Detta händer just Nu

[MaiChai]

http://www.bangkokpost.com/news/local/177630/authorities-to-cut-water-electricity-phones-at-ratchaprasong

Co-leader Korkaew Pikulthong said the protesters have their own generators, so they would still have electricity. They would also tap into the water pipes supplying the UK and the US embassies.

Riskerar man inte att bli skjuten av marinkåren om man tar sig in på ambassadområdet för att stjäla vatten från ambassaden?

Det är väl ambassadlandets lag som gäller på ambassadområdet och på en hel del ställen är väl marinkåren ansvarig för säkerheten på USA´s ambassader?

[Guest Isan Lover]

Hur svårt ska det vara för dig IL att begripa att PAD ledarna står under åtal och har inte missbrukat sitt borgensförtroende. Många av UDD ledarna har åtal väckta mot sig sedan 2007 och de är inte dömda heller, däremot har de grovt missbrukat sina borgensförtroenden och bör då inte får det förtroendet igen.

Sen om man nu stryker ett streck över detta så är vi tillbaka på ruta ett, ingen straffas för sina brottsliga handlingar.

Ifall de röda inte straffas nu, varför skall då de gula acceptera att straffas för sina brott hösten 2008?

Hej

Att vara frisläppt mot borgen är inget straff enligt mig, ett rimligt straff för dom brott som det gäller är ett längre

frihetsberövande och så länge sådana inte utdöms så kommer nog cirkusen att fortsätta.

Mvh Isan Lover

[noBuzz]

Hej

Att vara frisläppt mot borgen är inget straff enligt mig, ett rimligt straff för dom brott som det gäller är ett längre

frihetsberövande och så länge sådana inte utdöms så kommer nog cirkusen att fortsätta.

Mvh Isan Lover

Du låter som att du skulle platsa i UDDs ledarskap direkt. Allt är alltid någon annans fel.

Ändrades Maj 12, 2010 av noBuzz

[Welder]

Riskerar man inte att bli skjuten av marinkåren om man tar sig in på ambassadområdet för att stjäla vatten från ambassaden?

Det är väl ambassadlandets lag som gäller på ambassadområdet och på en hel del ställen är väl marinkåren ansvarig för säkerheten på USA´s ambassader?

Jag tror inte att ambassaderna har egna fristående källor inom området som endast de själva har tillgång till.

Då kan det ju vara möjligt att de kopplar in sig på någon ingående ledning som ligger utanför ambassadområdena.

[Guest Isan Lover]

Du låter som att du skulle platsa i UDDs ledarskap direkt. Allt är alltid någon annans fel.

Hej

Det är möjligt men jag tror faktiskt inga straff har utdömts tidigare har betydelse för att såna här situationer uppstår.

Mvh Isan Lover

[MaiChai]

Hej

Att vara frisläppt mot borgen är inget straff enligt mig, ett rimligt straff för dom brott som det gäller är ett längre

frihetsberövande och så länge sådana inte utdöms så kommer nog cirkusen att fortsätta.

Mvh Isan Lover

Hmmm, även i Thailand är man oskyldig tills man dömts i en domstol så att vara frisläppt mot borgen är mycket riktigt inget straff då man inte ännu har blivit dömd.

Då är du givetvis emot att domstolen beviljade borgen till Arisamun, Kwanchai, Jatuporn, Veera och de andra efter 2009 års upplopp i Pattaya och Bangkok?

[JohanB]

Ett illavarslande tecken jag hört från Rajaprasong är att de som vill lämna nekas att få tillbaka sina ID-kort och lämnar de nu får det inte heller ut sina pengar. De är alltså UDD ledarnas egen gisslan.

Det här har väl varit känt, åtminstone sen det här publicerades den 30 April. De demonstranter som vill åka hem, måste ha hjälp förutom med hemresa, också både med kontanter (utebliven utlovad betalning av de röda) och skaffa nya ID-kort.

Tåg och bussar ska finnas på plats, reserverade för detta ändamål, men är inte utannonserade än.

Nya ID-kort ska inte vara så komplicerat att skaffa enligt frugan, men kostar väl pengar det också. Men så det är väl obehagligt att lämna kvar ID-korten i de rödas händer, med tanke på av dom utlovade represalier i framtiden.

http://www.nationmul...4-30128346.html

Man from Phichit asks Democrat to help send him, 24 friends home

A man from Phichit went to the Democrat Party head office Friday and asked the party to help send him and 24 friends back home.

Kirkkiart Kulthonbodi came to the Democrat head office at 4 pm.

He said he joined the rally on Tuesday and was told he would be paid Bt200 or Bt300 a day.

He said he has not received any money so he and 24 friends decided to go home but they did not have money.

The man said 18 of 25 men from Phichit had their ID cards seized by some rally organisers.

Kirkkiart said he will have to return to the rally site to sign his name at 6 pm before sneaking out again.

Democrat MP from Phichit, Naraphat Kaewthong, took the man's phone number for contacting him later.

The Nation

JohanB

[OldWolf]

Hej

Att vara frisläppt mot borgen är inget straff enligt mig, ett rimligt straff för dom brott som det gäller är ett längre

frihetsberövande och så länge sådana inte utdöms så kommer nog cirkusen att fortsätta.

Mvh Isan Lover

När du släpps fri mot borgen innebär det att du inte får begå några brott under tiden för då är borgen förverkad. De rödas borgen förverkades redan i samband med Black songkrna i fjol egentligen. Men jag håller med dig, det är alldeles för lätt att få borgen i Thailand.

[Vaxet]

Hej

Att vara frisläppt mot borgen är inget straff enligt mig, ett rimligt straff för dom brott som det gäller är ett längre

frihetsberövande och så länge sådana inte utdöms så kommer nog cirkusen att fortsätta.

Mvh Isan Lover

Så din lösning är alltså således då att arrestera alla gula ledare som är ute via borgen och samtidigt också arrestera alla röda ledare som är ute via borgen? Innan detta sker så bör de röda hänga kvar på gatorna i Bangkok.

Kan ju undra om dina röda polare skulle acceptera detta? Hm..nej jag tror inte det!

Min reflektion är dock att bara en dåre kan ursäkta ett brott idag med att samma brott har begåtts av någon annan tidigare, och att denne tidigare brottsling inte blivet fängslad eller dömd.

Kontentan blir då att en frikänd, eller t.o.m. en icke fångad mördare, ursäktar en ny mördare, då det fanns tidigare mördare som inte straffats.

Underbar logik!

[BaBoo]

Längesedan man såg IL skriva "Apeshit" nu (har han månne ändrat åsikt ?)

Och de andra "röda" på Forumet har försvunnit helt (kanske de försöker få tillbaks sina ID-handlingar och sin lön av Thaksin & inte har tid att hänga här längre)

[Baa]

Tror inte det finns så många "röda forumnister" som stödjer hulliganism, däremot finns det säkert många som bildat familj med "röda idealister" och/eller deras familj och därigenom fått en annan och mer röd politisk bild av det som man kallar avsaknad av demokrati, att det sedan kommer en massa id-ter och erbjuder lön för att demonstrera för att skaffa sig egen vinning vill man inte riktigt förstå, förhoppningsvis fattar man det så småningom och då kan demokratiseringsprocessen dra vidare på nya friska spår.

Men nu var det egentligen vattenförsörjningsfrågan jag tänkte svara på.

Förmodligen (vet inte 100) så finns det i BKK som i andra storstäder ett utbrett nät med tappsställen, t.ex. branposter och spolposter för att hålla nätet igång och kunna renspola emellanåt, det är en mkt enkel sak att koppla in sig på sådana tappställen.

inte tror jag man går med krukan in på ambassadområdena.

Baa

Ändrades Maj 12, 2010 av Baa

[Vaxet]

Tror inte det finns så många "röda forumnister" som stödjer hulliganism, däremot finns det säkert många som bildat familj med "röda idealister" och/eller deras familj och därigenom fått en annan och mer röd politisk bild av det som man kallar avsaknad av demokrati, att det sedan kommer en massa id-ter och erbjuder lön för att demonstrera för att skaffa sig egen vinning vill man inte riktigt förstå, förhoppningsvis fattar man det så småningom och då kan demokratiseringsprocessen dra vidare på nya friska spår.

Gav ett plus för detta. Framförallt den sista förhoppningen delar jag.

Ändrades Maj 12, 2010 av Vaxet

[noBuzz]

Tror inte det finns så många "röda forumnister" som stödjer hulliganism, däremot finns det säkert många som bildat familj med "röda idealister" och/eller deras familj och därigenom fått en annan och mer röd politisk bild av det som man kallar avsaknad av demokrati, att det sedan kommer en massa id-ter och erbjuder lön för att demonstrera för att skaffa sig egen vinning vill man inte riktigt förstå, förhoppningsvis fattar man det så småningom och då kan demokratiseringsprocessen dra vidare på nya friska spår.

Det tråkiga är att en eventuell demokratiseringsprocess, eller fördelningsutvecklingsprocess, kan ta ordentlig skada i.o.m den här typen händelser.

Hur ska framtida förfördelade som vill organisera sig, eller gå med i politiska organisationer, veta att de kan lita på sina företrädares uppriktighet och välvilja?

Risken är ju uppenbar att de slagord som rapats i den här farsen blivit förgiftade. Så vad ska man ropa då?

Det är synd och skam att de thailändska fattigas största fiender har varit de som manat på och stött UDDs ledarskap.

Men en jävla tur att Abhisit verkar vara en man för socialt utjämnad, och solidarisk, fördelningspolitik.

Kanske kan det p.g.a det komma något gott ur detta iaf, för dem.

Trots alla dagliga björntjänster folk gör dem.

Och vilket hån mot de döda som paraderats till allmän beskådan.

Deras liv spilldes helt i onödan - enkom p.g.a några maktgiriga grisars påmanande.

Låt oss hoppas att de inte blir fler. Dessvärre kan nog UDDs ledare offra en hög demonstranter till.

Bara de slipper bli häktade.

Ps. Baa fick + av mig med.

Ändrades Maj 12, 2010 av noBuzz

[Lemmy]

Har inte följt med så mycket i den här tråden och är för dåligt insatt i thailändsk politik, och vad som är rätt och vad som är fel och så.

Jag får dock intrycket av att de röda kommit med nya villkor hela tiden av det jag läst i tidningar och så. Antar att regeringen tröttnat nu. Vilket tyvärr antagligen lär leda till mer blodspillan. Bedrövligt tråkigt.

Men jag kanske har fel.. vad vet jag..

Ändrades Maj 12, 2010 av Lemmy

[Guest Siam-Nilsson]

Min fru som nu är i Thailand, blev igår tvungen att gå emellan och lugna ner sin Far och hans storebror som efter några groggar kom ihop sig ordentligt om frågan - är det bäst att vara ”Röd” eller ”Gul” anhängare?

Hon var till slut rädd att deras båda pistoler skulle tas fram för att på så vis ge mer tyngd åt de allt mer luddiga politiska argumenten.

I dagens Bangkok Post:

"Deputy Public Health Minister Pansiri Kulanartsiri said studies

showed that 25 to 30 per cent of Thai people nationwide had become more temperamental."

Se länken nedan:

Min frus pappa är pensionerad poliskonstapel och han är som alla hans gamla kollegor riktigt knallröda ”Thaksinister” och de hoppas innerligt på att frälsaren snart skall återvända till Thailand.

Min frus farbror är däremot ”knallgul” till den politiska färgen då han tror sig vara lite förmer och förmögnare än sin mindre bemedlade lillebror.

De gula ledarna i Bkk säger ju sig ofta "kräva mer lag och ordning" oavsett eventuella kostnader av liv.

Därför är det lite ironiskt att just "Farbrodern" säger sig var "Gul" då han själv varje år måste betala en rejäl slant till ordningsmakten för att slippa bli häktad för alla hans gamla synder som han är misstänkt för.

Men det är klart att har man nu bara en rejäl summa pengar i Thailand

så är man ju nästan med automatik också en fin människa

- och en fin människa ska naturligtvis lite klädsamt bekänna sig till den gula politiska kulören.

Gubbarna har i och för sig en ovana att gräla och kivas om ditt och datt lite då och då,

men aldrig har det hettat till som det gjorde igår när de pratade politik eller vad man nu skall kalla det.

Det kan nog stämma som vissa hävdar att det håller på att drivas in en propagandistisk kil i befolkningen, och att landet blir mer och mer uppdelat mellan rött på ena sidan och en massa andra färgade konstellationer på den andra sidan.

http://www.bangkokpost.com/breakingnews/177632/politics-makes-thais-more-moody

Alla färger och politiska parter vill gärna abonnera på hela sanningen

och de är helt övertygade om att just deras färg är det enda rätta alternativet för ett framtida Thailand.

Hur ska man tvätta alla dessa uppkomna sår - så att de inte blir än mer infekterade.

Ett infekterat och illa skött sår bildar också livslånga och fula ärr som populationen dessvärre får bära med sig.

Ändrades Maj 12, 2010 av Siam-Nilsson

[BaBoo]

Baa jag skojar bara lite med IL & hans kumpaner!

Naturligtvis så är det synd om de som har (eventuellt) blivit blåsta på pengar och annat av de röda ledarna i samband med demonstrationerna!

Men tycker att Abhisit växt iom att han har hållit sig från att bruka våld och försökt att förhandla fram en lösning, oxå bra att han faktiskt har en del på gång som kan göra livet lite lättare för de fattigaste i Thailand!

Och vad jag sett så finns det väl inga misstankar om korruption och annat när det gäller Abhisit eller?

Många + till Abhisit och de i hans omgivning för det sätt de skött den här krisen (han skulle dock hjälpa demonstranterna med pengar och nya ID-handlingar tycker jag)!

[Guest wUThai]

Jag undrar om hela denna situation kunnat undvikas? Abhisit, har ju ändå suttit några år och haft tiden för sig till förändringar. Tanke på den historia thailändsk politik haft så tycker iaf jag att han kunde ha agerat långt tidigare innan detta. Men nu vet man ju inte hur styrd han är, det är väl ingen som vet förutom hans närmaste. Dom intervjuer jag sett med honom, så verkar han vara en väldigt sansad och skärpt man.

Vad tror ni andra, skulle den rådande situation kunnat förhindrats långt tidigare?

[BaBoo]

Jag undrar om hela denna situation kunnat undvikas? Abhisit, har ju ändå suttit några år och haft tiden för sig till förändringar. Tanke på den historia thailändsk politik haft så tycker iaf jag att han kunde ha agerat långt tidigare innan detta. Men nu vet man ju inte hur styrd han är, det är väl ingen som vet förutom hans närmaste. Dom intervjuer jag sett med honom, så verkar han vara en väldigt sansad och skärpt man.

Vad tror ni andra, skulle den rådande situation kunnat förhindrats långt tidigare?

För lite, för dåligt, för sent (känns det igen?), alltid lätt och sitta i opposition!

[noBuzz]

Jag undrar om hela denna situation kunnat undvikas? Abhisit, har ju ändå suttit några år och haft tiden för sig till förändringar. Tanke på den historia thailändsk politik haft så tycker iaf jag att han kunde ha agerat långt tidigare innan detta. Men nu vet man ju inte hur styrd han är, det är väl ingen som vet förutom hans närmaste. Dom intervjuer jag sett med honom, så verkar han vara en väldigt sansad och skärpt man.

Vad tror ni andra, skulle den rådande situation kunnat förhindrats långt tidigare?

Abhisit blev vald 15 december 2008 och det tog inte ens 4 månader innan UDD började med belägringar och ställa till problem.

1 månad efter att han blev vald, och alltså bland det första han gjorde, så satte han igång en utredning för att minska

sociala klyftor i samhället till förmån för de fattiga. Alltså två månader INNAN UDD satte igång med sitt problemskapande.

Utredningen blev klar i November och Abhisit försöker implementera föreslagna åtgärder.

Men han hade nog inte kunna göra så mycket för att förhindra nuvarande situation.

UDDs ledarskap är maktgalna, självfullkomliga kriminella som helt struntar i lagar och regler.

Och de hade gjort som de själva ville i alla fall.

Vanliga sansade människor rår inte på sådana dårar.

Problemet är ju att polisen är så genomkorrupt i landet och mest består av skurkar och banditer med.

Och då de de sållar sig med sina likasinnade är det svårt att göra så mycket åt rödtjuvarna.

[JohanB]

Jag undrar om hela denna situation kunnat undvikas? Abhisit, har ju ändå suttit några år och haft tiden för sig till förändringar. Tanke på den historia thailändsk politik haft så tycker iaf jag att han kunde ha agerat långt tidigare innan detta. Men nu vet man ju inte hur styrd han är, det är väl ingen som vet förutom hans närmaste. Dom intervjuer jag sett med honom, så verkar han vara en väldigt sansad och skärpt man.

Vad tror ni andra, skulle den rådande situation kunnat förhindrats långt tidigare?

Det kan helt enkelt också vara så att Abhisit's förståelse och agerande, för förändringar och en bättre fördelningspolitik har drivit fram denna situation. Att han i sin tur skulle låta sig "styras" anser jag inte, men man kan ju säga att han har inte har tillgång till så stort manöverutrymme.

Så han utmanade ju Thaksin om förtroendet från de mindre bemedlade väljargrupperna i norr. Det kunde bli ödesdigert för Thaksin & Co vid nästa utlysta ordinarie val.

Detta kan, förutom att försöka återerövra de beslagtagna miljarderna, ha gjort att Thaksin med hejdukar i ren självbevarelsedrift uppviglade till protesterna och att senare benämna det en "klasskamp". Det gjorde det också extra bråttom att få till ett snabbt nyval innan opinionen vände. Ett spel om makten på det thailändska folkets bekostnad.

Så jag förstår inte hur Abhisit med något annat agerande kunde förhindra vad som skedde.

JohanB

Ändrades Maj 12, 2010 av JohanB

[BaBoo]

Har funderat i samma banor som JohanB, blev det för farligt för de röda när de såg att Abhisit faktiskt hade goda avsikter, att han vill Thailands bästa, även hjälpa de som har det sämst osv..

[Isaan Butterfly]

Enligt min mening så är Thailands största politiska problem för framtiden INTE

ledarna för de röda i UDD , Thaksin, Seh Daeng, Chavalit, Chalerm,Arisman, mfl

bråkstakar

som NoBuzz, MaiChai, Oldwolf , Silom, SurinP3, och några till verkar tro/tycka.

Problemen som skapar alla dessa konflikter tror jag ligger mycket djupare än så,

och om ingenting görs kommer det att dyka upp många nya namn till denna lista av

röda

``kriminella`` ``terrorister` etc.

Thailand är enligt min åsikt fortfarande ett Feodalsamhälle, som vi även hade i Sverige, och andra länder i västvärlden för sådär en 150 till 200 år sedan.

Vid tidigare uppror i Thailand har de priviligierade och feodalherrarna lyckats försvara sina positioner med hjälp av lagstiftning, soldater, censur mm.

2010 och för framtiden har Internet, mobiltelefoner mm tillkommit.

Varför skall Thailands `Underklass` dvs arbetare på landsbyggden och i fabrikerna kring storstäderna, år 2011 acceptera mycket sämre levnadsvillkor och demokrati än motsvarande grupper i

de flesta andra länder?

Enligt min mening är Thailand ett rikt land , men rikedomen borde fördelas till betydligt flera människor.

http://www.google.co...1vQyKAD9FL7I2G0

Ändrades Maj 12, 2010 av Bossej

[Guest wUThai]

Abhisit blev vald 15 december 2008 och det tog inte ens 4 månader innan UDD började med belägringar och ställa till problem.

1 månad efter att han blev vald, och alltså bland det första han gjorde, så satte han igång en utredning för att minska

sociala klyftor i samhället till förmån för de fattiga. Alltså två månader INNAN UDD satte igång med sitt problemskapande.

Då undrar jag varför inte detta gått fram till dom fattiga? Det kan väl inte vara så svårt att åka land och rike och förmedla vad det är man vill med sin politik? Eller, ska man bara sitta med armarna i kors och skylla allt på andra? Han är ju faktiskt premiärminister. Och oavsett vilka situationer som uppstår, så borde man väl iaf tala med folket och sprida sin agenda, uppenbarligen har ju inte detta gått fram. Eller, då är det väl så att dom fattiga inte vill eller klara av att ta in informationen eller så vill dom helt enkelt inte. Då kan man ju fråga sig varför dom inte vill?

[Vaxet]

Då undrar jag varför inte detta gått fram till dom fattiga? Det kan väl inte vara så svårt att åka land och rike och förmedla vad det är man vill med sin politik? Eller, ska man bara sitta med armarna i kors och skylla allt på andra? Han är ju faktiskt premiärminister. Och oavsett vilka situationer som uppstår, så borde man väl iaf tala med folket och sprida sin agenda, uppenbarligen har ju inte detta gått fram. Eller, då är det väl så att dom fattiga inte vill eller klara av att ta in informationen eller så vill dom helt enkelt inte. Då kan man ju fråga sig varför dom inte vill?

Du vet ju redan varför de fattiga i nordöstra Thailand inte velat träffa eller lyssna på Abhisit.

De röda ledarna, lag Thaksin, har ju piskat upp en sådan stämning att de har varit farligt att ens antyda att man inte varit röd och älskar Thaksin.

[Guest wUThai]

Du vet ju redan varför de fattiga i nordöstra Thailand inte velat träffa eller lyssna på Abhisit.

De röda ledarna, lag Thaksin, har ju piskat upp en sådan stämning att de har varit farligt att ens antyda att man inte varit röd och älskar Thaksin.

Nej, det vet jag inte. Det är därför jag frågar. Jag vet att Thaksin är älskad av dom fattiga. Men om det ska till en förändring utan Thaksin, så måste man ju med alla medel sprida och tala om för folket vad det är man vill. Samt att genomföra reformerna som krävs för det ändamålet. Thaksin, är ju inte verksam i Thailand eller ens befunnit sig där, tack och lov. Så borde man väl kunnat åstadkommit nåt under den tiden?

Jag är helt övertygad om att det inte är en lätt uppgift, men det är iaf en uppgift som man måste genomföra till vilket pris som helst, för att få till ordning. Eller är det så att det är en omöjlig uppgift oavsett vem som sitter i makten?