Detta händer just Nu

[Isaan Butterfly]

Aktuell fråga

Vilket land i Väst skulle kunna överlämna den sk Terroristen

Thaksin till ett sannolikt dödsstraff i Thailand?

http://gjbkk.wordpress.com/2010/05/26/legal-double-standards-of-a-buffalo-regime/

[Guest Isan Lover]

Det tror jag inte kommer behövas. När folk förstår hur han räddat landet så kommer han uppskattas väldigt mycket. Thaksvin däremot kommer kanske vara väl mottagen i avgränsade delar men han har ju själv sagt att han inte vågar komma tillbaka av rädsla för att bli dödad. Det visar väl vad han tror att hans gärningar är värda i Thailand?

Hej

Thaksin riskerar att bli avrättad av PAD och regering för att han är populär och vinner val, och Apishit vill folk i dom norra och nordöstra delarna av landet

se död för att dom tycker att han med militärens och andra ej valbaras hjälp har stulit makten i landet, och är beredd att döda för att behålla den.

Så visst riskerar båda att dödas men av lite olika skäl.

Mvh Isan Lover

[SatanG]

Mycket underligt svar på IL:s inlägg. Man får intrycket att du på detta sätt rättfärdigar Bobs förbrytelser mot mänskliga rättigheter. Är det så man ska tolka det?

Tja det var ju ett svar iaf, mer än vad IL brukar ge då det ofta blir pinsamt svårt att försvara sina slutsatser.

Nå väl, vad jag menade med inlägget är att om nu IL sätter sådan stor tilltro till vilka slutsatser människorättsorganisationer kommer att säga om händelserna i Thailand så kunde det vara klädsamt att även fästa någon tilltro till dem även när det gäller tidigare händelser som Takky gjort sig skyldig till.

Håller du inte med?

Ang Abhisit's eventuella förbrytelser så får vi väl se vad undersökningar kommer fram till.

Som du säkert förstår så anser jag att han försvarade oskyldiga medborgare samt den thailändska ekonomin mot den röda mobben, fyllda av lao kao och uppeldat propagandahat.

Jag tycker han visade oerhört mycket tålamod mot demonstranterna, därmed inte sagt att allt gjordes rätt.

/SatanG

[Guest Isan Lover]

Så ni (inom vänsterfalangen) är inte bara enfaldiga, ni är rasister också. Varför blir jag inte förvånad.

Mvh

Kenthamon

Hej

Du får kalla mig rasist om du vill, men det är jag naturligtvis inte, men jag tycker inte om när man dödar oskyldiga skolbarn, lärare, sjuksköterskor och

munkar vad skälet än är.

Det verkar inte som om du har följt med i vad som händer i dom södra delarna av landet, annars skulle du nog precis som jag ta avstånd och ogilla det våld som

drabbar oskyldiga där nere, och att ta avstånd mot det som sker där är inte rasistiskt utan helt normalt.

Men även denna konflikt borde lösas genom förhandlingar och kompromisser vilket alla Thailändska regeringar oavsett färg hitills har vägrat.

Så Thailand har sin del i situationen där nere, men det rättfärdigar inte alla bomdåd och avrättningar av civila där nere enligt mig.

Mvh Isan Lover

[MaiChai]

IL,

så du vet att alla moskébesökarna som dödades i Krue Se massakern dödat lärare, sjuksköterskor och munkar? Inte bara det fåtal beväpnade som gömde sig i folkmassan?

Du ser inte alls likheterna med de beväpnade svartskjortorna som gömde sig ibland de röda demonstranterna vid Rachaprasong?

Vid Tak Bai så demonstrerade folk mot att polisen fört bort ett antal personer utan att ange skälet, de hade inga gevär, granater eller vapen mer än de stenar som de kastade. Men du vet att alla dessa demonstranter dödat lärare, sjuksköterskor och munkar?

Du hävdar att du är emot double standards?

Du har aldrig varit i södra Thailand har du uppgett tidigare utan förlitar dig på vad du hört hemma i byn. Det är synd för jag tror nog att även du skulle ändra uppfattning om du besökte thailands abslout fattigaste landsdel.

[andersbangkok]

Hej

Thaksin riskerar att bli avrättad av PAD och regering för att han är populär och vinner val, och Apishit vill folk i dom norra och nordöstra delarna av landet

se död för att dom tycker att han med militärens och andra ej valbaras hjälp har stulit makten i landet, och är beredd att döda för att behålla den.

Så visst riskerar båda att dödas men av lite olika skäl.

Mvh Isan Lover

Nej Il, nu for det iväg i tankevurporna igen! Thaksvin är efterlyst för terrorism. Att han undanhåller sig fängelsestraffet han redan har utdömt, det är en annan sak. Jag känner inte till straffskalan för terrorism i Thailand men jag antar det kan bli ganska lång fängelsevistelse.

I tidigare inlägg har du, som jag tolkat det, tyckt det var mer eller mindre ok att Thaksvin direkt ansvarade för 1000-tals människors död i hans WOD. Nu är det kanske pay-back time för Thaksvin.

menar du att om man är populär hos en liten minoritet, i en liten del av landet, då är det ok att ägna sig åt terrorism, mutbrott och andra liknande verksamheter?

Man kan ju se olika på lagen men jag tycker nog att likhet inför lagen är en bra utgångspunkt. Det verkar inte du tycka nu helt plötsligt.

[MaiChai]

http://hd.se/utrikes/2010/05/29/utegangsforbud-havt-i-Bangkok/

Så nu kan man ut och festa igen...

[Serath]

Nej Il, nu for det iväg i tankevurporna igen! Thaksvin är efterlyst för terrorism. Att han undanhåller sig fängelsestraffet han redan har utdömt, det är en annan sak. Jag känner inte till straffskalan för terrorism i Thailand men jag antar det kan bli ganska lång fängelsevistelse.

I tidigare inlägg har du, som jag tolkat det, tyckt det var mer eller mindre ok att Thaksvin direkt ansvarade för 1000-tals människors död i hans WOD. Nu är det kanske pay-back time för Thaksvin.

menar du att om man är populär hos en liten minoritet, i en liten del av landet, då är det ok att ägna sig åt terrorism, mutbrott och andra liknande verksamheter?

Man kan ju se olika på lagen men jag tycker nog att likhet inför lagen är en bra utgångspunkt. Det verkar inte du tycka nu helt plötsligt.

Har interpol godkänt efterlysningen?

[carpenter]

Så ni (inom vänsterfalangen) är inte bara enfaldiga, ni är rasister också. Varför blir jag inte förvånad.

Mvh

Kenthamon Vänsterfalangen har nog aldrig varit kända för att vara rasister Men där emot ditt partis medlemmar. Källa val stuge under sökningen av Janne Josefson

[GammalDansken]

Någon som läst / länkad till den här artikeln i Asia Times on line

om de svartklädda "demonstranterna" ?

Unmasked: Thailand's men in black

By Kenneth Todd Ruiz and Olivier Sarbil

... your correspondents are inside a tent with the infameous paramilitaries

dubbed "men in black" by the media, as they prepared for war.

They let us inside their secret world on one condition:

if we took any pictures, they would kill us.

These were not the regular black-attired security guards

employed by the United Front for Democracy against Dictatorship, or UDD,

anti-government protest group who generally didn't carry guns.

These were the secretive and heavily armed agent provocateurs

whose connections, by their own admission,

run to the top of the UDD, also known as the red shirts.

http://atimes.com/atimes/Southeast_Asia/LE29Ae02.html

mvh

[MaiChai]

GD,

men det kan väl inte stämma, de svartklädda var ju regeringens infiltratörer eller kanske PAD som ville få de röda att framstå som våldsamma?

Hela min världsbild rasar ju nu när det visar sig att folket inne i de rödas läger inte bara satt fridfullt i lotusställning och sjöng "We shall overcome" medan den elaka militären oprovocerat attackerade och slaktade hundratusentals föräldralösa demonstranter.

Obs!

[Posten Berit]

Hej

Ja hur konstigt det än kan låta för dig så gör jag faktiskt skillnad på demonstranter som ockuperar ett shoppingcenter, och på separatister i söder som skjuter

och spränger skollärare, sköterskor, skolbarn, polisr och munkar m.m mer eller mindre dagligen sedan många år.

Med den utbildning och dom värderingar jag har skaffat mig i livet så är detta inte jämförbart.

Enligt mig är det skillnad på demonstranter och grupper som agerar som talibaner.

Mvh Isan Lover

Så ni (inom vänsterfalangen) är inte bara enfaldiga, ni är rasister också. Varför blir jag inte förvånad.

Mvh

Kenthamon

Kenthamon: Du skämmer inte ut någon annan än dig själv med ditt inlägg. Du visar din egen okunskap och enfald med kommentaren. Det finns ingenting i IL:s inlägg som handlar om rasism. Om du inte känner till det så är taliban en rörelse och avser inte någon etnisk tillhörighet.

Ändrades Maj 29, 2010 av Mr Lao Kao

[GammalDansken]

GD,

men det kan väl inte stämma, de svartklädda var ju regeringens infiltratörer eller kanske PAD som ville få de röda att framstå som våldsamma?

Hela min världsbild rasar ju nu när det visar sig att folket inne i de rödas läger inte bara satt fridfullt i lotusställning och sjöng "We shall overcome" medan den elaka militären oprovocerat attackerade och slaktade hundratusentals föräldralösa demonstranter.

Obs!

Fråga inte mig, jag var inte där.

Jag bara vidarebefordrar en artikel från de som uppenbarligen var det.

[Posten Berit]

Tja det var ju ett svar iaf, mer än vad IL brukar ge då det ofta blir pinsamt svårt att försvara sina slutsatser.

Nå väl, vad jag menade med inlägget är att om nu IL sätter sådan stor tilltro till vilka slutsatser människorättsorganisationer kommer att säga om händelserna i Thailand så kunde det vara klädsamt att även fästa någon tilltro till dem även när det gäller tidigare händelser som Takky gjort sig skyldig till.

Håller du inte med?

Ang Abhisit's eventuella förbrytelser så får vi väl se vad undersökningar kommer fram till.

Som du säkert förstår så anser jag att han försvarade oskyldiga medborgare samt den thailändska ekonomin mot den röda mobben, fyllda av lao kao och uppeldat propagandahat.

Jag tycker han visade oerhört mycket tålamod mot demonstranterna, därmed inte sagt att allt gjordes rätt.

/SatanG

Så du försvarar metoderna som Abhisit använde trots att de blivit fördömda av Amnesty, Human Rights watch, FN, Europeiska Unionen m.fl. m.fl.? Hur kommer sig att dessa organisationer kan fördoma händelsen utan att vänta på en Thailändsk utredning av det som skedde? Eller du kanske sätter större tilltro till de Thailändska myndigheterna eller vem det nu är som kommer utföra utredningen, än tidigare nämnda organisationer ?

Ändrades Maj 29, 2010 av Mr Lao Kao

[andersbangkok]

Har interpol godkänt efterlysningen?

Nej och det är tveksamt att dom gör det. Det ska vara väldigt tydliga brott och i detta fall tycker i alla fall jag att man verkligen kan diskutera om det är terroristbrott.

Visserligen har flera fall där finansiärer som stött terroristorganisationer blivit internationellt efterlysta. Jag ser inte att de röda som lös organisation kan kallas terrorister. Det finns individer (Arisman mfl.) som kanske (inte säkert det heller) kan klassas så.

det betyder inte att Thaksvin enligt Thailändsk lag kan efterlysas som terrorist. frågan är mer om dom kan få honom utlämnad. Det är mycket tveksamt, med de "bevis" som man givit.

Det ska bli intressant att följa.

[andersbangkok]

Någon som läst / länkad till den här artikeln i Asia Times on line

om de svartklädda "demonstranterna" ?

Unmasked: Thailand's men in black

By Kenneth Todd Ruiz and Olivier Sarbil

... your correspondents are inside a tent with the infameous paramilitaries

dubbed "men in black" by the media, as they prepared for war.

They let us inside their secret world on one condition:

if we took any pictures, they would kill us.

These were not the regular black-attired security guards

employed by the United Front for Democracy against Dictatorship, or UDD,

anti-government protest group who generally didn't carry guns.

These were the secretive and heavily armed agent provocateurs

whose connections, by their own admission,

run to the top of the UDD, also known as the red shirts.

http://atimes.com/atimes/Southeast_Asia/LE29Ae02.html

mvh

Mycket intressant! Precis vad som antytts utan att kunna bevisa tidigare. Vilken nivå på oberoende har Asia Times Online? Är dom trovärdiga?

[GammalDansken]

GD,

men det kan väl inte stämma, de svartklädda var ju regeringens infiltratörer eller kanske PAD som ville få de röda att framstå som våldsamma?

Hela min världsbild rasar ju nu när det visar sig att folket inne i de rödas läger inte bara satt fridfullt i lotusställning och sjöng "We shall overcome" medan den elaka militären oprovocerat attackerade och slaktade hundratusentals föräldralösa demonstranter.

Obs!

Oavsett ironiskylten så verkar du ha tagit ställning.

De röda är skitstövlar. Punkt, slut och basta.

Du nämnar ibland att du är journalist och wille har t.o.m. godkänt dina alster.

Jag undrar (e.g. "spekulerar") ...

En journalist i främmande land som vald sida i en intern konflikt

Hur objektivt är det?

Men objektivitet är kanske inte det främsta krav du har på dig?

Om jag får skoja lite så kanske din arbetsgivare heter ... Eniro?

http://gulasidorna.eniro.se/

mvh

[Surin P3]

Äuhm... tror inte MaiChai jobbar på Maipenrai.se

Alltså får han, och alla andra också för den delen, vara precis så partiska som de vill.

[noBuzz]

Kenthamon: Du skämmer inte ut någon annan än dig själv med ditt inlägg. Du visar din egen okunskap och enfald med kommentaren. Det finns ingenting i IL:s inlägg som handlar om rasism. Om du inte känner till det så är taliban en rörelse och avser inte någon etnisk tillhörighet.

Aha... så IL drog parallellen med Talibaner enkom eftersom de är våldsamma?

Det faktum att Talibaner också är muslimer var betydelselöst?

Varför i sådana fall inte bara skriva "bete sig våldsamt" istället för "bete sig som en Taliban"?

Om du inte fattar att IL uppfattas som etniskt diskriminerande, genom religion och bosättning som etnisk koppling, så är det snarare din enfald och okunskap som bevisas.

Vad beror det på att IL, trots upprepade förklarande inlägg om att merparten av de dödade var civila, fortsätter att dra alla över en kam?

[GammalDansken]

Äuhm... tror inte MaiChai jobbar på Maipenrai.se

Alltså får han, och alla andra också för den delen, vara precis så partiska som de vill.

Ingen som påstått nått annat.

Men om trovärdigheten ibland förstärks med detta faktum (att wille godkänt osv) då får man väl stå sitt kast.

Hur kommer det sig att jag överhuvudtaget vet om det?

Inte så länge sen en känd admin i detta forum drog slutsatsen att jag skulle vara försäljare av dataprylar

och att jag därför saknade trovärdighet i en annan fråga.

Nu råkade han gissa fel, men det tror jag inte jag gör när det gäller MC.

Ändrades Maj 29, 2010 av GammalDansken

[Welder]

Jag undrar (e.g. "spekulerar") ...

En journalist i främmande land som vald sida i en intern konflikt

Hur objektivt är det?

Nu har han ju redan förklarat vid ett flertal tillfällen att han skriver här som privatperson.

Varför ska han då ha andra (högre) krav på sig än vad som avkrävs andra medlemmar?

Det är inget krav att vara objektiv. De enda kraven som finns är att man håller sig till forumets regler.

Så länge man gör det är det tillåtet att skriva om i stort sett vad som helst. Oavsett yrke eller annat som är helt ovidkommande i sammanhanget. Håller du inte med om det?

Forumet kan istället vara en nyttig ventil för honom (eller henne?)

Skämtet om Gula sidorna var bra.

[Guest Atom]

Hej Ja hur konstigt det än kan låta för dig så gör jag faktiskt skillnad på demonstranter som ockuperar ett shoppingcenter, och på separatister i söder som skjuter och spränger skollärare, sköterskor, skolbarn, polisr och munkar m.m mer eller mindre dagligen sedan många år. Med den utbildning och dom värderingar jag har skaffat mig i livet så är detta inte jämförbart. Enligt mig är det skillnad på demonstranter och grupper som agerar som talibaner. Mvh Isan Lover

Jag tror varken du är rasist, kommunist, facist eller annat som du emellanåt kallats men jag tror aldrig jag stott på någon människa, varken här eller i verkliga livet, som är så hängiven en specifik sak att han är beredd att vrida och vända på sina uppfattningar och sanningar i en sådan omfattning att han framstår som både imbecill och totalt ryggradslos. Du får hylla Thaksin och TRT for vad de gjorde i Isaan precis hur mycket du vill men varfor är du villig att forsvara det han gjorde i Deep South, är det okunninghet, ovilja eller ren fanatism? Hundratals dodades for att ett fåtal gjort något dumt, skrämmnade likt det som hände i Rajprasong. Thaksin gjorde inte en endaste eftergift for muslimerna i soder medans Abhisit gick med på nyval om 6 månader så givetvis är Thaksins skuld mångfaldigt storre än Abhisits och muslimernas anledning att vara upprorda mångfalt storre än de roda demonstranterna.

Du må stå upp for de fattiga i din by i Isaan men din brist på solidaritet mot diskriminerade är hojden av osolidariskt beteende.

[MaiChai]

Oavsett ironiskylten så verkar du ha tagit ställning.

De röda är skitstövlar. Punkt, slut och basta.

Du nämnar ibland att du är journalist och wille har t.o.m. godkänt dina alster.

Jag undrar (e.g. "spekulerar") ...

En journalist i främmande land som vald sida i en intern konflikt

Hur objektivt är det?

Men objektivitet är kanske inte det främsta krav du har på dig?

Om jag får skoja lite så kanske din arbetsgivare heter ... Eniro?

http://gulasidorna.eniro.se/

mvh

Nu är jag inte anställd på MPR utan av en annan organisation som pysslar med nyheter. De senaste månaderna har jag haft som uppgift att läsa igenom, granska och lyssna på all information som kommer in från olika håll om Thailand och händelserna där, ett sorts sållande bland lögner, förfalskningar och fakta som kommer in från journalister, fotografer, lobbyorganisationer, advokater, militärer, regeringen och en hel del amatörer.

Jag har läst den här storyn tidigare men vi valde att inte ta upp den då det fanns en del tveksamheter runt den. Jag jobbar för en större nyhetsorganisation och vi vill att det ska vara näst intill 100% säkert innan vi går ut med något eftersom det vi skriver publiceras över hela världen.

Joints har läst en del jag skrivit, han fann det objektivt, så att du kan säga att jag valt sida i mitt yrke övergår mitt förstånd. Får jag ha en privat åsikt om saker och ting utanför mitt arbete?

Ifall jag på grund av mitt yrke inte får ha det, varför ska du då få ha en privat åsikt?

Skulle jag får skoja till det lite så tror jag du är en bitter...

[Guest Kenthamon]

Hej

Du får kalla mig rasist om du vill, men det är jag naturligtvis inte, men jag tycker inte om när man dödar oskyldiga skolbarn, lärare, sjuksköterskor och

munkar vad skälet än är.

Det verkar inte som om du har följt med i vad som händer i dom södra delarna av landet, annars skulle du nog precis som jag ta avstånd och ogilla det våld som

drabbar oskyldiga där nere, och att ta avstånd mot det som sker där är inte rasistiskt utan helt normalt.

Men även denna konflikt borde lösas genom förhandlingar och kompromisser vilket alla Thailändska regeringar oavsett färg hitills har vägrat.

Så Thailand har sin del i situationen där nere, men det rättfärdigar inte alla bomdåd och avrättningar av civila där nere enligt mig.

Mvh Isan Lover

Jag var i Thailand när första bomben small, på semester. Det råkade vara så att jag jobbade med en thailändsk man i Sverige, som var muslim från Pattani. Första bomben var bara 1,5 km från hans hem. Vi pratade mycket om det och han berättade mycket om bakgrunden till oroligheterna, så lite om bakgrunden vet jag.

Jag tycker inte om när människor dödas heller, oberoende orsak.

Tvärtemot dig tycker jag att alla är lika värda, muslimer som buddhister.

PS Gav pluskarma i misstag.

Mvh

Kenthamon

[GammalDansken]

Nu har han ju redan förklarat vid ett flertal tillfällen att han skriver här som privatperson.

Varför ska han då ha andra (högre) krav på sig än vad som avkrävs andra medlemmar?

Det är inget krav att vara objektiv. De enda kraven som finns är att man håller sig till forumets regler.

Så länge man gör det är det tillåtet att skriva om i stort sett vad som helst. Oavsett yrke eller annat som är helt ovidkommande i sammanhanget. Håller du inte med om det?

Forumet kan istället vara en nyttig ventil för honom (eller henne?)

Skämtet om Gula sidorna var bra.

Håller med, det kanske är fel att nämna.

Men som du kan se i det redigerade svaret ovan så är det OK för andra att påpeka att en och annan inte är kompetent.

Och MC är journalist ibland och privatperson ibland

mvh

Kan ju inte svara för en hel yrkeskår men du är välkommen att söka igenom det jag skrivit om Thailand under drygt 12 år och hittar du en lögn där så är du duktig. Du ville ju inte skriva och påpeka flör Anders var han hade fel, eftersom det tydligen inte lönar sig.

Du ansvarar givetvis för alla inom ditt yrkesskrå?