgrunden

och röna samma öde som det tidigare turistparadiset Libanon och Beirut.

Ett kosmopolitiskt ställe som inte för så länge sedan kallades för

Mellanösterns Paris och Pärla, där folken levde i en glättig men skenbar harmoni.

Även om fraktionerna i Thailand är många,

och att de numera även uppträder en smula "oense", så är det ju inte alls säkert

att de tar efter den typ av uppgörelse som Falangisterna, Druserna, Sunni, Shiamuslimerna,

Kristna och Judarna ägnade sig åt under inbördeskriget i Libanon.

Burr - Snacka om att alla sköt på allt och alla vid det slaget.

Då kom jag osökt att tänka på Helt Apropås parodi om situationen där och Bo Holmström..hittar den tyvärr inte på nätet

/Enis

[Wangthong]

Tyckte Wille´s bilder var intressantare

Men dom här demonstranterna var sötare!

[Isaan Butterfly]

Om det hålls nyval nu, PT vinner och PAD står på gatorna om två månader och kräver nyval p.g.a fusk, ska det hållas ett val till då?

Oavsett internationella observatörer bla bla bla o.s.v.

Om PAD står på gatan och kräver.. ska det hållas nyval?

Enkel fråga.

Svar till No Buzz

Ja , under vissa förutsättningar

Om Abhisits parti blir det största i parlamentet efter ett nyval, men inte får egen majoritet.

Övriga partier bildar en röd-rosa koalitionsregering.

Efter en tid, kommer det fram att att regeringen förhandlats fram med `hjälp` av ett gäng generaler.

En av dem kan ha varit tex Seh Daeng, och en annan Thaksins svåger.

Då skulle jag definitivt stödja de gulas demonstrationer för nyval.

Ändrades April 18, 2010 av Bossej

[Serath]

Det intressanta är att det är en blandning av sk. kommunistiska diktaturer som krävt fullständig lojalitet av "sina medborgare" och andra galningar som gör vad som helst för att behålla makten. Det betyder för mig att någon klasskamp inte finns bland några av dessa människor. Det handlar bara om MAKT! Det gör att för mig är det röd flagg när man börjar snacka om klasskamp för det har inte funnits någon verklig sådan hittills i världen; bara maktgalna som vill ha kvar makt.

Det konstiga för mig är att de flesta sk. kommunistiska eller socialistiska stater hellre dödar sina medborgare än låter dem resa till ett annat land. Är det den sortens demokrati som eftersträvas?? Hoppas innerligt INTE!

Notera att jag tycker precis lika illa om diktatorer typ Mugabe, Burmas regering, Kambodjas regering, Nordkoreas regering, Kinas regering mfl.

Men att dölja det med ordet klasskamp; det är bara förrädiskt!

Makt

Problemet är Människan, Makten korrumperar Människan oavsett ideologi.

Ingen vill släppa ifrån sig makt frivilligt, Och därför finns det diktatorer.

Därför har vi dessa problem i Thailand.

Och ett land som inte låter sina medborgare resa är knappast socialistisk utan snarare kommunistisk. Det är mycket stor skillnad på Socialism och Kommunism. Men om vi ser på alla kommunistiska länder och varför det inte fungerat, Ledarna... samma som sitter vid makten till dom antigen dör eller blir kuppade bort. Så det är ju inte ideologin det är fel på utan att människan inte klarar av att handha makten. Därför är det av yttersta vikt att fria val hålls och ledare byts ut med jämna mellanrum.

Från Wikipedia:

Diktator är en form av envåldshärskare, en person som utövar full och oinskränkt auktoritet över en stat och dess invånare. I normalt språkbruk avses dock med begreppet diktator endast den statsledare som inte tillåter opposition eller som behåller makten i första hand genom våld eller hot om våld. Etymologiskt sett är en diktator en person som dikterar sina beslut, utan att efterfråga de underlydandes samförstånd.

Och ser man till vissa kommunistiska stater så är det ganska uppenbart att dom inte längre är kommunistiska, Utan snarare så har ledaren för att behålla makten blivit en Diktator, Och då handlar det inte längre om Ideologi. Men man använder fortfarande Ideologin i dom länderna för att förtrycka människan mot varandra för att ledaren skall kunna behålla makten.

Om vi sen ser till klasskamp, Klasskamp är inget märkvärdigt. Jag tror dom flesta höger vridna inte ens vet vad ordet egentligen betyder. Klasskamp är så enkelt som löneförhöjning, Alltså en förskjutning av kapitalet från Arbetsgivaren till Arbetaren. Och är du emot höjda löner för dom fattiga i Thailand? eller emot en löneförhöjning för dig själv? Tror inte det

Ändrades April 18, 2010 av Serath

[Serath]

Moo...du är bara för mycket! Thaksin kommer aldrig tillbaka till Thailand, inse det! Han struntar i de röda..varför står han inte förts som han lovade förut ("när första skottet skjuts så skall jag stå i främsta ledet") Kvalificerat skitsnack!

Inse att ni är grundlurade av honom och hans gelikar.

Det finns stora möjligheter till försoning och utveckling men det kommer helt enkelt inte hända med doktor korrupt!

Du talar om försoning, Låt då Thaksin återvända och försonas.

I din enfald så tror du väl inte att det handlar om att han har stulit ur kakburken?

Hans korruption har ingenting med att göra att han avsattes, Det är bara ett populistisk propaganda från "Prem with friends" för att förtala thaksin.

[Garwin82]

Du talar om försoning, Låt då Thaksin återvända och försonas.

I din enfald så tror du väl inte att det handlar om att han har stulit ur kakburken?

Hans korruption har ingenting med att göra att han avsattes, Det är bara ett populistisk propaganda från "Prem with friends" för att förtala thaksin.

Spelar det någon roll hur han avsattes? Han har haft en egen agenda hela tiden vid sidan om politiken, inte nog med det han har förskingrat från en hel nation!! Jag som thailändare och med den kunskap som jag besitter idag, så skulle jag aldrig för ett ögonblick kunna känna sympati för Dr .T. Frågan är hur kan man äns vilja ha Dr .T tillbaka till Thailand? Jag kan förstår att man känner för de röda men för Dr T? Finns inga ord som kan beskriva min känsla för denna man..

PS: hade varit kul med en tråd, där man kan rösta om Dr. T borde få komma tillbaka till politiken eller ej.

Ändrades April 18, 2010 av Garwin82

[andersbangkok]

Makt

Problemet är Människan, Makten korrumperar Människan oavsett ideologi.

Ingen vill släppa ifrån sig makt frivilligt, Och därför finns det diktatorer.

Därför har vi dessa problem i Thailand.

Tack för ett bra inlägg! Jag håller med dig att det i grunden är människan som är felet. Nu är det svårt att ändra på det. Vi kan ju inte gärna lämna över makten till våra fyr-fotade vänner att bestämma (även om jag undrara om inte vissa länders ledare tillhör någon sorts förhistorisk människotyp.

Och ett land som inte låter sina medborgare resa är knappast socialistisk utan snarare kommunistisk. Det är mycket stor skillnad på Socialism och Kommunism. Men om vi ser på alla kommunistiska länder och varför det inte fungerat, Ledarna... samma som sitter vid makten till dom antigen dör eller blir kuppade bort. Så det är ju inte ideologin det är fel på utan att människan inte klarar av att handha makten. Därför är det av yttersta vikt att fria val hålls och ledare byts ut med jämna mellanrum.

Visst skiljer det på socialism och kommunism. Jag ser också att de länder som tillämpar endera ideologin blir färre och färre eftersom dom övergår till någon form av demokrati. Även i det socialistiska Venezuela så har den store Hugo beslutat i sin visdom att folk inte ska behöva resa utanför landet hur som helst då dom behövs hemma. Vad folket tycker där glömde han att fråga.

Om vi sen ser till klasskamp, Klasskamp är inget märkvärdigt. Jag tror dom flesta höger vridna inte ens vet vad ordet egentligen betyder. Klasskamp är så enkelt som löneförhöjning, Alltså en förskjutning av kapitalet från Arbetsgivaren till Arbetaren. Och är du emot höjda löner för dom fattiga i Thailand? eller emot en löneförhöjning för dig själv? Tror inte det

Det där undrar jag om IL mfl. stödjer. OM det BARA är löneförhöjning då är alltså klasskamp det mest kapitalistiska som finns. jag har uppfattat klasskamp som så mycket mer än bara mer pengar i plånboken. T.ex inflytande på arbetsplatsen och i samhället mm. Självklart har jag inget emot löneförhöjning för fattiga.

[andersbangkok]

Du talar om försoning, Låt då Thaksin återvända och försonas.

I din enfald så tror du väl inte att det handlar om att han har stulit ur kakburken?

Hans korruption har ingenting med att göra att han avsattes, Det är bara ett populistisk propaganda från "Prem with friends" för att förtala thaksin.

Jag tror inte för en sekund att det blir någon hemresa i närtid för doktor korrupt. Det blir dagligen fler och fler Thailändare som upptäcker hans enorma penningbegär.

Att han dessutom smitit från ett fängelsestraff mm, det gör inte saken bättre.

"Populistisk propaganda..."? Hur då? Det behövs inte för att förtala Thaksin. Han trampar på i så många glashus att han inte bara skjuter sig i foten utan i huvudet..Menar du att han inte är korrupt utan allt det som sagts och skrivits om hans affärer är bara "popoulistisk propaganda"

[Serath]

Jag tror inte för en sekund att det blir någon hemresa i närtid för doktor korrupt. Det blir dagligen fler och fler Thailändare som upptäcker hans enorma penningbegär.

Att han dessutom smitit från ett fängelsestraff mm, det gör inte saken bättre.

"Populistisk propaganda..."? Hur då? Det behövs inte för att förtala Thaksin. Han trampar på i så många glashus att han inte bara skjuter sig i foten utan i huvudet..Menar du att han inte är korrupt utan allt det som sagts och skrivits om hans affärer är bara "popoulistisk propaganda"

Klart han är korrupt, Har jag aldrig förnekat. Precis som varenda politiker är i Thailand.

Men det är ju inte skälet till han avsattes, Men man använder det som ett skäl för att dölja sanningen.

[noBuzz]

Svar till No Buzz

Ja , under vissa förutsättningar

Om Abhisits parti blir det största i parlamentet efter ett nyval, men inte får egen majoritet.

Övriga partier bildar en röd-rosa koalitionsregering.

Efter en tid, kommer det fram att att regeringen förhandlats fram med `hjälp` av ett gäng generaler.

En av dem kan ha varit tex Seh Daeng, och en annan Thaksins svåger.

Då skulle jag definitivt stödja de gulas demonstrationer för nyval.

Vad bra.

Så det finns alltså kriterier för när du skulle tycka att det var ok för PAD att begära nyval, men inte annars?

Det är alltså inte så att du skulle acceptera deras krav på nyval, enkom på grund av att de krävde detta?

De kriterier - just du - anser vara ok, är till grund för om ett nyval ska hållas.. inget annat. Är det korrekt uppfattat?

[Serath]

Visst skiljer det på socialism och kommunism. Jag ser också att de länder som tillämpar endera ideologin blir färre och färre eftersom dom övergår till någon form av demokrati. Även i det socialistiska Venezuela så har den store Hugo beslutat i sin visdom att folk inte ska behöva resa utanför landet hur som helst då dom behövs hemma. Vad folket tycker där glömde han att fråga.

Mycket bra exempel, Hugo är ju socialist och genomfört mycket för den fattiga befolkningen och därmed blivit extremt populär, Men sen inte vill släppa makten och försöker nu med allt för att sitta kvar livet ut antar jag. mao hans egna maktbegär har gjort han till diktator.

[noBuzz]

Men det är ju inte skälet till han avsattes, Men man använder det som ett skäl för att dölja sanningen.

Aaah.. sanningen.. äntligen har vi den i sikte... berätta lite mer om denna "sanning".

[Serath]

Aaah.. sanningen.. äntligen har vi den i sikte... berätta lite mer om denna "sanning".

Nobuzz inte ens du är så dum så du tror att korruptionen är anledningen till militär kuppen?