Detta händer just Nu

[noBuzz]

Som högste ansvarige chef i Regeringen har enligt mig Abhisit

ett både direkt och indirekt ansvar för allt uppblommat hat och den nuvarande slakten av människorna på båda sidor.

I mina kanske subjektiva ögon har han utvecklats till en försmådd, maktgalen och blodbestänkt

ynkrygg som har tappat både fotfäste och verklighetsuppfattning.

Jag är mot våld över huvud taget oavsett mot vem,

men det vore förvånande om Abhisit inte snart röner samma öde som den Röde Kommendanten.

Om man vill stoppa våldet så är det nog bäst att först stoppa hatet.

För kulor dödar inte. Kulor förflyttar sig inte av sig själva.

De flyger inte omkring, ad hoc, och letar efter hud att penetrera eller kött att slita sönder.

Bensin i glasflaskor dödar inte heller.

Jag köper en flaska i veckan ungefär och häller i min moppe och än har jag inte dött.

Någon måste först ta en kula och stoppa i ett gevär, rikta geväret mot någon annan och trycka av.

Först då kan kulorna bli dödande.

Eller ta en tygbit och stoppa i bensinflaskan, tända på, leta upp någon att kasta flaskan på och sedan kasta.

Det är sådant som förmår folk att utföra dessa handlingar - som dödar.

Och därför måste man titta på var hatet och ilskan kommer ifrån om man ska lösa konflikterna.

Hatet kommer inte från någon militärkupp, eller taskigt rispris eller valfri annan anledning.

Hade det gjort det så hade vi sett den här typen av våldsamheter sedan länge.

Och inte kommer det från Abhisit heller.

Istället kommer det från att folk faktiskt manar andra till våldsamheter med allehanda känslosamma tal

och splittringsteorier. Just NU. Och därför utspelar sig våldet - just NU.

Det enda folk behöver göra för att våldet ska upphöra - är att säga stopp. Och gå hem.

Regeringen har redan gjort detta en gång men UDDs ledare vägrar följa samma exempel.

Istället skriker de ut fortsatta brandtal. Så Kwanchai, Arisman, Jatuporn & Co dödar.

Vill man inte ha våld så rekommenderar man alla att gå hem och lugna ner sig.

Man säger inte åt någon att ge sig.

För det är att elda på hatet.

[Guest Isan Lover]

Egentligen inte viktigt men..FN stöttar regeringar, inte enskilda grupper. Så om regeringen går med på hjälp av FN, då blir de av. Vad de röda, gula eller andra färger tycker, det kommer FN inte ta hänsyn till. Här finns ett fungerande statsskick.

Thailand behöver mycket hjälp. B.a. med att komma vidare på sin demokratiska utveckling.

Hade man låtit Abhisit på fortsätta på sin inslagna väg, ja då hade redan steg tagits.

Tyvärr var det för farligt för de röda så därför startade man dessa upplopp.

Hej

Till skillnad mot dig tycker jag att Thailand just nu är ett bra exempel på hur illa det kan gå utan ett fungerande statsskick.

När en regering tvingas skjuta sina egna medborgare för att behålla makten så är det nog snarare ett statsskick i kollaps.

Mvh Isan Lover

[Guest Isan Lover]

Förmodligen kommer de personerna som fortfarande näst intill förälskat hyllar sin idol Abhisit

att slutligen framstå lika fåraktiga skamsna som de personer som tidigare helt

kategoriskt och tvärsäkert var helt övertygade om att signaturen BTT

aldrig hade varit i Pattaya, eller att han hade arbetat som lärare där.

När framlagda bevis klart visade att BTT faktiskt hade varit där i Pattaya,

ja då drog sig de tvärsäkra belackarna skamset undan illa kvickt och de höll truten en stund.

Som högste ansvarige chef i Regeringen har enligt mig Abhisit

ett både direkt och indirekt ansvar för allt uppblommat hat och den nuvarande slakten av människorna på båda sidor.

I mina kanske subjektiva ögon har han utvecklats till en försmådd, maktgalen och blodbestänkt

ynkrygg som har tappat både fotfäste och verklighetsuppfattning.

Jag är mot våld över huvud taget oavsett mot vem,

men det vore förvånande om Abhisit inte snart röner samma öde som den Röde Kommendanten.

Hej

Håller med dig, det är inte bara regeringen som kan beordra mord på "motståndare", det lär nog bli en del manfall i regeringen också.

Om dom vågar sig ut ur sin bunker.

Mvh Isan Lover

[Magnus-Chumphae]

Ja det verkar som du inte heller besitter den kunskapen till 100% Se mina kommentarer nedan.

Både de röda och de mångfärgade har mängder med olika individer i grupperna. Jag tycker inte det går att boxa in dem i partier överhuvudtaget.

Den riktigt intressanta frågan är ledarskapet för dessa grupper.

Ledarna för de röda är kända kommunister och misslyckades skådespelare styrda av en ärkeskurk i Dubai eller Montenegro. Det betyder inte att alla är kommunister eller marxister. Jag tycker de som demonstrerar för de röda säkert har goda avsikter men i ljuset av ledargarnityret enligt ovan så försvinner all trovärdighet.

På samma sätt är det med de mångfärgade (varav de gula är en liten del). De har också ledare (Abhistit just nu) Vid en jämförelse mellan Arisman, Veera, Weng, Seh daeng och Thaksin framstår Abhisit för mig som i en helt annan, högre division.

Jag känner flera både röda och mångfärgade och de stämmer inte alls in i din box.

det finns en grundläggande missuppfattning, tycker jag, vad gäller politiska grupperingar.

De kommunistiska experiment som funnits, dessa har alltid tvingat människor till total lydnad eller "träningsläger" för att komma på "rätt" tankar. Detta tolkas av vissa som att kommunister/marxister vill de fattiga människornas väl. Så är det naturligtvis inte! Kolla på de historiska experimenten.

De röda är förstås inte marxistiska men de röda ledarna säger sig företräda fattiga (men egentligen bara Thaksin!). Den senaste tiden har visat att dom inte har EN agenda utan flera. Därför kunde dom inte ens komma överens om att acceptera PM förslag till nyval.

Nu börjar jag tröttna på individer som mest gissar och tror att Svenska ( västerländska partimönster) existerar i Thailand!

De röda är trots sitt färgval inte marxister ska det vara så förbannat svårt att fatta!

Din påståenden ändrar inte det, oavsett hur du tjatar om det så är De Röda inte marxister ej heller är dom republikaner så ta och sluta tramsa att du har kommunistfobi är ditt problem inget du behöver sprida här!

Fråga en Thailändare som är politikiskt intresserad om det om du inte tror mig!

Och citerar du mig vänligen behåll det oredigerat i sin helhet!

[Guest Siam-Nilsson]

Jag gjorde ingen tolkning utan ställde bara en enkel fråga om vad du själv tycker eftersom du inte tycker det är förvånande om det skulle hända

Ok,frågan är inte "enkel" men jag ska försöka svara.

Om jag försöker sätta mig in i hur de berörda parterna tänker just nu så kommer jag bland annat fram till följande.

Armen:

Delar av Armen förstår att detta framtvingade och beordrade skjutande på den egna befolkningen bara kommer att smutsa ner militären ännu mer, och att dess framtida rykte och maktställning i ett demokratiskt Thailand därför äventyras allvarligt. Armen lider fortfarande av en gammal smutsig byk från alla andra massaker som maktgalna ledare har använt militärmakten till. Risken är att Abhisit i slutändan kommer att skylla ifrån sig och då peka finger på folk inom både CRES och militären. Därför kan några inom Armen få för sig att det är bäst att "avlägsna" premiärministern på samma vis som Kommendanten plockades bort, och sedan kan de själva stå där och peka ett anklagande finger och skylla på liket som av naturliga orsaker inte kan försvara sig.

Oppositionen:

Exempelvis Chavalit har en oplockad gås med Abhisit sedan Abhisit och hans vise sheriff ”Suthep” anklagade honom för en förnedrande Lese majeste som han var tvungen att försvara sig mot.

Kanske det blir Nevin som försöker köpa sig en returbiljett in i Thaksins varma famn igen. Detta genom att "fixa" Abhisit och på så vis bereda väg för ett nyval.

Demonstranterna:

- Tja de tycker säkert att de har all anledning i världen att känna sig hämndlystna efter att Abhisit bussade Armen och dess vapen på dem.

Acceptabla argument för om detta är rättvist eller orättvist finns säkert hos båda sidor i konflikten, och jag personligen tycker att man omedelbart ska upphöra med alla våldshandlingar och istället upplösa parlamentet och utlysa ett nyval.

De röda är så pass splittrade att de med största säkerhet inte kan bilda någon enad front vid ett kommande val. Det lär nog bildas ett flertal nya och ganska oväntade politiska partier ur både de röda anhängarna och ur det Demokratiska partiet som splittras.

Frågan är vart de ska stoppa undan Abhisit någonstans om han nu överlever. Utomlands?

General Suchinda var ju i början av 1990-talet lika nersmetad med demonstrationsblod som Herr Abhisit nu är, och när Suchinda gick med på att stoppas undan i en bekväm malpåse efter massakerna 1992 så fick han i gengäld en fin och lukrativ post inom telecom.

” After resigning, General Suchinda was appointed Chairman of Telecom Holdings, the holding company of Telecom Asia”.

Men det är ju rätt så omöjligt att göra trovärdiga tolkingar ur det nuvarande kaoset,

så det kan mycket väl förhålla sig på ett helt annat sätt än vad jag själv skissar på.

[Guest Isan Lover]

Vi kör denna i repris när oskyldiga och Obeväpnade demonstranter blir skjutna och dödade av militären.

Mycket sevärd, dock blodig och känsliga bör ej titta.

Hej

Det hjälper nog inte med bildbevis heller för dom mest fanatiska på forumet, men det är ju inte dom som ska dömma mördarna efteråt heller.

Det är bra att hela världen får se vad som sker inför öppen ridå i direktsändning.

Så det kanske inte är så konstigt att förbrytarna skjuter just reportrar, vem vill bli filmad när man begår grova brott.

Mvh Isan Lover

[andersbangkok]

Jag antar du tror det är Seh Daeng som skjutit alla demonstranterna hittills.

Att du överhuvudtaget ifrågasätter min tolkning ser jag bara som löjligt. Kan uppvisa otal videos, Länkar mm men ingenting kommer räcka för dig.

Och jag är inte intresserad vad du tycker heller för den delen, Bagdadbob och såna som dig går aldrig att övertala eftersom ni ser bara med skygglappar.

Så hädanefter är ditt nya smeknamn BangkokAnders, Kan du be en moderator ändra ditt nick så det överensstämmer med dina posts på forumet.

Serath; om du lägger lite mat i hoarna så kommer hästarna tillbaka. Alla har nog rymt verkar det som.

Det jag har sagt är att den videon du visar inte innehåller en enda filmsekvens där någon militär skjuter. Jag skrev särskilt att JAG VET INTE om det är militären som skjuter eller ej. Det kanske är så. Det var ju en militär som blev skjuten av egna Det sa ju en av ledarna för de röda nästa samtidigt som det hände...och den ledaren var inte ens där.

Nu "bevisar" din filmsekvens att militären skjuter. Jag säger att den inte alls visar några militärer som skjuter.

Nu kommer jag inte kommentera detta mer då vi uppenbarligen inte kommer komma fram till någon lösning på denna fråga.

[Serath]

17 döda, 139 skadade demonstranter och oskyldiga

1 skadad soldat.

Njo det är dom röda som har kraftfulla vapen och mördar urskillningslöst.

OBS har ingen länk med uppgifter, Ingen video med alla döda uppradade, ingen bild på sjukhus journalen heller.

och ingen video där man ser en soldat skjuta och man kan följa kulans bana i slowmotion och träffa en obeväpnad demonstrant eller journalist heller för den delen.

Ändrades Maj 15, 2010 av Serath

[Serath]

Nation senior photographer shot at his leg in Rajprarob area

Nation photographer Chaiwat Pumpung is among five people injured as troops clash with red shirts protesters in Rajprarob area Saturday.

Chaiwat, a senior photographer, was shot at his leg.

http://www.nationmultimedia.com/home/Nation-senior-photographer-shot-at-his-leg-in-Rajp-30129427.html

[Serath]

TNN shows picture of seven men probably killed outside Century Hotel

TNN cable TV station showed a picture it said it obtained from a foreign tourist, showing seven men lying still outside Century Hotel.

The station said the tourist took picture from his room in the hotel, which is on Rajprarop Road near Soi Rang Nam.

The tourists thought the seven men were shot dead.

http://www.nationmultimedia.com/home/TNN-shows-picture-of-seven-men-probably-killed-out-30129421.html

[Tallviking]

17 döda, 139 skadade demonstranter och oskyldiga

1 skadad soldat.

Njo det är dom röda som har kraftfulla vapen och mördar urskillningslöst.

OBS har ingen länk med uppgifter, Ingen video med alla döda uppradade, ingen bild på sjukhus journalen heller.

och ingen video där man ser en soldat skjuta och man kan följa kulans bana i slowmotion och träffa en obeväpnad demonstrant eller journalist heller för den delen.

Så när demonstranter och militär "drabbar samman" är det bara den ena sidan som använder våld ?

[Posten Berit]

Nu går det lite fort här. Var finns dessa bevis?

Varför försöker du argementera mot. Du är den enda i hela världen som inte kan erkänna att armén nu dödar folk i Bangkok. Inte ens armén själva dementerar det längre. Ser att din favoritslogan är bättre fly än illa fäkta. Kanske dags att ta till sig det nu.

[Serath]

Fyfan detta börjar bli otäckt, Jag hoppas verkligen armen besinnar sig. Dags dom sätter sig ner och förhandlar igen.

RED Alert!Pueathai Party reported that 1000 peaceful Reds will walk to Rama IV to

see if the Army will shoot them all or not. We ask Thai and

international media to cover this march!

http://www.facebook.com/pages/Ratchaprasong-News/123580604318842

[Tallviking]

Varför försöker du argementera mot. Du är den enda i hela världen som inte kan erkänna att armén nu dödar folk i Bangkok. Inte ens armén själva dementerar det längre. Ser att din favoritslogan är bättre fly än illa fäkta. Kanske dags att ta till sig det nu.

Frågan som är intressant är väl inte om militären skjuter på demonstranter eller ej för det är väl ganska troligt just nu utan snarare VARFÖR dom skjuter

Om du var utsänd som soldat att försöka återskapa lag och ordning i huvudstaden mot ett gäng mycket våldsamma demonstranter och dessa försöker skada dig med diverse olika typer av vapen (molotovcoktail, bambustavar, M79-granater, skarp ammunition etc etc)

Skulle du då inte skjuta för att dels försvara ditt eget liv och dels få demonstranterna att sluta bruka våld ?

Eller tror du militären går fram till fredligt stillasittande demonstranter och kallt skjuter dom en efter en utan provokation ?

[Guest Atom]

Som högste ansvarige chef i Regeringen har enligt mig Abhisit

ett både direkt och indirekt ansvar för allt uppblommat hat och den nuvarande slakten av människorna på båda sidor.

I mina kanske subjektiva ögon har han utvecklats till en försmådd, maktgalen och blodbestänkt

ynkrygg som har tappat både fotfäste och verklighetsuppfattning.

Forst av allt; min pluskarma var ett misstag, knappen sitter alldeles for nära "svara" knappen, och har man tagit några Singha så här på lordageftermiddagen är det an accident waiting to happen, ska snacka med någon moderator .

Abhisit är givetvis ytterst ansvarig for allt som händer i Thailand, punkt slut, precis som Thaksin är ansvarig for att over tusen människor avrättades i "War on Drugs" och over hundra människor avrättades i Tak Bai. Thaksin har inte domts for några av dessa extremt grova brott än så Abhisit kan nog lugnt sitta en mandatperiod till innan han flyttar tillbaka till London for att bli ambassador.

[Tallviking]

Fyfan detta börjar bli otäckt, Jag hoppas verkligen armen besinnar sig. Dags dom sätter sig ner och förhandlar igen.

RED Alert!Pueathai Party reported that 1000 peaceful Reds will walk to Rama IV to

see if the Army will shoot them all or not. We ask Thai and

international media to cover this march!

http://www.facebook.123580604318842

Hoppas verkligen du menar att BÅDA parter skall besinna sig och sätta sig ner och förhandla igen

Inte mycket till lugn och ro om bara militären väljer att börja förhandla. Krävs två parter för att kunna ha en förhandling om jag inte är helt ute och cyklar.

[andersbangkok]

Nu börjar jag tröttna på individer som mest gissar och tror att Svenska ( västerländska partimönster) existerar i Thailand!

De röda är trots sitt färgval inte marxister ska det vara så förbannat svårt att fatta!

Din påståenden ändrar inte det, oavsett hur du tjatar om det så är De Röda inte marxister ej heller är dom republikaner så ta och sluta tramsa att du har kommunistfobi är ditt problem inget du behöver sprida här!

Fråga en Thailändare som är politikiskt intresserad om det om du inte tror mig!

Och citerar du mig vänligen behåll det oredigerat i sin helhet!

Magnus; skrev jag att dom var det? Jag skrev just att dom INTE var det MEN att vissa av ledarna var det. Ser du skillnaden?

jag skrev bl.a "Både de röda och de mångfärgade har mängder med olika individer i grupperna. Jag tycker inte det går att boxa in dem i partier överhuvudtaget" Förstår du vad denna text säger eller skall jag rita bilder?

Du försökte ju själv boxa in dem med Tory och annat. jag gjorde tvärtom. Skjuten i foten nu?

FYI så diskuterar jag dagligen politik med Thailändare och dom är mycket politiskt intresserade. Gör du?

Angående ditt citat; jag tog bort de delar som jag inte avsåg kommentera men kommer hädanefter behålla hela om det känns bättre.

[Magnus-Chumphae]

Okej Anders så enligt ditt resonemang är de Gula Fascister

Var det så du tänkte eller, och om det är så att någon bland de Röda är Marxist vad har det med saken att göra, blir De Röda Marxister då! Trams sluta med dina försök att förvränga allt !

[Magnus-Chumphae]

Anders bara för din kännedom så är det så att man brukar hålla sig till ett språk då man skriver och inte blanda med förkortningar från andra språk jag tror att du kan säkerligen lite engelska förkortningar du behöver inte stoltsera med det!

[noBuzz]

Fyfan detta börjar bli otäckt, Jag hoppas verkligen armen besinnar sig. Dags dom sätter sig ner och förhandlar igen.

RED Alert!Pueathai Party reported that 1000 peaceful Reds will walk to Rama IV to

see if the Army will shoot them all or not. We ask Thai and

international media to cover this march!

http://www.facebook.123580604318842

Höjden av vidrighet.

Att samla 1000 bönder för att göra ett experiment om militär skjuter dem under pågående undantagstillstånd.

Gissar att PTs MPs går i första led?

Om folk dör.. vad säger PTP då? "Oops - vi hade fel!"

Ligger Thaksin bakom denna fantastiska ide kanske?

Om detta händer så tror jag Thailand ligger väldigt nära militärstyre igen.

Med många många fler döda som följd.

Men då kommer alla idi*ter att få som de vill. Och deras våta dröm om militärdiktatur i Thailand bli sanning.

Ändrades Maj 15, 2010 av noBuzz

[andersbangkok]

Jag vill börja med att förklara att det är sannilikt at miltären skjuter.

Läs gärna denna:

http://nationsstate.blogspot.com/2010/05/clashes-in-Bangkok.html

Man kan notera att de fattiga, fredliga, oskyldiga, obeväpnade demonstranterna ses olika. Se under sista bilden:

.

Note: This shot was taken while trapped in the middle of a raging gunfight between the military on the BTS pedestrian bridge on Silom road and unseen, but certainly active, red shirt guards shooting M-16 (which i saw but could not photograph the night before right after Seh Deang was shot inside the red barricades) or other war rifles. There were countless thunderous explosions which reverberated and shook the buildings and might have been M79 grenades.

Va!!! Skjuter dom med M16??? Militära vapen?? Otroligt!! Men nu är väl detta inget sanningsvittne eftersom han/hon skriver så.

[Posten Berit]

Höjden av vidrighet.

Att samla 1000 bönder för att göra ett experiment om militär skjuter dem under pågående undantagstillstånd.

Gissar att PTs MPs går i första led?

Om folk dör.. vad säger PTP då? "Oops - vi hade fel!"

Ligger Thaksin bakom denna fantastiska ide kanske?

Om detta händer så tror jag Thailand ligger väldigt nära militärstyre igen.

Med många många fler döda som följd.

Men då kommer alla idi*ter att få som de vill. Och deras våta dröm om militärdiktatur i Thailand bli sanning.

Och allt detta på grund av en maktgalen idi*t som vägrar inse att det är dags för nyval.

[andersbangkok]

Anders bara för din kännedom så är det så att man brukar hålla sig till ett språk då man skriver och inte blanda med förkortningar från andra språk jag tror att du kan säkerligen lite engelska förkortningar du behöver inte stoltsera med det!

En ordningsman i skolan! Tänk vad du kan! var säkert skolpolis också!

När argumenten tar slut så tar du till detta istället.

[MaiChai]

Hemma efter en dag ute så har det landat lite info från MFA i min inbox. Nej det är inte jag som skrivit den och jag lägger inga värderingar i texten. Jag tänkte bara att det kunde vara intressant för MPR´s medlemmar att se vad som händer nu enligt MFA.

Ministry of Foreign Affairs' Web Update

Authorities to strengthen security measures to protect against further attacks

On 15 May 2010 at 09.30 hrs., Mr. Sathit Wongnongtoey, Minister attached

to the Prime Minister’s Office and Dr. Panitan Wattanayagorn, Deputy Secretary General

to the Prime Minister and Acting Government Spokesman, gave a press conference after

the morning meeting of the Centre for the Resolution of the Emergency Situation (CRES)

to provide the latest information about events in Bangkok.

Minister Sathit observed that it had become clear from the unfolding events

that the armed elements involved were well-trained in launching attacks against security

officers, much along the line of “people’s war” or “civil war” rhetoric employed by the

protest leaders to incite the masses. Expressing concern over the use of distorted

information, he said that the Government would continue to enforce the law.

The Minister refuted allegations made by the United Front for Democracy

against Dictatorship (UDD) that the Government sent in troops to take action against

unarmed masses as completely unfounded and contrary to what had actually happened on

the ground. He said that officers trying to encircle and prevent movements of protesters

into and out of their protest areas were attacked by armed elements of the UDD using

heavy weapons. Their actions reflect the UDD’s objective of using violence to

overthrow the present Government.

Regarding the UDD’s demands in exchange for their acceptance of the fivepoint

reconciliation roadmap proposed by the Prime Minister, Minister Sathit said that

these were not made in the interest of the masses but for themselves as they were

bargaining on the handling of the cases against them and the granting of bails. When

these were not met, the UDD rejected the roadmap which, he noted, was due to the

position of former prime minister Thaksin Shinawatra and the hardliners among UDD

leaders.

The demands the UDD made in the open, such as on revocation of the

Emergency Decree and call for negotiations, were simply a sham. Noting that the UDD

had tried to present the present situation as a confrontation and fight between the officers

and the masses, Minister Sathit said that the situation must be viewed based upon the

basic fact that the rallies at Ratchaprasong were unlawful with armed elements

infiltrating therein using weapons to attack the authorities, and that the Court had already

ruled that they were not peaceful rallies as sanctioned by the Constitution. The

authorities therefore have to do their duties in accordance with the law and international

standards and principles.

The Acting Government Spokesman noted that as of 22.00 hrs. on 14 May,

the number of protesters had fallen to around 6,000. During the night of 14 May, while

not much movement was reported near the centre of the protest site, there were

continuous, systematic and relatively well-planned activities by armed groups against

officers manning checkpoints around the perimeters of the protest area, including the use

of M 79 grenades and other types of weapons with some masses being mobilized from

This web update and other relevant information can be found at http://www.mfa.go.th/politics, or follow

us on Twitter at http://www.mfa.go.th/twitter for instant updates.

2

outside by spreading of distorted information. He noted that while these endeavours were

unsuccessful, they had led to casualties.

Recounting incidents at different locations around the protest area, the

Acting Government Spokesman said that according to the Erawan Emergency Centre, 17

people have lost their lives and 140 injured. The officers concerned have been instructed

to step up security measures to prevent further attacks against them. Noting that the

situation remains under control and that tensions have eased, he asked the media to

exercise caution, avoiding areas where clashes may occur and helping to warn the general

public to leave such areas.

*********************

15 May 2010

This

[Joints]

Och allt detta på grund av en maktgalen idi*t som vägrar inse att det är dags för nyval.

Ja, varför gick inte Thaksin med på nyval? Eller de andra röda ledarna?

Hörde precis på nyheterna att Veera brutit med de andra eftersom han inte stödjer deras metoder.