Detta händer just Nu

[Tallviking]

Somliga går igång på p-bilder och andra på krigsbilder.

På nätet finns allt för alla smaker.

Vad menar du med att "gå igång"

Jag tror inte riktigt folk inser hur illa det är i verkligheten där nere och att sitta hemma i Sverige och läsaAftonbladet/Expressen ger inte en bild av läget direkt

Bilder tagna av pressfotografer på plats kan vara nyttigt för förståelsen tycker jag.

[noBuzz]

Another alternative for #redshirts is to leave their elderly members/women and kids inside Wat Pratumwanaram. via @jin_nation # INN

[Serath]

PM sends email to UN chief

Prime Minister Abhisit Vejjajiva has sent an email to United Nations Secretary-General Ban Ki-moon to explain the situation, acting government spokesman Panitan Wattanayakorn said on Sunday.

The prime minister informed the UN chief that the ongoing political turmoil is an internal affair, and any intervention by an agency of a foreign country would do no good to that country, he added.

Mr Abhisit was confident that the government can settle the problem, according to Mr Panitan.

Mr Panitan said the situation on Saturday night to Sunday morning was improving and that tensions had eased.

He admitted that men in military uniform had infiltrated and killed red shirt protesters to incite violence.

The Centre for the Resolution of the Emergency Situation was investigating.

http://www.bangkokpost.com/breakingnews/178053/pm-sends-e-mail-to-un-chief

[hbgmaxie]

Du behöver ingenting

Det är upp till var och en att välja själv vilken information man vill skaffa sig

Men att köra huvudet i sanden för att slippa se verkligheten känns fel.

det går alldeles utmärkt att läsa om att människor far illa just nu utan att behöva se bilder på det, om du vill kalla det att köra huvudet i sanden så varsågod.

mvh. Lars

[MaiChai]

Du behöver ingenting

Det är upp till var och en att välja själv vilken information man vill skaffa sig

Men att köra huvudet i sanden för att slippa se verkligheten känns fel.

Jag har som uppgift att gå igenom alla dessa filmer och bilder som kommer in och kontrollera deras trovärdighet och annat. Det är inte utan att man blir rejält illamående av dessa scener som utspelar sig just nu.

Det kan ju klart vara intressant för en del men de flesta mår nog bara illa av dessa bilder och filmer.

[noBuzz]

@KhiKwai Thammasart has been taken over by the PAD in recent years. It's inevitable, when you look at it.

[Tallviking]

Jag har som uppgift att gå igenom alla dessa filmer och bilder som kommer in och kontrollera deras trovärdighet och annat. Det är inte utan att man blir rejält illamående av dessa scener som utspelar sig just nu.

Det kan ju klart vara intressant för en del men de flesta mår nog bara illa av dessa bilder och filmer.

Det var därför jag talade om var dom finns och inte la upp några här

Sen är det upp till var och en av avgöra om man vill titta på dom eller inte

[Tallviking]

det går alldeles utmärkt att läsa om att människor far illa just nu utan att behöva se bilder på det, om du vill kalla det att köra huvudet i sanden så varsågod.

mvh. Lars

Har inte var och en rätt att själv bestämma vad dom vill se och läsa ?

Är du någon slags moralpappa eller ?

[Kim]

Det finns inte en chans att det parti som vinner, eller rättare sagt leder regeringen efter nästa val, kommer att kunna regera utan ett mer eller mindre konstant undantagstillstånd och horder av militärer på gatorna.

Där tror jag du har fel, det funkade i många år innan de gula ockuperade parlamentet, så det fungerar nog i framtiden. Hur som helst finns det ingen annan väg att gå än att prova.

Blir dessutom lite nyfiken vad ditt förslag till lösning av det som pågår är om det inte är nyval och en nystart parlamentariskt som jag tror? Och då menar jag om du får spåna som att du vore medlaren mellan dom röda och regeringen.

Vad behöver alltså göras i nuläget göras för att normalisera situationen i landet och på sikt ena folket?

[Guest Isan Lover]

Ja menar att de har stor skuld till det som hander nu. Skalen till det ar enkla.

Bland annat:

1. Deras ledare fortsatter uppmana till aktiv kamp mot regering och "Bangkok etablissemanget" trots att liken samlas pa hog och staden redan brinner

2. De tar upp resureser fran polis/militar samt agera skydd och skold at de mer hardfora grupperna som for aktivt motstand.

3. De ar ej obevapnade...flera vapen finns bevisligen pa omradet da de fangats pa bade stillbild och video.

Hej

1. Att försöka få bort en ej legitim regering genom demonstration är inte olagligt.

2. Att ta upp resurser är väl inte heller brottsligt, och att resurserna används beror väl på att regeringen vill det.

3. Enligt CNN och BBC så syns eller används inga vapen bland dom inringade demonstranterna, men visst kan det finnas en del gömda.

Mvh Isan Lover

Ändrades Maj 16, 2010 av Isan Lover

[noBuzz]

noppatjak 14:42 สตช.(ข้างราชประสงค์); ตำรวจเตือนให้สื่อมวลชน อยู่ห่างจากหลังเวที(จุดที่แกนนำอยู่)แล้ว

Polisen ber alla media avlägsna sig från scenområdet

[hbgmaxie]

Har inte var och en rätt att själv bestämma vad dom vill se och läsa ?

Är du någon slags moralpappa eller ?

Har jag sagt att ingen får titta? Jag har talat för mig endast, så lugna ner dig lite.

mvh. Lars

[Tallviking]

Har jag sagt att ingen får titta? Jag har talat för mig endast, så lugna ner dig lite.

mvh. Lars

Så du menar "Jag" när du använder ordet "Vi" ?

[Kim]

Eller menar du att alla parlamentariska val är moraliskt tvivelaktiga?

I sådana fall har ingen regering i något land med parlamentarisk regeringsbildning varit moraliskt legitim - någonsin.

Om det finns en tveksamhet till detta så beror denna tveksamhet på dålig politisk förståelse för regeringsbildande processer.

Intressantare dock - är frågan varför denna ovilja att respektera, eller förstå, regeringsbildande processer finns.

Ett parlamentariskt vals resultat är väl att räkna som ytterst tveksamt om ryktena stämmer att militär och "dold" makt har påverkat koalitionspartiernas att handla som dom gjorde.

Nu vet jag ju inte om detta stämmer eller inte, men det är den sanning en stor del av landets befolkning tror på och då är det dags att undanröja tvivlen genom att kolla av folkets vilja i ett nyval.

Ställer samma fråga till dig som jag ställde till MaiChai, vad är ditt förslag till regering och röda på lösning av nuvarande situation?

[noBuzz]

ThailandWatch HRW: Revoke ‘Live Fire Zones’ in Bangkok: Abide by UN Principles on Use of Force and Firearms http://bit.ly/aGo5RJ

[Guest Siam-Nilsson]

-Jaha,

Läget i semesterparadiset "The Land of Smiles" har inte direkt förbättras de senaste dagarna kan man se och höra.

För ett tag sedan startade jag tråden

"Vad skulle få er att flytta hem till Sverige igen?".

Kanske en och annan MPR medlem som nu börjar omvärdera sin vistelse i Bangkok?

Jag har även framfört att jag orolig för att det ska börja brännas byggnader och exempelvis banker. Och tydligen har nu viss luntning av byggnader i Bkk satts i gång.

I en stad som rymmer ca 12 miljoner människor så finns det naturligtvis en hel drös av mentalt störda och farliga människor som gärna dyker upp och tar chansen när det råder villervalla och kaos. Jag har varit inne på det tidigare, men frågan är när galenpannorna och anarkister även ska börja bränna ner bankerna för att försöka strypa kapitaltillgången?

Det skulle förvåna mig om det från regeringshåll inte har lagts någon större vikt vid att skydda exempelvis bankernas datacentraler och dess eltillförsel från skadegörelse. Däremot så kryllar det naturligtvis av beväpnade vakter vid de kungliga palatsen och andra instanser som av hävd måste beskyddas till varje pris.

Framtidsscenario.

Det är i mina ögon lite rysk roulette att som utlänning stanna kvar i Bangkok nu.

Banker utefter Silom Road sätts i brand och de övriga bankkontoren i Bangkok stängs av säkerhetsskäl. Man ser då snart rädda, hungriga (törstiga) och panikslagna utlänningar som förgäves knappar och trycker på döda ATM-maskiner för att kunna få ut lite kontanter som de har tänkt att använda för tanka bilen med eller för att köpa en biljett till bussen ut ur staden.

Som jag ser det så kommer anarkin och hämndbegäret från båda sidor att bara öka mer och mer med den nuvarande politiken.

Ju mer Abhisits regering skickar fram skarpskjutande trupper och förlitar sig på att militären ska upprätthålla lag och ordning i landet så sprider sig våldet.

Det är ju bara att titta på hur illa bla Thaksin, militären, och nu Abhisits regering har lyckats stävja upproret i södra Thailand så får man också en klar bild av hur det kommer att bli med säkerheten i Bangkok och omnejd.

Jag skulle inte stanna en dag till om jag var bosatt i centrala delarna i Bangkok, vilket är en rejäl yta.

Det är inte fegt eller bara tramsigt av mig att tro att man som oskyldig utlänning faktiskt ligger pyrt till om anarkin eskalerar i staden. Det finns säkert tusentals med Thailändare som många gånger i förnedrad vrede har knutit handen i fickan när någon högfärdig eller berusad farang har varit otrevlig mot dem.

Hos dessa kanske desperata personer kan hämnden ligga latent och sedan blomma ut i ett skede då anarki råder utan vare sig fungerande polis och spelregler.

Hoppas att ni som bor i Bkk nu har vidtagit lämpliga åtgärder så att ni snabbt kan sätta er i säkerhet om våldet kommer närmare er bostad eller arbetsplats. Då hjälper dock inga plastkort om det är många fler än just ni som får brottom mot Exit-dörren. "Cash is King"

Lycka till - Önskar ”positiva” SiamNilsson.

[noBuzz]

photo_journ Flasbangs incoming. Hiding behind laundry rack. Fuck that was close. Live rounds in coming

[Guest Isan Lover]

Även i andra länder skiftar ibland regeringsunderlaget under mandatperioderna, hände till exempel i Sverige under 1970-talet när centern hoppade av. I Thailand finns inga långvariga allianser, Banharn lovade dagen innan valet 2007 att aldrig mer stödja Thaksin och var sedan den förste att ansluta sig till PPP´s koalition.

Lockad/hotad av vad?

Sen när det gäller den fetade delen av ditt svar:

Det finns inte en chans att det parti som vinner, eller rättare sagt leder regeringen efter nästa val, kommer att kunna regera utan ett mer eller mindre konstant undantagstillstånd och horder av militärer på gatorna.

För de som hamnar utanför regeringen ser att det är bara att leda ut en aningslös mobb uppblandad med legosoldater och våldsverkare, ockupera någon del av huvudstaden och släpp lös hat och våld så får du till slut tillbaka makten alternativt att du tar den ifrån regeringen och ger den till någon annan ej valbar institution (Militären)

Thailand är för lång framtid omöjligt att regera eftersom allt snack, från båda sidor, om försoning bara har varit snack. Det vi och thailändarna ser nu är att våld lönar sig, så vad skulle kunna hindra den förlorande sidan i ett val att ta till lika mycket våld för att de ska uppnå sina mål?

Hej

Visst skiftas regeringar i andra demokratiska länder också men inte så ofta genom flygplats ockupationer, vandalisering och ockupation av statliga byggnader

och TV stationer, det är inte heller så ofta som det sker med militär och kungahuset närstående rådgivares hjälp.

Just av dessa anledningar ser det ut som det gör i Thailand nu.

Mvh Isan Lover

[Guest wille]

Vi vet ju alla att det finns en far och dotter som iaf har en teoretisk mojlighet att lugna ned situationen men anda ar det dodstyst fran kungahuset. Sa upptagna av sig sjalva och risken att eventuellt tappa ansiktet om folk inte genast lyssnar osv. leder till den ryggradslosa tystnaden fran den alskade institutionen..

[Guest Siam-Nilsson]

Vi vet ju alla att det finns en far och dotter som iaf har en teoretisk mojlighet att lugna ned situationen men anda ar det dodstyst fran kungahuset. Sa upptagna av sig sjalva och risken att eventuellt tappa ansiktet om folk inte genast lyssnar osv. leder till den ryggradslosa tystnaden fran den alskade institutionen..

Jatuporn Prompan, a core leader of the United Front for Democracy Against Dictatorship, said at the Ratchaprasong intersection rally site that the UDD plans to ask for help from His Majesty the King, reports said.

“It’s time to ask for help from the beloved father of the nation in the same way as happened in May, 1982, when the King stepped in to stop the bloodshed”, Mr Jatuporn state

http://www.bangkokpost.com/breakingnews/178076/reds-to-ask-for-help-from-hm-the-king

Det är tyst, tyst och tyst från palatsen.

[Guest Isan Lover]

Vad har en regeringsbildning med att "vinna över folket på sin sida" att göra?

Valresultatet (folkets röster) är till grund för det egna partiets stryka i förhandlingar om regeringsbildning.

Valresultatet är detsamma oavsett hur koalitionerna ser ut.

PM och regering bestäms av en majoritet i parlamentet - inte av person eller partivalen till parlamentet.

Eller menar du att alla parlamentariska val är moraliskt tvivelaktiga?

I sådana fall har ingen regering i något land med parlamentarisk regeringsbildning varit moraliskt legitim - någonsin.

Om det finns en tveksamhet till detta så beror denna tveksamhet på dålig politisk förståelse för regeringsbildande processer.

Intressantare dock - är frågan varför denna ovilja att respektera, eller förstå, regeringsbildande processer finns.

Hej

"Intressantare dock - är frågan varför denna ovilja att respektera, eller förstå, regeringsbildande processer finns?"

Det kan ju bero på att en del människor tycker att PAD,s, militärens och aristokratins inblandning i denna process var odemokratisk.

Så för mig är frågan snarare hur vissa människor kan godta och acceptera dessa gruppers odemokratiska inflytande i demokratiska processer?

Mvh Isan Lover

[noBuzz]

Ett parlamentariskt vals resultat är väl att räkna som ytterst tveksamt om ryktena stämmer att militär och "dold" makt har påverkat koalitionspartiernas att handla som dom gjorde.

Nu vet jag ju inte om detta stämmer eller inte, men det är den sanning en stor del av landets befolkning tror på och då är det dags att undanröja tvivlen genom att kolla av folkets vilja i ett nyval.

Så.. enkom på grundval av rykten så är det ok att med våld, tvång och allmän odeläggelse tvinga fram ett nyval?

Jag kan inte hålla med om det. Om gemene man anser detta ok så är problemet något helt annat än vilka som sitter i regeringsställning.

Men.. alldeles oavsett varför och hur koalitionsparter påverkats så har de gjort sina val. Och dessa får man respektera och i sådana fall påverka tillbaka.

På samma sätt som man får respektera det sätt på vilket partier och politiker vinner sina röster ute i byarna.

Knappast heller "moraliskt legitima" sätt att vinna röster men måste ändå respekteras.

Annars kan man lika gärna slänga tilltron till den demokratiska processen i sjön helt.

Så, det är faktiskt ett enkelt val i grund och botten - demokrati eller anarki.

Landets medborgares civila mognad kommer att fälla avgörandet i vad det blir.

Och jag tror att det blir demokrati.

Vad gäller frågan om vad man ska göra så är det inte enkelt och kräver många förändringar.

Och det första man behöver göra är att identifiera de verkliga problemen.

Men kortfattat, och för att ge dig vad du vill höra, så behövs naturligtvis ett nytt val så snart som möjligt.

Men inte nu.

Ändrades Maj 16, 2010 av noBuzz

[Jive]

Vi vet ju alla att det finns en far och dotter som iaf har en teoretisk mojlighet att lugna ned situationen men anda ar det dodstyst fran kungahuset. Sa upptagna av sig sjalva och risken att eventuellt tappa ansiktet om folk inte genast lyssnar osv. leder till den ryggradslosa tystnaden fran den alskade institutionen..

Jag noterar att du inte nämner modern, som kanske..

[Serath]

Han vill ha det att falla tillbaka på i de följande rättegångarna, att han var den som uppmanade oskyldiga att sätta sig i säkerhet.

Uppgifter gör gällande att Natthawut förhandlar med militären och han lovas kanske amnesti om han hjälper till att det helka slutar utan så mycket mer blodsspillran. Man försöker helt enklet slå in en kil i de röda ledarsskara.

På tal om det, var har Weng blivit av?

Han prata från Scenen tidigare idag i alla fall.

http://preview.bloomberg.com/news/2010-05-16/thai-street-battles-kill-25-premier-declares-curfew-vows-to-end-protests.html

[MaiChai]

Där tror jag du har fel, det funkade i många år innan de gula ockuperade parlamentet, så det fungerar nog i framtiden. Hur som helst finns det ingen annan väg att gå än att prova.

Blir dessutom lite nyfiken vad ditt förslag till lösning av det som pågår är om det inte är nyval och en nystart parlamentariskt som jag tror? Och då menar jag om du får spåna som att du vore medlaren mellan dom röda och regeringen.

Vad behöver alltså göras i nuläget göras för att normalisera situationen i landet och på sikt ena folket?

Det funkade för de gula och det ser ut att funka för de röda andra gången gill iallafall. Det sätter ett mycket farligt prejudikat, förlorar du? Led ut en våldsam mobb som fixar det sig...

Tack för att du utser mig till medlare... Här har jag startat en tråd om mest lämplige medlare och så visade det sig att jag var den personen!

En nationell samlingsregering måste bildas omgående, bemannad med folk som alla respekterar. Vilket är den första nöten att knäcka då alla lämpliga kandidater kommer att smutskastas av den ena eller andra sidan. Vill inte se några som haft med politik att göra de senaste 20 åren i den samlingsregeringen. I princip omöjligt att hitta folk till en sådan regering.

Men låt oss anta att vi hittar en sådan samlande figur (Sirindhorn?) och denna regering sitter fram tills ordinarie parlamentsval december 2011. Under tiden måste alla domar falla mot de som begått brott den senaste tiden, både från de gula och de rödas sida.

Media måste reformeras, ett system med ansvariga utgivare som sorterar bort propaganda och uppvigling redan innan de når läsarnas ögon och öron måste införas. Alla program ska kunna anmälas och granskas av en oberoende nämnd och efter tre brott mot "medieetiken" så stängs TV/radiokanalen och utgivningstillståndet dras in.

Storfinansens kontroll över det journalistiska innehållet måste upphöra. Media måste bli fri och oberoende.

Politiska partier måste också hållas ansvariga för sina handlingar, skulle kunna tänka mig att det parti som har makten i en viss provins måste garantera att alla partier ska kunna kandidera där utan att trakasseras av de egna anhängarna. Som det är nu skulle PTP lynchas i södra Thailand och Demokraterna i nordöstra. Det styrande partiet i provinsen måste hållas ansvariga för att detta ska fungera, Voltaire lär ju ha sagt "Jag delar inte dina åsikter men jag är beredd att dö för din rätt att framföra dem."

Jag skulle också vilja se ett val i två olika omgångar, det första för att plocka fram de två största partierna och sedan den andra för att avgöra vilket parti som bildar regering. På sås sätt eliminerar man småpartiernas idag groteskt stora inflytande.

Inga fler amnestier, det var ju det som valet den 14 november föll på. Men det är också thailands stora problem att man inte gör upp med sitt förflutna. Från och med nu straffas alla brottslingar. Möjligheten till borgen för grova brott tas bort helt, bättr4e att betala skadestånd till de som varit oskyldigt häktade istället.

Tillsättning av domare och polis/militärposter ska ske genom ett i förväg uppgjort befodringsschema. Inga poliser eller militärer tillåts att inneha politiska poster. Väljer du en karriär som polis eller militär så väljer du samtidigt bort en politisk karriär.

Finns massor med mer att göra men nu är min inbox full igen med uppgifter som jag måste gå igenom, jag återkommer senare.