Detta händer just Nu

[Guest Atom]

Mitt bidrag till "Detta händer nu" är dessvärre negativt for båda sidor.

Negativt for regeringen: Min fru har länge velat gå på ett mote for de olikfärgade och då jag kom tillbaka igår morse från Sverige så gick hon på ett mote i Bangna. Hon var väldigt besviken då hennes uppfattning var att detta var en "oberoende" grupp men i själva verket var ledarna uppenbart Paddor med snack om kungen och korkade bonder etc. Minus for regeringen.

Vår städerska (notera, inte vårt hembiträde utan en tjej som kommer en gång i veckan) berättade igår att folk i hennes by i Korat blivit lovade 100,000 Baht om de demonstrerar en vecka och Thaksin kommer tillbaka. Jag trodde att det var det vanliga snacket men sedan sade vakten vid vår lägenhet, från Kalasin, samma sak. När vi nu kom hem till byn, i Centrala Thailand, hoer jag samma sak "vi kan inte betala nu men ni får 100,000 när Thaksin kommer tillbaka om ni signar och åker till Bkk en vecka". Minus for de roda.

Trist men sant.

[Isaan Butterfly]

Thai Government warned of International legal action against killing of the civilians -

ACHR Asian Centre for Human Rights

http://www.achrweb.org/press/2010/THAI01-2010.html

[Mooauan]

ICG skriver i en rapport att Thailand måste överväga att begära internationell medling för att dämpa krisen och undvika ökat våld.

Inget tyder dock än på att den nuvarande regeringen vill ha någon utländsk inblandning.

http://www.svd.se/nyheter/utrikes/Thailand-varnas-for-inbordeskrig_4647529.svd

Moo

Ändrades Maj 1, 2010 av Mooauan

[zwa]

Båda dessa rapporter kritiserar både regeringen och de röda skarpt.

Känns inte som att någon sida har så mycket att vinna på att ta upp dem i sin propaganda.

Möjligtvis får ledarna en del obehagliga frågor från den internationella pressen.

[ban99arne]

Vår städerska (notera, inte vårt hembiträde utan en tjej som kommer en gång i veckan) berättade igår att folk i hennes by i Korat blivit lovade 100,000 Baht om de demonstrerar en vecka och Thaksin kommer tillbaka. Jag trodde att det var det vanliga snacket men sedan sade vakten vid vår lägenhet, från Kalasin, samma sak. När vi nu kom hem till byn, i Centrala Thailand, hoer jag samma sak "vi kan inte betala nu men ni får 100,000 när Thaksin kommer tillbaka om ni signar och åker till Bkk en vecka". Minus for de roda.

Trist men sant.

Exactemente, det är ju allmänt känt att det numera vimlar av give aways i trähyddorna i Isaan, riskokare, fritöser, pickuper och nu inte minst reverser på 6 siffriga belopp. Detta tillsammans med alla di mutor som delats ut i samband med tidigare val gör ju att hela denna region kommer att blosmta på ett sällan skådat sätt.

Hörsägnaren Arne

[OldWolf]

Läser man ISG:s rapport, så är den egentligen ganska kass och mycket ytlig.

http://www.crisisgroup.org/en/regions/asia/south-east-asia/Thailand/conflict-risk-alert-Thailand.aspx

[Isaan Butterfly]

Thai Government warned of International legal action against killing of the civilians -

ACHR Asian Centre for Human Rights

http://www.achrweb.o...HAI01-2010.html

Svar till Zwa inlägg nr 2629

Rapporten från ACHR ovan är en mycket stark kritik mot regeringen Abhisit, och rapporten pekar

även ut PM Abhisit med namn.

Man kritiserar soldaternas beskjutning av demonstranterna den 10/3,

och man pekar på regeringen Abhisits censur av de politiska motståndarnas TV-Radio och hemsidor.

Någon direkt kritik av UDD eller Phuea Thai framför man inte.

Ändrades Maj 1, 2010 av Bossej

[MaiChai]

Mitt bidrag till "Detta händer nu" är dessvärre negativt for båda sidor.

Negativt for regeringen: Min fru har länge velat gå på ett mote for de olikfärgade och då jag kom tillbaka igår morse från Sverige så gick hon på ett mote i Bangna. Hon var väldigt besviken då hennes uppfattning var att detta var en "oberoende" grupp men i själva verket var ledarna uppenbart Paddor med snack om kungen och korkade bonder etc. Minus for regeringen.

Vår städerska (notera, inte vårt hembiträde utan en tjej som kommer en gång i veckan) berättade igår att folk i hennes by i Korat blivit lovade 100,000 Baht om de demonstrerar en vecka och Thaksin kommer tillbaka. Jag trodde att det var det vanliga snacket men sedan sade vakten vid vår lägenhet, från Kalasin, samma sak. När vi nu kom hem till byn, i Centrala Thailand, hoer jag samma sak "vi kan inte betala nu men ni får 100,000 när Thaksin kommer tillbaka om ni signar och åker till Bkk en vecka". Minus for de roda.

Trist men sant.

...någon som ställde frågan vad som händer med de utlovade 100 000 ifall Thaksin INTE kommer tillbaka till Thailand?

[MaiChai]

Båda dessa rapporter kritiserar både regeringen och de röda skarpt.

Känns inte som att någon sida har så mycket att vinna på att ta upp dem i sin propaganda.

Möjligtvis får ledarna en del obehagliga frågor från den internationella pressen.

Nu har ju inte Bossej läst mer än rubrikerna i rapporten, det står bland annat så här.

“It is clear from the evidence submitted to the ACHR by the opposition political parties that the firings by the security forces have not been ‘in self-defence or defence of others against the imminent threat of death or serious injury’ but premeditated and willful acts of killings.”

Det kan ju vara så att regeringen har andra uppgifter som PT och UDD har glömt i sin rapport?

"The ACHR further recommended to the Pheu Thai Party and the United Front for Democracy Against Dictatorship (UDD) to declare a roadmap for protection and promotion of human rights in Thailand including commitment for the ratification of all international human rights instruments without any reservation and the Rome Statute of the International Criminal Court and the need for legislative, administrative and judicial mechanism to guarantee and implement these legal obligations at national level in Thailand"

Thaksin och human rights har ju inte precis historiskt varit en kompatibel mix så ACHR får nog vänta länge på en roadmap för skyddande av mänskliga rättigheter från den sidan.

[Isaan Butterfly]

Nu har ju inte Bossej läst mer än rubrikerna i rapporten, det står bland annat så här.

“It is clear from the evidence submitted to the ACHR by the opposition political parties that the firings by the security forces have not been ‘in self-defence or defence of others against the imminent threat of death or serious injury’ but premeditated and willful acts of killings.”

Det kan ju vara så att regeringen har andra uppgifter som PT och UDD har glömt i sin rapport?

"The ACHR further recommended to the Pheu Thai Party and the United Front for Democracy Against Dictatorship (UDD) to declare a roadmap for protection and promotion of human rights in Thailand including commitment for the ratification of all international human rights instruments without any reservation and the Rome Statute of the International Criminal Court and the need for legislative, administrative and judicial mechanism to guarantee and implement these legal obligations at national level in Thailand"

Thaksin och human rights har ju inte precis historiskt varit en kompatibel mix så ACHR får nog vänta länge på en roadmap för skyddande av mänskliga rättigheter från den sidan.

Svar till MaiChai Du hittar då alltid på något sätt att försvara Abhisit. Vad driver dig till detta?

Förra året kunde man läsa mellan raderna när du skrev att drivkraften då var ditt hat

mot Thaksin, men i tex denna rapport är han ju inte nämnd.

Självklart är det regeringen Abhisits opposition som lämnat denna anmälan till ACHR

Rapporten från Asian Human Rights handlar väl inte om vem som har rätt eller fel i konflikten

mellan de gula och de röda., eller om regeringen har andra uppgifter än Phuea Thai.

Rapporten som jag läser den handlar om människors rätt till ocensurerad nyhets- information,

och rätt att inte bli beskjutna av sitt lands soldater enl FN , se paragraf 9.

Asian Human Watch kräver nu en rapport från Abhisit inom en månad, avseende vem som

beordrat eller är ansvarig för soldaternas dödsskjutningar av demonstranter.

[noBuzz]

Svar till MaiChai Du hittar då alltid på något sätt att försvara Abhisit. Vad driver dig till detta?

Fråga till Bossej: Du hittar alltid på något sätt att försvara UDD och väljer att aldrig se saker objektivt. Vad driver dig till detta?

[Serath]

Fråga till Bossej: Du hittar alltid på något sätt att försvara UDD och väljer att aldrig se saker objektivt. Vad driver dig till detta?

Fråga till Nobuzz: Du hittar alltid sätt att försvara militär diktaturen och är aldrig objektiv, Vad driver dig till detta?

[zwa]

Svar till MaiChai Du hittar då alltid på något sätt att försvara Abhisit. Vad driver dig till detta?

Förra året kunde man läsa mellan raderna när du skrev att drivkraften då var ditt hat

mot Thaksin, men i tex denna rapport är han ju inte nämnd.

Självklart är det regeringen Abhisits opposition som lämnat denna anmälan till ACHR

Rapporten från Asian Human Rights handlar väl inte om vem som har rätt eller fel i konflikten

mellan de gula och de röda., eller om regeringen har andra uppgifter än Phuea Thai.

Rapporten som jag läser den handlar om människors rätt till ocensurerad nyhets- information,

och rätt att inte bli beskjutna av sitt lands soldater enl FN , se paragraf 9.

Asian Human Watch kräver nu en rapport från Abhisit inom en månad, avseende vem som

beordrat eller är ansvarig för soldaternas dödsskjutningar av demonstranter.

Jag kan inte läsa något direkt försvar av Abhisit där. Men utlåtandet bygger på de rödas rapporter och man har nu gett regeringen en månad på sig att ge sin version.

Just "The ACHR further recommended to the Pheu Thai Party and the United Front for Democracy Against Dictatorship (UDD) to declare a roadmap for protection and promotion of human rights in Thailand including commitment for the ratification of all international human rights instruments without any reservation and the Rome Statute of the International Criminal Court and the need for legislative, administrative and judicial mechanism to guarantee and implement these legal obligations at national level in Thailand"

Låter ju som ett jävla skämt. Vem skall stå för den rapporten? Chalerm eller kanske Chavalit?

För att kalla en spade för en spade så att säga.

[Guest Atom]

Exactemente, det är ju allmänt känt att det numera vimlar av give aways i trähyddorna i Isaan, riskokare, fritöser, pickuper och nu inte minst reverser på 6 siffriga belopp. Detta tillsammans med alla di mutor som delats ut i samband med tidigare val gör ju att hela denna region kommer att blosmta på ett sällan skådat sätt.

Hörsägnaren Arne

Nu vet jag ju inte om du varit i Thailand men bland alla låginkomsttagare jag känner så är det ingen som har någon storre koll på skillnaden mellan 10,000 eller 100,000 eller 1,000,000, det är så stora siffror att de aldrig behovt bry sig; ungefär som att de flesta svenskar har svårt att se skillnaden på 10,000,000 eller 100,000,000 eller 1,000,000,000. Nu har du ju ofta tidigare visat ditt forakt for Thailands fattiga så det är väl inget märkligt med att du även denna gång tror att de ger bort sin rost, och kanske sitt liv, for ingenting.

Flera opinionsundersokningar har visat att de allra flesta som stoder PTP/UDD gor det därfor att de tror på Thaksin. Om PTP/UDD tog avstånd från Thaksin så skulle de do omedelbart. Vi kan sitta på våra hoga hästar i Sverige och skriva om klasskamper och ädla motiv men for den vanlige thailändaren som stoder PTP/UDD så handlar det om att de uppfattar att Thaksin gjorde deras liv bättre och PTP utan stod från Thaksin vore ingen skillnad från Demokraterna eller något annat parti. Även om folk på thailändska landsbyggden generellt sett är politiskt okunniga/ointresserade så vet de ändå att PTP två ledare, Chalerm och Chavalit, personifierar elit och korruption och de har suttit vid makten tidigare utan att bry sig en sekund om dem. Det är helt självklart att det är Thaksin de rostar på och for många av dem så är det Thaksin personligen som betalade for de forbättringar de fick så det är inte så konstigt om de nu tror att de kan få 10,000 eller 100,000 eller vad som helst om de hjälper honom tillbaka. Svärfar och många av våra grannar tror på det. Ska jag säga att du tycker de är korkade?

[noBuzz]

Fråga till Nobuzz: Du hittar alltid sätt att försvara militär diktaturen och är aldrig objektiv, Vad driver dig till detta?

Du fattade aldrig riktigt varför jag ställde frågan, eller hur?

[JohanB]

BREAKINGNEWS »

• Protesters at Saladaeng snub leaders' order to remove bunkers

The red-shirt protesters at the Lumpini Park refused to remove the bunkers on Rajdamri Road in front of Chulalongkorn Hospital in line with the order of the leaders at the Rajprasong Rally site.

Jatuporn Promphan, a red-shirt leader, announced at the Rajprasong rally site that the leaders sent Suporn Atthawong to remove the bunkers in front of the hospital.

But when Suporn arrived at the Saladaeng Intersection at 11 am, he encountered Maj Gen Khattiya Sawasdiphol, who would not allow the removal.

Khattiya said troops could be easily deployed to crush the protesters without bunkers. The protesters at the scene listened to Khattiya and would not allow Suporn to remove the bunkers.

Khattiya said the leaders at Rajprasong must come to the scene to win approval from the protesters at the intersection first before the bunkers could be removed.

While the tension was running high, Suporn backed down, announcing he would not remove the bunkers.

The Nation

[JohanB]

Red shirts open a lane of Rajdamri Road outside Chulalongkorn Hospital

Red-shirt protesters removed tyres and bamboo bunkers on a lane in front of the Chulalongkorn Hospital's emergency building.

They removed the barricades at 1:45 pm but they still put up line of metal barricades to stop passing vehicles for a check.

The red-shirt guards set up a checkpoint to check vehicles that enter and leave the hospital after opening a lane leading to the hospital's gate.

The Nation

[MaiChai]

Nu vet jag ju inte om du varit i Thailand men bland alla låginkomsttagare jag känner så är det ingen som har någon storre koll på skillnaden mellan 10,000 eller 100,000 eller 1,000,000, det är så stora siffror att de aldrig behovt bry sig; ungefär som att de flesta svenskar har svårt att se skillnaden på 10,000,000 eller 100,000,000 eller 1,000,000,000. Nu har du ju ofta tidigare visat ditt forakt for Thailands fattiga så det är väl inget märkligt med att du även denna gång tror att de ger bort sin rost, och kanske sitt liv, for ingenting.

Flera opinionsundersokningar har visat att de allra flesta som stoder PTP/UDD gor det därfor att de tror på Thaksin. Om PTP/UDD tog avstånd från Thaksin så skulle de do omedelbart. Vi kan sitta på våra hoga hästar i Sverige och skriva om klasskamper och ädla motiv men for den vanlige thailändaren som stoder PTP/UDD så handlar det om att de uppfattar att Thaksin gjorde deras liv bättre och PTP utan stod från Thaksin vore ingen skillnad från Demokraterna eller något annat parti. Även om folk på thailändska landsbyggden generellt sett är politiskt okunniga/ointresserade så vet de ändå att PTP två ledare, Chalerm och Chavalit, personifierar elit och korruption och de har suttit vid makten tidigare utan att bry sig en sekund om dem. Det är helt självklart att det är Thaksin de rostar på och for många av dem så är det Thaksin personligen som betalade for de forbättringar de fick så det är inte så konstigt om de nu tror att de kan få 10,000 eller 100,000 eller vad som helst om de hjälper honom tillbaka. Svärfar och många av våra grannar tror på det. Ska jag säga att du tycker de är korkade?

Partiledaren för PTP Yongyut Wichaidit har inget att säga till om då eller?

Det är deras stora problem, massor med folk i partiet som är ämnade för att vara premiärminister men ingen som vill vara oppositionsledare i parlamentet. Vågar knappast tänka på vilken inbördes fight det skulle bli ifall pendeln svänger över i PTP favör...

[noBuzz]

Partiledaren för PTP Yongyut Wichaidit har inget att säga till om då eller?

Det är deras stora problem, massor med folk i partiet som är ämnade för att vara premiärminister men ingen som vill vara oppositionsledare i parlamentet. Vågar knappast tänka på vilken inbördes fight det skulle bli ifall pendeln svänger över i PTP favör...

Vad ska Jatuporn, Weng & Co göra då? Det är ju de som stått på barrikaderna?

De borde ju får äran eftersom de är de folkligt "valda" ledarna.

Kanske de blir "språkrör"?

[zwa]

Partiledaren för PTP Yongyut Wichaidit har inget att säga till om då eller?

Det är deras stora problem, massor med folk i partiet som är ämnade för att vara premiärminister men ingen som vill vara oppositionsledare i parlamentet. Vågar knappast tänka på vilken inbördes fight det skulle bli ifall pendeln svänger över i PTP favör...

Det var väl detta interna käbbel som gjorde att man förlorade sin givna regeringsplats när Abhisit regimen tog över.

Egentligen hade man ju majoritet och kunde tilsatt en egen regering, men många av bundsförvanterna bytte sida.

[zwa]

Vad ska Jatuporn, Weng & Co göra då? Det är ju de som stått på barrikaderna?

De borde ju får äran eftersom de är de folkligt "valda" ledarna.

Kanske de blir "språkrör"?

Det finns väl nog med obetydliga nonsenstitlar i Thailand att alla överblivna ledare kan placeras någonstans där man kan dra in lagom med svarta pengar eller utnyttja ställningen att främja sina egna lagliga/olagliga små sidospår.

Då blir alla glada och nöjda och ingen klagar... förutom dem som fick flytta på sig då. Då kan det vara läge att dra igång någon protestaktion så man får sin plats tillbaka.

[noBuzz]

Det var väl detta interna käbbel som gjorde att man förlorade sin givna regeringsplats när Abhisit regimen tog över.

Egentligen hade man ju majoritet och kunde tilsatt en egen regering, men många av bundsförvanterna bytte sida.

Nej nej nej... PT avsattes i en militärkupp genomförd av Abhisit och alla motståndare blev bannade.

Här är beviset på detta.

[ban99arne]

Nu vet jag ju inte om du varit i Thailand men bland alla låginkomsttagare jag känner så är det ingen som har någon storre koll på skillnaden mellan 10,000 eller 100,000 eller 1,000,000, det är så stora siffror att de aldrig behovt bry sig; ungefär som att de flesta svenskar har svårt att se skillnaden på 10,000,000 eller 100,000,000 eller 1,000,000,000. Nu har du ju ofta tidigare visat ditt forakt for Thailands fattiga så det är väl inget märkligt med att du även denna gång tror att de ger bort sin rost, och kanske sitt liv, for ingenting.

Flera opinionsundersokningar har visat att de allra flesta som stoder PTP/UDD gor det därfor att de tror på Thaksin. Om PTP/UDD tog avstånd från Thaksin så skulle de do omedelbart. Vi kan sitta på våra hoga hästar i Sverige och skriva om klasskamper och ädla motiv men for den vanlige thailändaren som stoder PTP/UDD så handlar det om att de uppfattar att Thaksin gjorde deras liv bättre och PTP utan stod från Thaksin vore ingen skillnad från Demokraterna eller något annat parti. Även om folk på thailändska landsbyggden generellt sett är politiskt okunniga/ointresserade så vet de ändå att PTP två ledare, Chalerm och Chavalit, personifierar elit och korruption och de har suttit vid makten tidigare utan att bry sig en sekund om dem. Det är helt självklart att det är Thaksin de rostar på och for många av dem så är det Thaksin personligen som betalade for de forbättringar de fick så det är inte så konstigt om de nu tror att de kan få 10,000 eller 100,000 eller vad som helst om de hjälper honom tillbaka. Svärfar och många av våra grannar tror på det. Ska jag säga att du tycker de är korkade?

Mja, nu vet jag inte om du heller varit i Thailand men hur du kan få det till att jag tidigare visat förakt för Thailands fattiga eller att mitt inlägg citerat av Er indikerar något sådant.

Snarare så tycker jag det är Ni och de som hela tiden insinuerar eller skriver det rakt ut att stödet till Thaksin beror på mutor och åter mutor.

Hurvida Er svärfar är korkad vill jag ej spekulera i, naiv kanske är ett bättre ord om det nu är så illa att han nu går och hoppas på 100.000 i ett personligt kuvert från Dr T.

MVH/BanArne

[Guest Isan Lover]

Tjena Isan har just pratat med släkt & vänner i Nonthaburi!

Ordet lyder "Vi Viker Inte Oss"!

Summa sumarus Folk är trötta på korruption vart den än kommer ifrån!

Men jag hoppas att detta löser sig till det BÄSTA!

Blodspill är inte vad Thailands befolkning behöver just nu!

Peace Brother Isan.

För ett rätt och tillika gementsamt folkvalt LOS!

Mvh Svampen"NYVAL"!

Hej

Ja det är bara att hoppas på en fredlig lösning och nyval, det är folket i Thailand värda.

Ha det så gott själv.

Mvh Isan Lover

[Guest Isan Lover]

ICG skriver i en rapport att Thailand måste överväga att begära internationell medling för att dämpa krisen och undvika ökat våld.

Inget tyder dock än på att den nuvarande regeringen vill ha någon utländsk inblandning.

http://www.svd.se/nyheter/utrikes/Thailand-varnas-for-inbordeskrig_4647529.svd

Moo

Hej

Ja det är på tiden att omvärlden reagerar och erbjuder internationell medling innan det blir ett inbördeskrig av det här.

Det är märkligt att regeringen spelar ett så högt spel med så stora risker för landet hellre än att gå med på ett nyval, men dom bedömer nog sina chanser i ett val som

små och motarbetar val på alla sätt.

Och därför tror jag precis som du att regeringen inte är så intreserade av medling, dom satsar nog vidare på en militär lösning det verkar vara det enda alternativ dom

tror sig kunna regera vidare på.

Mvh Isan Lover